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【車】トヨタ、間もなく内燃機関は死ぬと予測 先進技術統括部CPE葛巻清吾氏★2
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0001復讐の鬼 ★
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2017/11/14(火) 19:29:57.02ID:CAP_USER9
トヨタの先進技術統括部チーフプロフェッショナルエンジニア、葛巻清吾氏が内燃機関を持った車は間もなく死ぬと予測した。車情報サイト「Autocar」が報じた。

葛巻氏によると、内燃機関のみを搭載した車からハイブリッド車や電気自動車への完全な移行は2050年までに起きる。

葛巻氏は、2050年までには2010年から比べてCO2排出量を90%減らすとした上で、達成のため2040年までに、内燃機関のみを搭載した車の出荷が終了すると指摘した。

配信 2017年11月14日 01:55
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/science/201711144274307/

1スレ2017/11/14(火) 16:41:46.03
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510645306/
0325名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:27:57.68ID:wQUxN9H30
普通に考えれば電池がデットウェイトだろ。

発電所→送電→電池に充電→運動

よりも

内燃機関→運動

の方が原理的に効率がいい。問題は現状の内燃機関では
捨てている熱が多い。(逆に言えば伸びしろはたくさんある)

車の場合アクセルワークに応じて要求される出力が変化し
それによって効率が低下していると思われる。

ならばやはり発電と巡航に特化したエンジンと
発進に特化したモーターのハイブリットが最終解だろ。

自然放電、送電ロスが無視できないEVは個人的には論外だ。
仮にEVで超効率のモーターができたなら、HVに搭載すれば
より超効率になる。原理的にそうなるはず。
0326名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:28:05.94ID:82cd2kGy0
>>20
正解だと思う。
だから、こんな政変が起きて一時的にガソリン価格が上がってるわけだし。
一番センシティブなんじゃないかな?
0328名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:28:42.97ID:WH+yGgXL0
>>316
滅ぶというか消費されると言うことだろ
経済が云々と言ってそれを口にしちゃう自分の頭を疑った方がイイ

とはいえ、消耗品を生産するのは人間とは限らないが
0329名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:29:27.46ID:Q0u86eK40
>>324
>このままだと日本の基幹産業がヤバイだろ

ソレが目的だろw。日本の自動車産業破壊が目的。
0330名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:29:28.93ID:vrYoH6C90
ノ−トeパワー800ccを作ってくれ
0331名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:29:33.01ID:YEH9jrH10
>>286

マジでわかってないやつ釣れちゃったw

なんで世の中からMT車がどんどんなくなっていってるのか、その理由わかってないでしょ?w
0332名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:30:12.62ID:zIbgFedU0
>>314
自動車メーカーが潰れる要素が何も無いだけど。
0333名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:30:25.05ID:o6Qwqe6u0
>>4
電力会社で電気を作る時に出るCO2は大気を汚染しないように煙突でろ過されるから大丈夫なんだなこれが
0334名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:31:36.50ID:ITUqi0pG0
>>333
CO2は回収してないでしょ?
0335名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:31:37.36ID:XfEooAOE0
>>332
潰れるよ
まずマイカーって概念がなくなるからな
大衆が車買わなくなる
0336名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:32:08.07ID:vOft1skt0
ハイブリッドも内燃機関じゃないとすればそら2050年までにはなくなるやろ。
0337名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:32:14.89ID:zmgVutEw0
中東死ぬな、ドバイとか泡のように消えそう
0338名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:32:59.92ID:VnfwUrDL0
2050年には車は浮いてるんじゃないのかよ
なんだよ科学って進歩おせーな
0339名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:33:17.66ID:8w6BGUJV0
>>329
仕掛けられてるとは思う
しかし、資本主義の競争社会だとどうにもならんよなあ…
競走した結果負けたなら、グウの音も出ないし
何か手を打たないと
俺も最近ちょっとヤバイんじゃねーの、と思ってる
0341名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:06.86ID:wQUxN9H30
>>331

