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【車】トヨタ、間もなく内燃機関は死ぬと予測 先進技術統括部CPE葛巻清吾氏★2
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0001復讐の鬼 ★
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2017/11/14(火) 19:29:57.02ID:CAP_USER9
トヨタの先進技術統括部チーフプロフェッショナルエンジニア、葛巻清吾氏が内燃機関を持った車は間もなく死ぬと予測した。車情報サイト「Autocar」が報じた。

葛巻氏によると、内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

葛巻氏は、2050年までには2010年から比べてCO2排出量を90%減らすとした上で、達成のため2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了すると指摘した。

配信 2017年11月14日 01:55
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/science/201711144274307/

1スレ2017/11/14(火) 16:41:46.03
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510645306/
0274名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:05:15.26ID:+7vchiMi0
>>38
はっきり言おう

おまえはもうしんでいる
0275名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:05:41.87ID:2BVnOnQ00
EVでクソ遅れているゴミトヨタが自白してるみたいな構図だなw
0277名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:06:29.24ID:YEH9jrH10
>>264
それってさ

スマホのある時代に、回すダイヤルタイプの黒電話じゃなきゃ嫌だっていってるのと同じってことわかってる?
0279名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:06:44.29ID:NMayq6qZ0
>>273
そもそも既存のリチウムイオンより圧倒的に容量が少ないんだよな
0281名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:08:03.24ID:5Ww3dIfy0
F1に電気自動車が登場しない限りガソリン車はなくならない
0282名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:08:11.22ID:WH+yGgXL0
ZigBee型メッシュ無線ネットワークと無線送電で
AIが敵兵選別し殲滅する様になるさ

飛翔体による攻撃はレーザー砲により無効化される
破壊に質量が必要な場合はレールガンを連射する
0283名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:08:21.34ID:NcgdH4690
>内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は・・・
>達成のため2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了・・・

むしろ、2040まで完全HV化以上しないつもりなのかw
今現状でほぼHV化していないか?与太は
0284名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:08:23.46ID:c6OGrPeq0
F1なんかも電気になるのかな
0285名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:08:56.67ID:n24lgxho0
何にせよ電気自動車と自動運転化が進むことはいい事だな。
ウンコすわりの暴走族が、ブーーンパンッ!ブーーンパンッ!
とかマフラーに細工して走り回る屑をみて、あいつなんや?糞だわけか?
朝鮮半島の特攻服着て荒らしまわったトンスラーか?とか思うような
屑が夜な夜な近所をうるさく走り回る事がなくなるし
0286名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:09:11.65ID:Q0u86eK40
>>277
車は嗜好品なんだよ。
制服なら支給、人民服なら共産国だw。
0287名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:10:20.04ID:WH+yGgXL0
嗜好品は限定された区画に追いやられる
車や単車の場合はサーキット行きだ
0288名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:11:45.11ID:uM4mLQRX0
ないねん機関でやる気ないねんw
ないねん機関の未来はないねんw

原付1種以上の内燃機関にこそ税金をかけて増税しろ!

クルマはもう買わない!
現在、原付1種で節約&エコ!
さら〜〜に!
ガソリンエンジンとさよならどころか〜EVさえ使わない!
超軽量の足こぎ自転車をメイン利用を目指す!
0289名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:11:46.82ID:Q0u86eK40
>>287
それじゃ経済は拡大しないねw。
0290名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:11:49.25ID:FTEHkjio0
コピー企業の社員が予言したと主張しても相手にされないと思う
0293名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:13:36.15ID:akQvM1eA0
単に電気がクリーン、最新、のイメージっていうだけ
エネルギーの変換としては無駄すぎるんだよ

30%くらいまで普及はするけど、電力不足やら利便性やらでそこから伸び悩むだろう
0294名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:14:03.25ID:maSLAxUu0
>>254
俺は完璧なら自動運転大賛成だな。楽だし悲惨なバス事故も防げる
モーター車も慣れればなんてことないと思う
変速機のCVTも今では日本車は殆どがこのCVTでしょ?4速オートマチックとか
中、小型車じゃないもんね(例外マツダ車はCVTを使わない)
0295名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:14:05.04ID:+EFQtH5N0
自動車産業は「排気ガスは問題ない」などウソついてきたが、中国やインドの大気汚染からそういう言い訳も通用しなくなった

