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【車】トヨタ、間もなく内燃機関は死ぬと予測 先進技術統括部CPE葛巻清吾氏
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ばーど ★
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2017/11/14(火) 16:41:46.03ID:CAP_USER9
トヨタの先進技術統括部チーフプロフェッショナルエンジニア、葛巻清吾氏が内燃機関を持った車は間もなく死ぬと予測した。車情報サイト「Autocar」が報じた。

葛巻氏によると、内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

葛巻氏は、2050年までには2010年から比べてCO2排出量を90%減らすとした上で、達成のため2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了すると指摘した。

配信 2017年11月14日 01:55
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/science/201711144274307/
0875名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:16.49ID:J3Sq7fUB0
>>752
まず、変換効率。
低速域ではエンジン発電で、中速域以上ではエンジン駆動した方が良い。

つまり、トヨタのスプリット式のTHSが理想的。クラッチレスだし。

あと水平対向2気筒は、独立したシリンダーが2個必要で
熱損失が大きく、重量増加、コスト増になる。
またカムも4本必要で、フリクション増、重量増、コスト増になる。

水平対向はデメリットだらけで、
唯一のメリットは重心が多少下がり、重量が左右対称になりやすいだけ。
水平対向は燃費悪化やコスト増にしかならないから、直列エンジンがベスト。
0876名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:18.41ID:n2pqaJ/R0
日本の終わりじゃね…
0877名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:27.42ID:9O8yXVlq0
トヨタの神対応

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求

トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求

トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算
        →800万円以上になることが判明 激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
         トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
         可能性が高いという噂を流布

トヨタの反応→無視
0878名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:33.24ID:9xmeZ/Dm0
ここに書き込んでるやつピストンとか絶対知らない
そもそも何で車が動いてるかも知らない
トヨタって言葉にビクンビクン反応してるだけ
0879名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:49.31ID:tzX3aiVc0
>>856
EV推し強い奴って実際そういう感覚なんだろうな
0880名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:53.57ID:n2pqaJ/R0
>>839
出遅れすぎてやばいだろ
0881名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:54:59.41ID:a+5LKqu80
リーフやノート見てれば時期尚早だとわかる
これ以上ない失敗作
0883名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:55:12.12ID:bB147fgX0
>>863
ガソリンは通常の消化器でも消せるが、リチウムバッテリーは
簡単には消せない。
へたに水を掛けると感電するしな。
0884名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:55:46.09ID:DSQwq/sR0
>>874
自動車 炎上 で画像検索しろ。
スポーツカー(笑)じゃないのもたくさん燃えてる。
0885名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:56:01.41ID:4KUYyeAx0
途上国はそのままでOKみたいな区別するから俺らにしわ寄せが来る。
CO2なんてまさにその典型例だ。
0887名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:56:18.63ID:YHW52QIt0
>>869
プリウスに乗せて下さい
エネルギーの回収が良くなって 50km/Lになる
0889名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:56:35.22ID:EYcnXsM90
>>31
なんでハイブリッド車が燃費いいか理解できないの?
0891名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:56:51.74ID:HpDXY9P/0
反日番組のメインスポンサーさんは
言うことがひと味違うなw
0892名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:58:21.23ID:0nIbPd5x0
これからは馬車の時代だよ 癒しを得られるクリーンエネルギー 馬
0893名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:58:22.08ID:CtRQyy3I0
>>820
そうなんだろうなあ
大学の研究室の予算を100倍とかにすればいい、
俺が総理ならとっくにやらせてる
0894名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:58:24.03ID:zh0kynja0
まだその程度の事言ってるのか
燃えないゴミを燃料にする車できるんだろ?
0896名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:59:12.17ID:9Uf43AoJ0
>>872
国が定めた二酸化炭素排出係数というのがあって、ガソリンなら容量当りとか!電気ならkw当たりの数字があって簡単に計算できるんだよ。
0897名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:59:30.75ID:maSLAxUu0
>>865
15キロまでしかスピードでなくていいから免許がいらない
電動スクーターだして欲しいね。免許いらなければ大ヒット間違いなし
でもお堅い日本じゃ法改正はしてくれないだろうな
ちなみにボートは2馬力以下のエンジンやモーターなら小型船舶免許は
いらなくなったのはまだ最近のこと
0898名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:59:46.26ID:z0j9BcGj0
電気自動車に置き換えたら追加で原発を15基くらい作ってフル稼働させないといけないんだけどこれは地球にやさしいのか
ちなみに今日本で稼働してるのは4基
0899名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:59:49.83ID:c3jy9U+70
その頃には車の工場も全自動になって人なんていらなくなってそう
0900名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:59:54.73ID:CtRQyy3I0
官僚が天下れる会社、という見方をしている限り
競争に負けるのは当たり前
彼らは退職まで何もしないで金もらえば良いだけだから
0901名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 18:59:55.73ID:TwzWnxZC0
>>293
駆動(動力)性能は、ある意味何でもいい
EVでも水素でも、テスラ、チャイナ、コリア何でもあり

