【大阪】教育長「地毛が黒だと思って指導した」と真っ向対立 “黒染め強要”高３提訴★2
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更新：11/17 19:19
大阪府立高校の女子生徒が生まれつき茶色い髪を学校から黒く染めるよう強要されたとして裁判で府を訴えていますが、１７日、教育長が会見し「生徒の髪の色は生まれつき黒だという前提で指導した」と真っ向から食い違う認識を示しました。
訴状によりますと、羽曳野市にある府立懐風館高校に通う３年の女子生徒（１８）は生まれつき髪が茶色で、入学時に母親が学校側に配慮を求めていました。ところが、教諭らは黒く染めるよう繰り返し指導。女子生徒は頭がかぶれるほど黒染めを繰り返しましたが「不十分」と指導され、去年９月以降、不登校になりました。
学校の校則によると「身だしなみについて」という規則の中で「染髪・脱色・エクステは禁止する」としていて、一連の問題に関し１７日、教育長が初めて見解を述べました。
「私どもは地毛が黒ということで、学校現場は指導した。その地毛が黒というのは３人の教諭が根元を見て確認した。中学時代はどうだったかという聞き合わせもした」（大阪府 向井正博教育長）
一方で、この生徒をめぐっては今年４月、３年生に進級した際にクラス名簿に名前を載せず、教室に席がなかったことがわかりました。学校側は「生徒の個人情報に関わるので説明は差し控える」としていますが、今月１４日から名簿に記載しているということです。女子生徒側は「学校から排除しようとしているとしか考えられない」と主張しています。
URL先に動画があります
http://www.mbs.jp/news/sp/kansai/20171117/00000075.shtml
関連スレ
【大阪】黒染め強要で不登校の生徒、クラス名簿から除外される 学校「生徒に配慮して載せなかった」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510936161/
★1)11/18(土) 02:07:02.81
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510938422/ >>755
いや、無罪になることも多いんだから訴状って嘘が書いてあることも多いんだぞｗ
ほとんどの訴えで無罪なら訴状は間違いだったってことなんだからｗ >>752
すまん
アンカーをミスった。
>>742でなく、>>752であった。
>>751
あのなぁ・・・・、訴状に書くってことは、そこが争点になるってことだぞ。
記録に残るってことだぞ。
相当の証拠を押さなきゃ書かん（書けん、書かない）だろが（敗訴の原因になる）。 まあ裁判ではっきりするんじゃないの？
原告が言ってることが本当なら、同級生とかが学校の横暴やヒドい頭髪指導について証言してくれるだろうしな
簡単にケリがつくよ 裁判官「学校が自毛が黒だと判断した根拠は何かございますか？検査時の写真など」
こう問われたらどうするんだろ？
まあ、原告側が突いてくるだろうけど
なお、現在は頭皮の炎症により当時と髪の色が変わっておりますって付け加えられたら >>758
いや、なら証拠を出せよｗ
訴状に書いてるから証拠はあるはずとかめちゃくちゃだぞｗ
お前のいうとおりなら裁判は全部有罪だわ 訴状に書いてることにはちゃんと証拠があるならな >>758
とりあえず質問は
>742
訴状に何て書いてあるの？ 地毛が黒だったと考えると上手くつながるな
月に何回も黒染めさせられって言ってたろ
あれはその逆で
毎週生え際の検査されるから、
嘘を突き通すために
毎週茶染めせざるを得なかった
それで肌があれた
自業自得だよ こんなひどい人権侵害（の疑い）が出て海外にまで報道されてるのに、
何も手を打たずに万博を誘致しようなんて、大阪府は、アホっちゃうんか？
アメリカなら、暴動が起こって、億単位の損害賠償事案だぞ。 >>763
しかも4日ごとに染めたとか言ってるけど
学校側がそんな頻繁に染めろと言ってんじゃなくて
自発的にそんな短いサイクルで染めてんだよね。 >>763
そもそもそれじゃ、黒染めが不十分って再度指導した学校側の
話がつながらなくね？
毎週茶色に染めてたら全部茶色だろ 四日ごとに指導ｗ