また、アメリカではシェールオイルの採掘のために自然破壊がひどすぎるし
0298名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:14:56.08ID:JdsQjxko0
>>263
再生可能エネルギーによる電気で水を電気分解して酸素と水素に分け
水素とCO2を化学反応させて

戦車・艦船・航空機の燃料は、全部造れる


米海軍、海水を燃料にする技術を開発 2014年4月14日 14:50 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/articles/-/3012053
0299名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:14:57.70ID:2BVnOnQ00
>>293
発電所作ればいいだろ。充電なら深夜電力も増える
0300名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:15:16.83ID:Q0u86eK40
>電気がクリーン、最新、のイメージ

電気自動車って自動車黎明期ってイメージなんだがw。
蒸気自動車と同類www。
0304名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:16:58.75ID:zH7jmQiX0
>>275
技術的にEVより難しいPHVを出してる
トヨタは今のEVにはまだ課題が多すぎるという考え
0305名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:17:00.56ID:Q0u86eK40
>>302
統制社会、管理社会を目指してる人の発想。
0308名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:18:05.51ID:WH+yGgXL0
>>289
脳みそから時間軸が抜け落ちているようだが
将来的な話だ

公道は自動運転車が支配する
公共機関的運用がなされるので
コスト競争圧力はあまり高まらない

共有されるので、インテリアにはそれなりに奢ったものになり
老人対策のために医療技術も投入される
車庫に眠らせるためのものでないので
車両にコストがかかってもPayできる

ただし、雇用が減少するので
何らかの政治的対応が必要になる
メガバンクのリストラも起きてるし
次は公務員採用の削減だな
0309名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:18:30.96ID:XfEooAOE0
これからは車じゃなく自転車の時代になる
0311名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:19:19.83ID:qci2ryL30
温暖化がこのまま続けばよいが、
寒冷化に傾いた場合はEVへの移行は延期されるとみている。
0313名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:20:56.70ID:akQvM1eA0
>>300
電気自動車は2回くらいブームがあってその度消えてるが、
そのイメージは一般人のものじゃない
0314名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:21:20.83ID:XfEooAOE0
電気自動車や自動運転化、uberの出現で
自動車メーカどれたけ潰れるかな
0315名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:21:52.64ID:82cd2kGy0
>>5
燃焼と化合の電気エネルギーは全くの別物。

中学で習った化学式では、=ではなく、→で習ったやろ?
更に言うなら、励起エネルギーなど。

燃焼は簡単にエネルギーを取り出す方法だけど、効率が悪いのよ。
0316名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:21:52.86ID:Q0u86eK40
>>308
時間を考えてないのはソチラだろw。
一度作ったら永久に使えるわけじゃない。カタチあるものは滅びる。
社会は移り変わる。人々の嗜好も変わる。
0317名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:23:36.76ID:/8rErgPQ0
さっさと全固体出せよ。トヨタのがフカシじゃなければこれで終了
0318名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:23:42.11ID:wpMZFhFQ0
問題はインフラだがどれほどの速さで出来るのやら
車単体でどうにかなるわけではないからな
0319名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:23:49.80ID:82cd2kGy0
>>10
一応、各メーカー-30℃〜+50℃位は試験してるみたいだけどね。
保証かどうかは知らん。
0321名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:26:54.74ID:YnoRpjHF0
2050年までに移行出来るかなぁ?
乗用車は可能性が大だけど、大型車は厳しくないか?
0322名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:27:01.45ID:WH+yGgXL0
パヨクシステムの欠点は、欲望の塊が政治決定する点だから
寿命と欲望がないシステムが運営する全体主義なら、民主主義よりマシだろう
故に一見左翼的に見える

とは言えそのシステムの命脈は人類が握っておく必要があるが
0323名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:27:10.96ID:EewFJ2uS0
>>307
もうMHと言ってはだめみたいよ?
0324名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:27:45.60ID:8w6BGUJV0
最近EV車の宣伝攻勢が凄いな
仕掛けられてる面もあるんだろうけど、どちらにせよ流れが作られてしまったら終わりだ
欧州でも中国でも(あとインドもか?)EV移行への流れが確立してしまってるし、市場としてデカ過ぎて、置いて行かれたらシャレにならん
ハイブリッドやら水素やら、日本独自の路線で頑張っても、iモードとか家電みたいな末路になると思うが…
このままだと日本の基幹産業がヤバイだろ
0325名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:27:57.68ID:wQUxN9H30
普通に考えれば電池がデットウェイトだろ。