マジでわかってないやつ釣れちゃったw

なんでT型フォードがGMに負けて
車のカラーが多彩か分かっていないでしょ?
0342名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:16.06ID:0cC29KCB0
石油メジャーが許さんよ。
こんなんヨーロッパだけ
アフリカでどうやって電力網構築するんだ
0343名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:18.82ID:Qw4/W0IB0
FCVも内燃機関じゃないしな。
エンジンは発動機じゃなくて高効率な発電機としてしか求められなくなっていくだろうね。
0344名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:19.90ID:4vg+91fn0
内燃機関が枯れた技術なのは事実だけど、バッテリーにブレイクスルーがない限り世代交代無理だと思うが
燃料電池の方がまだ期待できそうな
0346名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:51.53ID:82cd2kGy0
>>42
ある意味インフラだから、主流は決めなきゃいけないと思うの。

例えば、電気のご時世にガソリン車乗る趣味は認めるけど、
『ガソリンスタンド増やせー!』
というのはお門違い。
0347名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:34:55.63ID:zIbgFedU0
>>335

なんとも根拠のない妄想だね。
0348名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:35:05.33ID:ITUqi0pG0
思ったより最近の電池の進化が速いから、EVがガソリン車より安くなれば
多少不便でも普及するかもしれんな。
0349名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:35:08.63ID:uH4IdLe70
インドみたいな途上国ですら、2030年までにガソリン車の販売禁止になるからな
ガソリン車はオワコン
0351名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:35:35.07ID:tYu8R8Xx0
レニークラヴィッツは、ロックは死んだって言っておいて
自分でやってるからね
0353名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:36:43.61ID:/6BA4P8p0
おかしいな・・・俺が子供の頃の絵では
今頃車は空を飛んだりチューブの中を駆けているはずなんだが・・・。
0354名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:36:49.41ID:F88oZgID0
>>335
個人所有しなくなるとしても、輸送機としてのクルマが
なくなるわけじゃないだろ。
0355名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:37:02.87ID:VnfwUrDL0
>>344
燃料電池車作ったトヨタが
バッテリーでも全固体電池って
ブレイクスルーをおこそうとしてるね
0356名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:37:56.37ID:82cd2kGy0
>>54
そこまで言ってない。

『内燃機関単独車両』

『新規販売車両』

だから、市場から駆逐されるのは更に20年後位。
ここに書き込みしてる人の殆どは死んでる。
0357名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:38:27.06ID:Q0u86eK40
>>354
ソレは総合乗用車メーカーの仕事じゃないだろw?
0358名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:38:38.24ID:wQUxN9H30
>>343
全く動力に関わっていないとなると
発電していない時はデットウェイトになる。

おそらく、超効率がいいエンジンだけど
ピークバンドも超狭い、がそれでも時々
車の動力に関わる…ぐらいがいいのではないか?