他にやることはねえのかよｗ
ああ、敎科指導力がないからオカルト土人儀式で誤魔化すしかねえよなｗ >>762
報道された訴状の内容は、
①茶髪は地毛だ
②校則を立てに黒髪に染めさせられた
③毎週毎週、染めさせられて肌が傷んだ
④たとえ留学生でも染めさせると言われた
⑤不登校になった
だな。 >>760
否定する根拠を出さないといけないのは原告側だから
別に学校側は何もしなくていいのじゃね？ >>769
名簿の名前を消されてるってのもじゃね？ 染髪は禁止と言いながら、黒染めさせるとか
大阪はバカしかいないのか？ >>771
学校側の地毛は黒っていう判断の正当性が問われているんだから、
検査が正当であったことを示さないと不当な個人攻撃になっちゃうよ >>703
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ
説明に使っている資料が嘘だと断定できる証拠があるから >>767
それ生徒側いってるけどな
ひっかかるんだわ
ちゃんと黒染めしたら染まるよ
月四回の必要ないし >>772
名簿から消した云々は、追加で、ここ一週間ぐらいの報道じゃなかったっけ？
そこは、最初っからあったかどうか、詳しくわかんない。 >>744
いくらでもいたな
同級に
先生騙して得意気になってるの 年閒66回の頭髮檢査（多目に休みを100日と設定）
一回あたり五分かかるとして年閒では330分だから5時閒半だな。
糞無駄なことをしてゐれば學力が下がるのは當然だなｗ
大阪は學力テストでも最低ランクらしいから納得の結果だｗ
吉本だけが馬鹿の原因ではないねｗ 中学校にも確認して地毛は黒髪だったってどういうことなんだろ
それならそら染めろと言われるだろうし >>775
検査の正当性ってのは、
個人攻撃でないことを示すのに、
週何回実施しているとか
何年前から現在まで実施しているとか、
その内何人黒髪に戻すよう指導したとか、
何人が地毛が茶髪であることを確認したとか、
そういうことでいいんでね？ >>784
だからそれを証明できないと駄目なんじゃね？ >>783
地毛が黑と言はなければ中學の土人敎師も傷害罪の故意を認めることになるｗｗｗｗ
中學の證言とやらでは客観性の缺片もないｗｗｗｗｗｗ
この手のカラクリくらゐ見拔けよｗｗｗｗ >>782
それは、俺が見落としてた。
すまん・・・m(_ _"m) >>787
あったら、最初からそれだしてくるんじゃねえの？
裁判になってなくね？ 一般常識のない教育長だなあ。馬鹿なのかね。
むしろ真っ黒の髪のほうが少ないんだけどね。こういうアナクロなオッサンは
クビにしたほうが世のためだろう。面倒くさいことはしたくない、新規のことは対応したくない、
責任はとりたくないという典型的無能公務員だよ。職場で夜中に漏水警報がなり応急処置して
事務の総務部長に電話したが「何時だと思ってんだ馬鹿野郎」と怒鳴られたことがある。
危機対応マニュアルでは連絡することが決まっているのにも関わらずだ。冷静に説明すると落ち着いてきたが
それでも不機嫌だった。もうちょっと真剣にやってほしいなあと思ったものだ。
ま、上位の諮問会に提案し部長は不適格ということで左遷し退職させたけどねｗ >>777
767が言ってるのは、学校側の言ってることが矛盾してるってことだろう
地毛が黒だと思ってるのに何故染め方が不十分だとか言ってたんだよって >>783
>>785
中学時代から指摘されてて染めてたって書いてなかったっけ？ 染髪禁止の校則を理由に黑染めさせたのだから、學校側は生徒が染髪したといふ證據を出す必要がある。
學校による黑染め強要により色素が拔けて茶に染め直した部分だけでは話にならん。
化學の「か」の字も知らない土人敎師どもに原因があるのだから過失相殺は一切認められないだらう。 >>783
中学時代でも地毛が茶髪ってことが認められなくて同様のトラブルがあったみたいだよ
中学の教師は地毛が黒髪として指導してたんだから、問い合わせたら「その生徒は黒髪」って答えるのは当然だな
中学校からそのように回答があったとしても、地毛が黒という証明にはならないだろうね 今更望ましいとか濁しているけど健康被害出てるのに無視しての強制指導だからな
望ましい程度ならなぜ強制したのかという話だ それと注目は夏休みあけに指導が重なってることな