発電所→送電→電池に充電→運動

よりも

内燃機関→運動

の方が原理的に効率がいい。問題は現状の内燃機関では
捨てている熱が多い。(逆に言えば伸びしろはたくさんある)

車の場合アクセルワークに応じて要求される出力が変化し
それによって効率が低下していると思われる。

ならばやはり発電と巡航に特化したエンジンと
発進に特化したモーターのハイブリットが最終解だろ。

自然放電、送電ロスが無視できないEVは個人的には論外だ。
仮にEVで超効率のモーターができたなら、HVに搭載すれば
より超効率になる。原理的にそうなるはず。
0326名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:28:05.94ID:82cd2kGy0
>>20
正解だと思う。
だから、こんな政変が起きて一時的にガソリン価格が上がってるわけだし。
一番センシティブなんじゃないかな?
0328名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:28:42.97ID:WH+yGgXL0
>>316
滅ぶというか消費されると言うことだろ
経済が云々と言ってそれを口にしちゃう自分の頭を疑った方がイイ

とはいえ、消耗品を生産するのは人間とは限らないが
0329名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:29:27.46ID:Q0u86eK40
>>324
>このままだと日本の基幹産業がヤバイだろ

ソレが目的だろw。日本の自動車産業破壊が目的。
0330名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:29:28.93ID:vrYoH6C90
ノ−トeパワー800ccを作ってくれ
0331名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:29:33.01ID:YEH9jrH10
>>286

マジでわかってないやつ釣れちゃったw

なんで世の中からMT車がどんどんなくなっていってるのか、その理由わかってないでしょ?w
0332名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:30:12.62ID:zIbgFedU0
>>314
自動車メーカーが潰れる要素が何も無いだけど。
0333名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:30:25.05ID:o6Qwqe6u0
>>4
電力会社で電気を作る時に出るCO2は大気を汚染しないように煙突でろ過されるから大丈夫なんだなこれが
0334名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:31:36.50ID:ITUqi0pG0
>>333
CO2は回収してないでしょ?
0335名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:31:37.36ID:XfEooAOE0
>>332
潰れるよ
まずマイカーって概念がなくなるからな
大衆が車買わなくなる
0336名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:32:08.07ID:vOft1skt0
ハイブリッドも内燃機関じゃないとすればそら2050年までにはなくなるやろ。
0337名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:32:14.89ID:zmgVutEw0
中東死ぬな、ドバイとか泡のように消えそう
0338名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:32:59.92ID:VnfwUrDL0
2050年には車は浮いてるんじゃないのかよ
なんだよ科学って進歩おせーな
0339名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:33:17.66ID:8w6BGUJV0
>>329
仕掛けられてるとは思う
しかし、資本主義の競争社会だとどうにもならんよなあ…
競走した結果負けたなら、グウの音も出ないし
何か手を打たないと
俺も最近ちょっとヤバイんじゃねーの、と思ってる
0341名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:06.86ID:wQUxN9H30
>>331

マジでわかってないやつ釣れちゃったw

なんでT型フォードがGMに負けて
車のカラーが多彩か分かっていないでしょ?
0342名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:16.06ID:0cC29KCB0
石油メジャーが許さんよ。
こんなんヨーロッパだけ
アフリカでどうやって電力網構築するんだ
0343名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:18.82ID:Qw4/W0IB0
FCVも内燃機関じゃないしな。
エンジンは発動機じゃなくて高効率な発電機としてしか求められなくなっていくだろうね。
0344名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:19.90ID:4vg+91fn0
内燃機関が枯れた技術なのは事実だけど、バッテリーにブレイクスルーがない限り世代交代無理だと思うが
燃料電池の方がまだ期待できそうな
0346名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:51.53ID:82cd2kGy0
>>42
ある意味インフラだから、主流は決めなきゃいけないと思うの。

