【文化】上杉謙信の愛刀「太刀 無銘一文字」の購入断念 所有者と価格折り合わず 新潟・上越市
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謙信の愛刀、購入断念 上越市、所有者と価格折り合わず
朝日新聞：2017年11月19日03時00分
http://www.asahi.com/articles/ASKCL5FXMKCLUOHB00B.html
新潟県上越市は、上杉謙信の愛刀とされる国宝「太刀 無銘一文字」（愛称・山鳥毛）の購入を断念した。
市は今年度予算に約３億２千万円を計上していたが、市関係者によると、所有者との間で購入価格の折り合いがつかなかったという。
山鳥毛は個人が所有。岡山県立博物館に預けられ、ときどき公開されてきた。
上越市は購入が実現すれば、来年７月にリニューアルオープンする市立総合博物館の目玉として展示する考えだった。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170426001501_commL.jpg
【※画像は下記関連ニュースより引用】
謙信の愛刀、岡山で見納め？ 上越市が３億円で購入方針
朝日新聞：2017年4月27日00時20分
http://www.asahi.com/articles/ASK4S558SK4SPPZB00Z.html 教科書から消える人だから、これからどんどん価値が下がる。
今の若者は歴史小説も読まないだろ。 3億もくれるのに。。。
わしだったら即売って
海外旅行するわ >>461
足利市の山姥切国広。経済効果、4億とか。行ったけど、まわりの足利学校や周辺の商店も巻き込んでなかなか楽しかった。 「故郷に戻したい」とか、綺麗な言葉を使うなよ。
「これ、買わへんか。あと、ワシはカーブするときウインカーは絶対につけへんでー」と言えよ、岡山人らしく。 >>475
あーうん
まあ楽しいならこの自治体が刀入手したらまたカネ落としに行ってやりゃいいとしか 無理して買う事ねーだろ、全額寄付金で賄えるならまあいっか 所有者の希望額が３京６０００兆円なのに３億しか用意しないってアホかよ 上杉謙信って愛刀数百本有ったとも言うからな。
残った刀をとりあえず国宝にしたんだろ。
それに刀の素晴らしさなんて目利きでもないとわからない。
東京の博物館で石田三成の正宗だのなんか凄いの何本も見たけど全部同じに見える。
持ち主で価値が決まってんじゃねーの？ >>477
謙信命みたいな金持ちのコレクターでなければ無銘剣なんて手を出さないだろ。
どこですり替えられたり、謙信がとりあえず貰ったから蔵に入れておけみたいにして愛用なんてしなかったかもしれんしな。 3億は妥当じゃないの
ダヴィンチと比べたらって世界的な知名度が全然違うしね
謙信は俺も好きだよ、信長の野望なんかもよくやったし
でもやっぱり極東の一武将じゃそんなもんでしょ
これから日本の世界的な地位が下がるにつけこういう物の価値ももっと下がってくると思うし 太刀を謙信の故郷に戻したい(戻したいとは言ってない) >>1
所有者がセコすぎということは置いても、
擁護の書き込み工作が目に付きすぎる 上越市が買わなかったらよほど奇特な人間しか買わないだろ。
オークションで４億円から競ってもらったら、馬鹿な金持ちがとりあえず買うとかはあるかもしれないが。 世界に１台のフェラーリでオークション１０億７７００万円だからな
世界に一振りしかない、しかも歴史の重みを鑑みれば数十倍の価値はあるな 無銘一文字：攻撃+5 [上杉謙信装備時 攻撃+20 時々2-3回攻撃] こんなもん言い値が全てみたいなもんで
相場をつけるとしたら前例からだから
１億以上１０億未満ってかなりブレのある数字になっちゃう >>487
＞擁護の書き込み工作が目に付きすぎる
しかもそのレベルが低すぎるから
逆に価値を下げる工作みたいになってる 模造品作って飾ったらええやんか
どうせ触ったりできないんだから本物である必要もない 上越市は
一生ものの観光収入として考えたら
たった３億ちょっとて安すぎるわ
数年経てば
入館料ですぐ回収出来る額だし