ただガラ(BODY骨格)は絶対的な性能がいる
単純に家電やさんやアル、ニダ製のBODYで新東名を
120km/hで走る気になるか?ってこと
間違いなく自殺行為
0902名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:00:07.14ID:u27rjdQL0
買い換えてもらいたい側の理論は
きちがい
0904名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:00:23.75ID:qp9HGTDq0
オートサロンなんかのエキゾースト屋がもれなく倒産するな
0907名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:00:39.26ID:bB147fgX0
>>890
対処が早ければ消せるよ。
レースではよく炎上するけどすぐ消化すればそんなに燃えずにすむ。
バッテリーは消えたと思っても電気が残っていたりするので結構感電の危険がある。
0908名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:00:42.15ID:OqWh7NNH0
>>771
内燃機関車は最低トルクから発車するのと電気モーター車は最大トルクで発車するのが違う。
最近は鉄道の電化は少なくなっているが、電化するとディーゼルカー時代より所要時間が短く
なるのは最高速度が速くなるのではなく、発進加速が強くなるので急加速できることと、
発電ブレーキがエンジンブレーキより強力なので急減速ができること。
0909名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:00:53.74ID:i/Mh+xzW0
>>820 6年目のEV乗ってるけど航続距離まだ変わらんよ・・
つってもまだ2万キロだけどね
0910名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:00:59.26ID:WiEUh4sO0
全固体電池が登場したら一気に終わるだろうね
0913名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:01:20.28ID:CtRQyy3I0
そこらに風船充填機がにょきにょき立ってて、
膨らませてちっこいモーターでローター回す、降りたくなれば空気をちょいちょい抜く、
これ真面目にやってくれよ、
0915名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:01:31.45ID:YawGvqzr0
でも電気は火力発電が最も多いので、二酸化炭素排出量がどれだけ変わるのか…
0916名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:01:35.43ID:9Uf43AoJ0
>>882
ガソリン税は道路の維持費になっているんだから、払っていない電気自動車は走ったらダメってことにならないと。
0917名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:01:35.59ID:lcQa+aAO0
>>890
建前上、燃えないことになってるんだわ
燃えたのは構造上の欠陥ではなく、整備不良とか事故が原因になってる(まあウソだけどw)
バッテリー交換式はまだそこまで信頼性が確保できてない
0918名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:01:37.49ID:i6r/XIVn0
木炭でガスタービン(´・ω・`)
0922名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:02:04.14ID:1CS3zuDg0
>>67
だから全部を火力ではなくなるのだよ。
半分は原発のクリーンエネルギーで賄える。
0923名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:02:07.45ID:0nIbPd5x0
股間のピストンは永久に存在する。
0924名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:02:16.58ID:rnqY3BHTO
このEVのバッテリー、止めてあったのに発熱してるとか
バッテリーがだんだん膨らんできたとか