電池は残量があってもなくても重さが変わらない
という点では多く搭載するのは非効率だ。
燃料なら使っただけ重さも減る。
0359名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:03.63ID:WH+yGgXL0
>>337
ドバイは20年以上前から石油でメシ食えなくなると予想して対応してるよ
だから艦攻とかいろいろ試してる
自分がドバイを知ったのは種馬でだった
0361名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:28.77ID:N94QzvKd0
昔は石炭と馬だったんだから、
なくならなきゃおかしいだろ
むしろ遅いよ
0362名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:44.60ID:/dsgFj7l0
ところで、中東の産油国は車がガソリンを使わなくなる未来に備えて
どういう対策、考えてるの? 国の産業基盤的に
0363名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:39:47.97ID:VnfwUrDL0
けど充電スタンドなら既存のガソリンスタンド
を変えるとか
それこそ危険物取り扱いの部分がないから
アパート建てるみたいに充電スタンド
たてませんかって時代とか来ないかね
0364名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:40:24.73ID:8w6BGUJV0
テスラもアメリカで充電ステーションのインフラをバンバン建ててるらしいな
ヤバくね?
0365名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:40:48.33ID:9BbZusGe0
EVへの流れは結構だけど
冷暖房大丈夫かよ
アラスカやアフリカで使い物になるの?
0366名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:40:48.35ID:wQUxN9H30
>>335
マイカーという概念はなくならないだろ。
車以外に自動でつれてってくれる物ができたら
それに成り代るだろうが。
0367名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:41:01.42ID:zIbgFedU0
>>355
トヨタは燃料電池車もバッテリー車も両方平行して開発できる体力があるんだよ。
0368名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:41:06.72ID:Q0u86eK40
>>361
石炭は、発電機とか工場の動力とか、今でも現役だろ。
0370名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:41:19.99ID:ITUqi0pG0
>>359
石油が無くなっても中東なら太陽光発電で水素や、メタン、さらに高分子燃料の精製までやって
輸出できるようになる予感。
0371名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:41:57.74ID:82cd2kGy0
>>138
電池は無くてもいい。
加減速しないわけだから、発電するだけで良くて、それならカセットボンベでの燃料電池が最良じゃないかな?
ホンダのカセットボンベ耕運機はマジで便利。
0374名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:43:36.76ID:BkogJG/x0
>>20
プラスチックやティッシュの原材料はどーすんの?石油化学合成品。
0376名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:44:08.15ID:wQUxN9H30
>>363
大容量コンデンサとか設置しないと駄目だろうから
別の危険が出てくるのでは?
0377名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:45:14.22ID:/6BA4P8p0
>>365
新原理のすんばらしい電池がでてこないと無理だろうな。
低温下では電池の特性が激しく悪くなるし、
高温下では劣化が急激に進むし。
0378名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:45:44.40ID:VnfwUrDL0
>>376
それでもガソリン扱うよりはだいぶ低いんじゃね
感電対策とかはすごい厳しそうだけど
0379名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:46:09.39ID:ITUqi0pG0
>>374
セルロースじゃね?
0380名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:46:11.46ID:82cd2kGy0
>>68
政治活動もなにも、インフラが追いつかないから、今のところハイブリッドしか選択肢がないから。
EVなら、HVの技術があるトヨタをはじめとした日本企業に一日の長があるわけだし。

怖いのはアメリカがこの流れをぶっ壊すことじゃない?
0381名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:46:15.31ID:8w6BGUJV0
>>362
いや、発電するのに結局は火力も使うので、産油国が壊滅的なことになることはないだろうと思う
ただ、EVの方が個々にガソリンを使うより効率が良くなるらしいから、原油価格がどうなるかは確定的なことは言えんけど
0385名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:18.05ID:RD0VWz6D0
バイクでEVとか勘弁してくれよ
しかしこれで原油暴落だなアラブの土人ざまぁWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0386名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:15.87ID:XAFH037k0
>>365
2050年までなら熱帯地域の方は太陽光発電パネルとバッテリーとコンデンサーの技術革新で
空調作動しながらの運転も問題ないだろうけど
ロシアとか北米とかの寒冷地方だとやっぱりディーゼルの方が電気自動車より良さげだろうね
0387名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:29.25ID:Q0u86eK40
>>382
ミニ四駆的EVでイーんじゃねw?
自動車キット買って、自分でデザインwww。
0389名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:40.51ID:txQZos3Y0
スレタイがおかしい
内燃機関がなくなるとは書かれていない
0390名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:50:25.32ID:VnfwUrDL0
>>382
車好きチューン好きたちが
観てくれよ
こんどモーターをテクにゴールドに変えたぜ
やっぱり立ち上がりが違うなとか
現実の車でもそんな会話しはじめるのかw
0391名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:51:31.86ID:IvgRojjj0
>>333
それは知らなかったわ
自動車に煙突付けようぜ
0392名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:51:47.01ID:VnfwUrDL0
>>385
中国のスクーターはevばっからしいよ
スクーターなら燃費余裕だからバッテリーで
もいけるんだろうな
0393名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:51:52.35ID:ITUqi0pG0
やっとモーターのコイルが
0395名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:53:54.06ID:Q0u86eK40
コイルも自分で巻くヤツがあらわれるw。
昔、エレキギターのピックアップのコイルを、自分で巻いてるヤツがいたwww。
0396名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:55:05.22ID:82cd2kGy0
>>107
そだね。
結論は完全同意。