ふざけた額だわ >>1
所有者が悪いような言い方だけど、
大切なもので売りたくなければ、１０億とか俺なら言うけどな。 毎年１０００万円でレンタルくらいが妥協点な気もするけど
現状維持が難しいのと保険もバカ高くなりそうなあたりがなあ 持ち主の話を全部信じていたらあっというまに店は潰れる
それに持ち込まれる日本刀の9割は偽造品
なので買い取りはできませんが、処分するなら無料で引き取ります >>472
信長なら買ったかもな
本社の中庭に信長のでっかいモザイクタイル画とかあるし どっちにしても、油絵の具の落書き絵には届かない安さ。絵画の世界って異常だよな。 地元紙によると、専門家に鑑定をかけて「売買するなら三億くらいが妥当」という意見をもらい、その額で持ち主と交渉を始めて、概ね好感触で進んでた。
しかし、突然接触を断られるようになって、何とか会えたが金額を釣り上げられ、予算オーバーで断念したそうだな。
急な心変わりだったにしても、「やっぱり売るのやめます」と普通に言えばいいのに。 税金をさっ引いたあとの手取りで3億くらい欲しかったんだろ
現行の制度だと半分くらい持って行かれるのか？ 上越市民からも購入反対の声があったんだし、これでよかったんだろ 心変わりをしたんだね
他に買う人できたのね
それならそうとどうして早く言ってくれないの♪ 45引く5or取得原価だから40パー前後かな
それでも1億以上残れば十分だと思うが
どっちにしても相続税問題で手放すことになりそうｗ なんの思い入れもない役所の人間に税金で買われなくて良かったんじゃね
自分で汗水したわけでもない金でデカイ面されてもムカつくだろ オークション出したら良い、どの位の価値があるかはっきりする。
他国の富豪が3億以上つける可能性高いし、焦って売る必要もあるまい。 税金で持っていかれるくらいならこの手で破壊する！!
とかいう基地外じゃなければね
ゴッホのひまわりも焼却されそうになったし >>513
国宝は法律で他国への輸出が禁止されている 上杉謙信の刀なんて
コレクターからしたら3億なんか激安じゃないか オークションだしたら倍は余裕でいくぞ？ いいじゃねーか所有者の意思なんだから
単に金額面での折り合いがつかなかっただけだろ
国の宝だから供出しろ？都合のいいところだけ全体主義おしつけんなっての >>517
誰もそんなこと言ってないよｗ
余計なものを買う必要なしが大半 まあ買わなくて済んでよかったじゃん
あまりに高価では市民が黙ってないだろうし、折り合いがつかず
買えなかったと言えばだれも傷つかない >>94
いやー、首切り取られたときは痛み感じるどこじゃなかったよ ちなみに上杉謙信は百本くらい愛刀ありますよ。
織田信長なんて残ってる名簿、正宗もってたけど要らないから質入れしてしまってるからね。
当時の愛刀なんて取っかえ引っかえ。飽きたら売ったりあげたり。
上杉謙信の無名一文字も愛刀ではなく所有の1本てとこだよ。 >>280
郷土愛で何億もの美術品をぽいと寄付なんかできねえだろ >>522
絶えず持ち歩いていた刀なら億単位でもおかしくないが、貰った刀を所蔵し続けた無銘剣は価値ないだろうし、愛用の刀表現は不適当だよな。 歴史に暗いから購入反対するんだよ
謙信に少しでも関係ある太刀なら何でもいいのなら数千円で済むよ
地元民はもっと謙信公のことを学ぼうぜ どこかの企業や個人が買い取って寄贈すれば英雄になれるのに 所有者が寄贈すれば丸く収まる
銭は墓場まで持っていけないが、名誉は少しの間語り継がれる。
まあ、そんな人ではなさそうだけどな。
より高く買ってもらう頭しかないからな。 馬鹿だな。末代まで守銭奴の後ろ指さされることになって 外国に売ったほうがいいよ
世界には金持ちはたくさんいるからね
価値がないと思う人間に持たせる必要はない 箔付けの贈答用になって蔵に放り込まれてたから現代まで残ったんだよな
本当の愛刀は刀本来の役割通りに使い潰されて残らなかった刀のほうじゃなかろうか 地元だが、ニュースによると市は3億2000万で交渉する予定だったが
所有者は5億にしろと急に言ってきて、しかも交渉も受け付けず
一方的に破談にしたらしい
惜しくなったのかな >>517