例えば、電気のご時世にガソリン車乗る趣味は認めるけど、
『ガソリンスタンド増やせー!』
というのはお門違い。
0347名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:55.63ID:zIbgFedU0
>>335

なんとも根拠のない妄想だね。
0348名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:35:05.33ID:ITUqi0pG0
思ったより最近の電池の進化が速いから、EVがガソリン車より安くなれば
多少不便でも普及するかもしれんな。
0349名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:35:08.63ID:uH4IdLe70
インドみたいな途上国ですら、2030年までにガソリン車の販売禁止になるからな
ガソリン車はオワコン
0351名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:35:35.07ID:tYu8R8Xx0
レニークラヴィッツは、ロックは死んだって言っておいて
自分でやってるからね
0353名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:36:43.61ID:/6BA4P8p0
おかしいな・・・俺が子供の頃の絵では
今頃車は空を飛んだりチューブの中を駆けているはずなんだが・・・。
0354名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:36:49.41ID:F88oZgID0
>>335
個人所有しなくなるとしても、輸送機としてのクルマが
なくなるわけじゃないだろ。
0355名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:37:02.87ID:VnfwUrDL0
>>344
燃料電池車作ったトヨタが
バッテリーでも全固体電池って
ブレイクスルーをおこそうとしてるね
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:37:56.37ID:82cd2kGy0
>>54
そこまで言ってない。

『内燃機関単独車両』

『新規販売車両』

だから、市場から駆逐されるのは更に20年後位。
ここに書き込みしてる人の殆どは死んでる。
0357名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:38:27.06ID:Q0u86eK40
>>354
ソレは総合乗用車メーカーの仕事じゃないだろw?
0358名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:38:38.24ID:wQUxN9H30
>>343
全く動力に関わっていないとなると
発電していない時はデットウェイトになる。

おそらく、超効率がいいエンジンだけど
ピークバンドも超狭い、がそれでも時々
車の動力に関わる…ぐらいがいいのではないか?

電池は残量があってもなくても重さが変わらない
という点では多く搭載するのは非効率だ。
燃料なら使っただけ重さも減る。
0359名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:03.63ID:WH+yGgXL0
>>337
ドバイは20年以上前から石油でメシ食えなくなると予想して対応してるよ
だから艦攻とかいろいろ試してる
自分がドバイを知ったのは種馬でだった
0361名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:28.77ID:N94QzvKd0
昔は石炭と馬だったんだから、
なくならなきゃおかしいだろ
むしろ遅いよ
0362名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:44.60ID:/dsgFj7l0
ところで、中東の産油国は車がガソリンを使わなくなる未来に備えて
どういう対策、考えてるの? 国の産業基盤的に
0363名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:47.97ID:VnfwUrDL0
けど充電スタンドなら既存のガソリンスタンド
を変えるとか
それこそ危険物取り扱いの部分がないから
アパート建てるみたいに充電スタンド
たてませんかって時代とか来ないかね
0364名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:40:24.73ID:8w6BGUJV0
テスラもアメリカで充電ステーションのインフラをバンバン建ててるらしいな
ヤバくね?
0365名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:40:48.33ID:9BbZusGe0
EVへの流れは結構だけど
冷暖房大丈夫かよ
アラスカやアフリカで使い物になるの?
0366名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:40:48.35ID:wQUxN9H30
>>335
マイカーという概念はなくならないだろ。
車以外に自動でつれてってくれる物ができたら
それに成り代るだろうが。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:41:01.42ID:zIbgFedU0
>>355
トヨタは燃料電池車もバッテリー車も両方平行して開発できる体力があるんだよ。
0368名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:41:06.72ID:Q0u86eK40
>>361
石炭は、発電機とか工場の動力とか、今でも現役だろ。
0370名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:41:19.99ID:ITUqi0pG0
>>359
石油が無くなっても中東なら太陽光発電で水素や、メタン、さらに高分子燃料の精製までやって
輸出できるようになる予感。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:41:57.74ID:82cd2kGy0
>>138
電池は無くてもいい。
加減速しないわけだから、発電するだけで良くて、それならカセットボンベでの燃料電池が最良じゃないかな?
ホンダのカセットボンベ耕運機はマジで便利。
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