まぁ、ただ付け加えなら
@そんなに燃費差は実感出来ない
Aそれだけの距離走ると、電池交換の時期
B短距離で多走行=高速走行多い=HV不利

結局、180円/Lまでは元取れないだろうねー。
先代プリウスブームの時に真面目に計算したよ。
0397名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:56:18.37ID:ZwbLtUmd0
>>392
スクーターというか、電動自転車の規制無しバージョンやな
恐ろしい速さが出るから怖い
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:57:14.37ID:nspKpGkf0
内燃機関なんか、もう、ないねん。
もう、ないねん。
0399名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:59:07.99ID:82cd2kGy0
>>121
NTNや日産なんか、トロイダルCVTでやらかしたやん。

インホイールモーターなんて、今のトルクをマブチモーターで発生出来る位じゃないと使えんよ。
ダッシュとは言わんから、せめてレブチューンで。
0402名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:00:52.73ID:82cd2kGy0
>>129
高回転域ではモーター不利。
エンジンとは逆の理由で変速機が必要になる不条理。
0404名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:01:21.29ID:6bn0+VAx0
ぶつかったら直ぐペシャンコの人命無視の日本車はサッサと死ね。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:02:05.74ID:Q0u86eK40
>>404
ぶつからなければ無問題www。
0408名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:05:08.03ID:g1kfIPJD0
電気自動車は電池がなあ…。
今のところは航続距離が短い上に、年単位で使うと充電容量が減って来るのがやだ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:08:08.13ID:EmjXvwLNO
中国が世界を動かしているね
マンパワーこそ正義だわ
0411名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:09:33.63ID:82cd2kGy0
>>122
ミクロンオーダーで大量加工出来る企業が死ぬはず無い。
搾取されて研究開発出来ないだけ。

そういう企業に頑張って欲しいものです。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:10:03.10ID:h4eItk0X0
ガソリン満載して街中走り回って
事故ったら炎上とか
昭和の乗り物だろ
0413名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:11:49.40ID:Q0u86eK40
>>412
昭和はよかったよw。
何もかも画一的なグローバルは詰まらん。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:14:07.87ID:NLHP7/+W0
暴走族排気音無くなる
0416名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:16:53.80ID:C/h0JVW00
>>397
20Kmまでなら自転車扱いで
それ以上だとバイク扱いになるぞ
中国人だけどジャップランド未だに電気アシスト自転車とかありえんわ、15年遅れじゃ
0417名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:18:01.51ID:RTTQiMMx0
原子力という人類の英知ともいうべき素晴らしい技術を後世に伝え
発展させていくのに最適な製品は車を置いて他ない
今こそ化石燃料から脱却し、原子力自動車の開発を進めるべき
そして東京発で世界に原子力自動車の素晴らしさを伝えていくべき
ひいてはそれが日本への原発の受注にも繋がり大きな国益に繋がる
また放射能が危ないというバカ左翼の戯言が戯言でしかないことも証明できる

そもそも科学技術立国である日本の首都であり一番電気を消費する都市である
東京に原発が一つもないというのは、非常にバカげた話ではないだろうか?

直ちに日本は原発はもちろん原子力自動車の開発を国を挙げて推し進めるべきである

原発推進を提言している我が国が誇る知識人である櫻井よしこ、青山繁晴、池田信夫も賛同するだろうし
バカ左翼の反対運動をねじ伏せるのに協力してくれることだろう
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:18:17.88ID:yOnatjO7O
電気自動車?水素自動車とかどうなった?水で走るとかいうやつ
0420名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:18:59.65ID:C/h0JVW00
ジャップランドは磁石エンジンという擬似科学あるじゃないか
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:19:54.75ID:82cd2kGy0
>>213
その電力を作るために、どれだけの村を湖の下に沈めるんですか?
砂漠地帯はエネルギーも無く死ねと??

って話になるのよねー。
国毎にパワートレーンから作り分けるなんてのは無理な話。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:22:55.25ID:C/h0JVW00
>>418
水素も非実用科学だぞ
水素を得るために、化学方法でも440度まで加熱しないといけない
物理方法だと720度まで加熱しないと
普通のエンジンを使ったほうがまし
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:24:49.76ID:b/SrTIUB0
>>198
多分無限に湧き出るんだと思うぞ。サウジやドバイに転生したい!
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