休み中に茶髪にしてっていうのはよくあるからな >>788
いや、
訴状の中に、
例え留学生でも（外国人でも）染めさせるなんて
どこにも書いてあるの？ 年（明治42年）12月16日着工、 1911年中国武漢で辛亥革命ソビエト赤門朱雀勃発
1912年（明治45年）1月13日に完成し、同年3月1日に開通した。
余部橋梁（あまるべきょうりょう）は、兵庫県美方郡香美町香住区（旧・城崎郡香住町）余部、
西日本旅客鉄道（JR西日本）山陰本線鎧駅 - 餘部駅間にある橋梁（単線鉄道橋）である。
三方を山に囲まれ一方は海岸から近いという厳しい地形と、冬季は季節風や吹雪が吹き付ける環境であることから、
完成3年後には早くも塗装作業が必要となり、5年後からは腐食した部品の交換が始められた。常時保守
（塗装による腐食防止と劣化した小部品の交換などの補修）が必要であったため
1917年（大正6年）から1965年（昭和40年）[注釈 3]まで「鉄橋守」「橋守」「橋守工」と呼称される工事工手[49][76]が常駐して
維持管理を行っていた。この作業は『繕いケレン』（つくろいケレン）と呼ばれた。
ケレンはクリーンがなまったものではないかとされている。鉄橋守は合計5人[注釈 4]で、
最初の2人は橋の塗料を供給した日本ペイントの社員が国鉄に雇われたもので、後の3人は地元余部からの採用であった
この日本ペイントのシンボルが3つの赤丸を割って出てきたっまるで311人工地震で「人工地震」「人工津波」「原発テロ」の
3つの事件を一度に起こせば中の火星赤軍コミンテルンを北朝鮮韓国中国から日本の皇室三重三十の顔を
破って日本に火星人宇宙基地タコ烏賊侵略を起こすためのサインのような仏像と
「日本ペイント」のシンボルではないか
宝誌和尚立像
強烈な印象を覚えた神秘秘密結社カルトオカルト火星人宇宙人の
日本皇室行為族日本侵略のためのサインがこの火星人雨中人日本入植侵略で
スリー仏像がこの、西往寺の火星人宇宙人キノコ雲人工地震人工津波などによる
日本侵略宇宙戦争太陽核融爆弾を持つ仏教オカルト火星タコ坊主キノコ雲侵略にサインの宝誌和尚立像（重文）。 >>798
今回の裁判で、芋づる式に出てきそうな感じがするな 地毛の色がどうかの確認もしてないのかよ
クズの上に無能とかどうにもならんな >>792
裁判前に何をするんだ？
訴えられたから、
裁判所にちゃんとやってますよ、と提出するもんじゃないの？ >>801
そのような言葉は実際にあったみだいだね
校長は誤解のある表現だとしてすぐに言い直したらしい
松井知事がそう言っていた もう廃校でいいだろこんな世界的に広まった人権無視学校 >>806
だって弁護士付き添いで事前に学校に相談に行ってるんだろ
そのときにちゃんと説明していれば裁判になってないと思うんだよね
そこで、留学生でも黒染めさせるなんて事案が出てきちゃったようだけど 地毛が黒だと思ったかどうかは今更どうでもいい
地毛が黒じゃないって知った後も態度変えてないんだからｗ >>794
地毛が黒なのに、
その時の髪が黒くないという状況だろ？
普通にあるだろ。 >>799
4日ごとに髪染めろなんて誰も指導してないだろ。 中学小学時の同級生もあの子染めてるとか言ってるんだろうね
モンスターペアレントも多いから学校も大変だ ロンドンブリッジの橋守とは黒魔術自然魔術などで橋の番人生贄よいうというより
自由都市や帝国国家の都市で番人警備守護町の中でユダヤ秘密結社や
宗教系や移民移住侵略者火星人宇宙人が何世代も同じ町でスリープして何世代も
静かに生活しながら革命暴動やサインが出たら招集がかかったらその街で革命や停電や
列車妨害や鉄道事故を起こすという日本潜入の北朝鮮韓国中国外国人による秘密侵略のようんばもので
21世紀になってからというより20世紀に閉じ込めたソ連が徐々に世界中の火星人宇宙人コミューン自治体や
封鎖地域の移住民族怪物物の怪悪魔天使などがサインや招集やによって蜂起箒したり密かに夜間に
一般国民の家屋やアパートやマンションや一般住宅地に侵略殺人革命侵略お起こすこと まあ、学校の対応に正当性を見いだすのは厳しいと思うよ
名簿の件以外は言った言ってないの水掛け論になりそうだから
名簿の件で賠償ってところだろ >>807
実際、どんな問答したかは誰も分からないんなよね。
とりあえず上の人が訴状に書いてあると言ったけど、