バッテリーが発火してEVが燃えちゃったとか
バッテリーが走行中に爆発して火災になったとか
純正のバッテリーだと思ったら爆発上等の支那製だったりガラクシーの
サムソン製だったり
楽しい未来が予想されます。
0925名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:02:32.65ID:lSCC5ppY0
スマホも電話機としては退化したるだろ。
でも先に進んじゃうんだよ。
より安価で安直なほうに。
0928名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:03:27.96ID:Y98xkWyq0
リーフの完成度からしてEVは走行距離とか充電時間だけだもんな。前輪駆動の電気自動車って制御難しいからね。
0929名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:03:29.54ID:PE2H9wmW0
これからの日本じゃ原発は御法度なんだろ?全車両の電力源を化石燃料に頼る事に結局は
なるんだろう。
ほなら地球規模でのCO2削減には殆ど寄与しないどころか返って増える。何のこっちゃい?
0930名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:03:46.79ID:sNF53G640
デザインは既に死んでるがな
0931名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:03:51.83ID:maSLAxUu0
>>892
趣味で馬に乗ってる人見たことある
ちなみに日本の道路交通法では公道で馬や馬車に乗っていいことになってる
0932名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:03:52.70ID:nbGZCRFU0
>>845
だよなw
俺もそんな反応だったわ
何より一酸化炭素が燃えるってのにビビったw
0933名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:03:56.12ID:sQ72FNUA0
>>628
>内燃機関の熱効率は最高でも30%弱
>火力発電は最高45〜55%くらい(燃料で異なる)
>送電ロスが5%として、
>冬場のヒーターとかの熱源とか考えると、たいして効率良くないかも。。。

>>788
>ガソリンエンジンの効率は3割ほど、電気の発電機も効率は3割ほど。
>発電所の発電機は廃熱利用できないし、送電ロスもある。
>原油は今や余りまくっているしね。

>>601
>電気自動車ばかりになったら
>下請けの工場がかなりの打撃を受けるんだろうな
>部品数が圧倒的に少なくなるしな

高くて効率の悪い、経済にも悪影響を与える動力を売ろうとしても買ってくれないと思う。
0934名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:04:09.25ID:hPjGlPry0
あれ?
水素自動車って、内燃機関じゃあないの?
0935名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:04:11.33ID:7BpS8GUG0
たぶんバッテリーのブレイクスルー起きると思う 必要だからな
もうすでにあるかもしれんし
0936名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:04:27.12ID:qznMoXmT0
>>922
原発がクリーンとかアホか
福一の周辺に人が住めないのはクリーンだからとでも言うのか
ボケw
0937名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:04:40.92ID:bB147fgX0
>>909
6年で2万kmじゃ全然走ってないよ。
田舎だと1年に1万kmは走るから。
0939名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:05:29.65ID:6bj/7PaS0
おれは水素のMIRAIに期待してるんだけどな
電池じゃなくてさ
0940名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:05:31.00ID:nmU3Xo9r0
石油の採掘によって電気自動車ではなく
内燃機関の自動車が主流になっただろ。

内燃機関を終わりにする理由はなんだ?
石油がないない言ってた奴らもすっかり沈黙してるし、
CO2排出量なんて石油燃やして発電してる以上
地球的には変わらんだろ。
0941名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:06:05.71ID:TIcK2Trf0
>>14
事故の危険が跳ね上がる
0942名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:06:11.67ID:Rf6s70ip0
スプートニクwww
0943名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:06:17.21ID:DSQwq/sR0
>>933
> 高くて効率の悪い、経済にも悪影響を与える動力を売ろうとしても買ってくれないと思う。