それは現段階で確認できていない。 >>811
なんでそれを短期間で繰り返して指導したんですかね？ まああと蛇足だが髪の染色や脱色ははっきり体に悪い。肝臓にくるのよね。
若い子は気を付けたほうがいい。中年以降に出てくるからなあ。
きをつけようなｗ >>794
学校は地毛が黒だと三人で生え際確認した
→夏休みあけに茶染めしてきた
→生徒は地毛が茶髪といいはった
→なら毎週生え際みるね
→仕方なく毎週茶染め
→肌荒れ
実際はこれじゃないかな 黑染めを強要した以上、學校側は生徒が染髪したといふ客觀證據を出すことが求められる。
出さなければ地毛を強制染髪させたといふことが認定されるのだ。
地毛の色に拘はらず染髪の證據を法廷で堂々と出して貰ひたいものだ。
何しろ稅金で訴訟をしてをるのだから負け劃定の甘えは許さない。 >>809
いや、何で裁判にならないと思ったの？
まさか、生徒側の言い分を全て飲めと？
留学生だって地毛が黒なら、
金髪ダメだろ。 金髪の留学生も黒く染めさせるって言ってたろ？こいつら。 >>810
学校側はずっと地毛は黒と認識したまま。 >>820
夏休みにこだわってるようだけど、１年生の時から続いていて
２年生になってから執拗になってきたんだけどね 疑わしきは罰せずの原則も知らないのかこのアホ教育長は
朝日新聞ですら誤報は謝罪するのに損害賠償物だろ >>829
中間色かもしれん。
いずれにしろ黒くなかったんだろ。 >>817
ま、その場にいた人しか分からないだろうね
でもさっき書いたように、表現が悪かったのですぐ訂正したと学校側からの報告があった
弁護士は訂正前の表現を強調して言ってるんだろうが、そのようなやりとりがあったのと双方から出ているので事実だと思うよ >>823
それも多分
留学生でも地毛を染めてたら元にもどしてもらうじゃね？
例えば、金髪→赤髪なら金髪へ戻せ >>832
うん、それに近いやりとりはあったんだろうね。
でもその中身は誰も分からない。 >>832
そういう表現が出ちゃったってのが心証悪いよね
後から幾ら訂正しても、そういう考えが根底にあったんだろって思われるし >>835
知事の話だと
意図するところと違う捉えられ方した
ってたね。
まあ、知事が正確に聞き取りしたのかも分からないけども。 >>823
地毛が黒髪で金髪に染めてきた留学生は黒に染め直させるということでしょ >>798
中学校がそう判断したってことは
小学校に問い合わせてたんじゃねw >>838
つまり
事実関係を争ってる内容なわけだから、
片方の主張を信じるに足る理由はないね。 名簿から削除してた→教育長が不適当な対応を認める
この時点で、この学校がなにを主張しても信用されない気がするよ
不当なことをやっちゃってるんだから >>729
>>730
そんな事したら、普通に弁護士会に懲戒請求出されるわ
そうしない事で、
大阪府の責任で国際レベルのハレーションを既に起こしてる
今は教育サイドも法務的に全く無知じゃないからな
ここまで致命的な捏造(致命的な発言、捏造なら致命的)があれば
黙ってる方がおかしい >>840
学校側の主張も信じるに足らないって意味ですか？ >>843
弁護士も母親に騙されたと言えば通るでしょ。 >>842
とても重要なことなのにね
地毛が黒だと思ったとか言ったって
こんなことしてたら文句言われても仕方ないだろって思ってしまうｗ >>844
同様に疑って構わないでしょう。
理屈が通ると思う方を信じればいい。 >>846
退学してないのに退学したって言ってたんでしょう？ 一般論としてこういう時の教育長、まして知事の発言と言うのは
校長の報告と＝と見て間違いない。
そして、それはその下からのボトムアップ
結局の所、知事、教育長が余程の積極性を示さないと
校長、その下のおおよそのコンセンサスを
そのまま繰り返すのが実際
特に知事は直接権限がないから、
積極的にどうにかするには調査委員会でも作るしかない >>849
理屈が通るように見えても嘘だったら信じたくない >>846
名簿から消したのは生徒を思ってのことって主張はどこにいったの？ >>850
誰がそれを言ったの？
ソース付きでよろしく。 >>854
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