ヒント:減税
ヒント2:補助金
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:06:38.90ID:ZJMs4DeK0
タイヤ転がしてるようじゃブレイクスルー()なんて何万年後になることやら
0945名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:06:59.12ID:a+kWUo2j0
トヨタ自動車の水素自動車がうまくいけば、それこそ牛やみんなの糞からでも
下手すると燃料ができるかもしれないが
0947名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:07:23.47ID:p7KljuNF0
マニュアルの5速は?
0948名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:07:37.63ID:sQ72FNUA0
低スペック、高コスト、低雇用の動力なんか消費者が認めるのかね?
水をまじぇまじぇしたエマルジェン燃料のほうが現実性がある。
産油国が途上国へ水を混ぜて売るようになったら大儲け。
0949名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:07:42.57ID:KQXn8Dkg0
>>896
国が定めた数値なら、ロータリーエンジンのロータリー係数と同じくらい信用できるねっ☆ミ
0950名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:07:45.66ID:bB147fgX0
>>940
ヒント:政治
0952名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:07:58.75ID:F541KYa60
道路に磁石引いて車を浮かせることできるやん
ちょっとホンダに提案してくる
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:08:05.83ID:Y88Gpg0X0
だから今ハイパワーなエンジンの車を買いなさい!
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:08:31.14ID:CtRQyy3I0
今の車だと1度満タンで500キロとか行くよな、でエアコンもオーディオもナビもつけっぱなし
この環境に対抗できるEV有るの?
この線をブレイクスルーして初めて、出来た!、だと思ってるんだよね
アイミーブとかは知ってるよ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:08:44.83ID:XAFH037k0
発電所の効率と手元に電力が来る頃の効率を正しく分かってる人がどれだけいるのか
プリウスの熱効率は古い発電所以上の効率なのに
ノートepowerの様な方式のHVや水素でロータリーエンジン回して発電するHVが普及するだろうけど
2050年までエンジン使われてれば十分だと思う、多分その頃には太陽光発電パネル付きの車が主流になってると思う
0956名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:08:59.89ID:Jiu+Z3g60
>>939
世界標準にするには国含めてのプレゼン能力不足だと思ってたけど、名前の前にチバってつければ、可能かも知れないかも
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:09:17.50ID:9Uf43AoJ0
>>939
燃料電池車の水素タンクの圧力は 700気圧だよ。まさに水素爆弾。
燃料電池車が走っていたら俺なら逃げるよ。
0959名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:09:41.46ID:maSLAxUu0
エンジンいらなくなったらヤマハが倒産しちゃうぞ
日本中のエンジン製造工場が閉鎖され多くの失業者があふれかえることになる
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:09:45.51ID:3qYwyNai0
電気製品ばかりだと頭痛くなるんだよね
空気とか藻とかから石油作れるんだから、そうしてくれないかなぁ
0961名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:09:46.54ID:v1i/UDIB0
>>133
確かにバッテリーが最大の問題点だと思う。
・充電時間
・バッテリーの劣化
それだけではない。
リチウムイオン電池の発火危険性は大問題だ。
TOYOTAが出すと発表した固体電池の性能がどれほどになるものか。
0962名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:09:55.14ID:aM0riCRh0
>>568
MVX250ですか?
0963名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:09:55.22ID:h840yxS70
>>843
それにかかる費用と劣化や破損した時の負担先とか考えてる?
それで利益に出す場合の値段は?
取り付け取り外し工賃は?簡単に取り外し出来る場所だと盗難なども確実に増えるけどその対策は?

バッテリーの値段60万として10万キロまで持つとして一回辺りの走行距離200km
バッテリーの寿命は充電500回
60万÷500でバッテリーの一回辺りのコストは電気代抜きで1200円
当然満タンのバッテリー渡すのが基本になるから1200円+電気代以下しか持ち合わせないと交換出来ない
実際は工賃プラスになるな
そしてスタンド一ヶ所に付きどれくらい在庫が必要かって問題も出てくる

簡単に言うと問題山積み
電気自動車が出た頃からその案は出てたけど未だに解決されてない
0965名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:10:26.05ID:5YqTKhvx0
いったいいつまで道路とかいう前時代的なものの上を移動しなくちゃならないんだ
0966名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:10:41.60ID:ZJMs4DeK0
>>962
後方排気TZRかもしれん
0968名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:10:47.19ID:yM6DYpeE0
>>898
地球に優しいよ。
原発は安全だからね。
0969名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:11:04.52ID:Jiu+Z3g60
>>957
ネーミングが大事
水爆1号で大ブレークするべ?
0970名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 19:11:12.81ID:B5H5K3pg0
トヨタがこんなこと言い出すってことはEVに切り替えるロードマップが整ったってことかな
内燃機関に関わる多くの下請けが死ぬだろう
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:11:16.82ID:qLI5s87z0
石油の需要はあまり変わらななさそう
電力の需要が増えて結局発電所がフル稼働になる
当然自然エネルギーなんかじゃ全く足りない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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