別にどうでもいいっちゃどうでもいいが
売りたくないなら、最初から交渉すんなってことだよ
最初から5億だ、10億だって言っておけばいいのに交渉が始まった途端、どんどん値を釣り上げていくのはなんだったんだ
金持ちの所有物自慢をしたくて見せびらかしてたら、市が本気になってビビってキレたんだろ
刀だけに まあ、こんなものに3億2千万も予算付けるのは職員にとって相当の労力だったろうな。
その分、市の税金も使われたわけで税金泥棒だな。 >>512
まあはた迷惑な所有者だよな。墓場まで持ってけよボケ 永禄 備前 一振あるけど 実は武将の愛刀って事ねぇかな 5億なら、金持ちの刀剣収集家で欲しがる人もいるのかもな >>8
売りたくないから高値吹っ掛けたのかと思ったら、ただの銭ゲバか 上杉謙信の愛刀と言われてるものだけで現在35本あるらしい。 >>533
大将(屋形)は滅多なことでは抜刀しないぞ。 こんなやつが所持している刀なんか値打ち下がるだろうに 5億円用意すると8億円要求してくる
詐欺師なんてそんなもん 地元民からすれば購入断念GJだろうよ
謙信が教科書から消えたりすれば知名度もその刀の価値も下がってくるもんな
そんなもんに何億も払わなくて良かったと 最初かは形状金額を相手方に知られてたんだろ
足元見られるに決まってんじゃん
無能公務員め 国宝かつ来歴がハッキリしてる名品で有るって時点で１億は下らないだろうけど
市で買い上げるとなると根拠となる相場を超える値段ってのは難しいとは思う >>559
決裂でしょ。
相場より高い取引をしたら市民から批判されるし、疑いも持たれかねないからな。
担当がキックバック貰ったとかな。 >>241
林泉寺と上越市との間の山道奥にある宮野尾地区の謙信の生母・青岩院の墓の説明版を修復していただきたい。 死んだら10億円の刀ということで相続税取れ。
持ち主も否定できないだろ。 >>562
家宝から厄介な呪いのアイテムに早変わりだな。 日本刀は維持しないと錆びるからぽっと出の掘り出し物が出てくることはほぼないのよね
絵とかはリサイクルショップに混じってたりするけど
うちの母がリサイクルショップで額縁の方を使うつもりで1500円で買ってきた絵が
実は鑑定したら中堅画家のそこそこの作品で30万で売れたってのがあった。 お宝なんて、いざという時に売れなかったらバッタもんと同じだろｗ
自己満足の世界ｗ 正宗だってせいぜい3000万くらいの価値よ。秀吉所持品かつ銘入りとか箔がつくと別だけどな
てか基本的に銘が無いから由来がハッキリしてて信用できる鑑定書でも無いと真贋の鑑定が出来ないのよ 死ぬ前に現金化して生前贈与でも考えていたんじゃねーの
しかし価格の折り合いがつかなくてごねてんだろ
バブルの頃とは違うんだから自治体で3億は妥当、むしろ出してる方だと思うわ この金額でも地元では無駄遣いすんなとかいわれてそうだしw
まあ高く売りたいなら中国の好事家にこっそり売り捌くしかないだろうね、バレたらフルボッコ覚悟でだけど >>566
夢見すぎw
正宗はたまに売りに出されるけど3000万円程度だよ。
重要刀剣でも1000万行かない。
1000〜3000万の値段がつくのは有名所なら清麿、正宗、虎徹だな。
億が付くのは基本的にない。 
ヒカキンは準暴力団と「グル」だった！！
https://ameblo.jp/hikakin/entry-10471008778.html
西麻布MUSE
2010-03-01 18:06:12
テーマ：日常
昨日は仕事終わりそのまま六本木へ。
初めて六本木ヒルズを見ました。デッカー
名付けて『ヒルズ THE ギロッポン』
美しかった。
で、西麻布のMUSEってクラブへ遊びに行きました。
今回は友達に誘われてお客さんとして行ったので、
いつもとは違って開放感に包まれていました。
クラブの内部はこんな感じ
見てのとおりかんなりおしゃれでした。
クラブというかバーというか。合コンに適した構造。
なんだか蟻の巣みたいな構造になっていて、迷いました。
キャパ1000人とだけあって半端なく広かった。
お客さんもパンパン。
僕はひたすら飲み、奢り、お財布が悲しい感じになっていました。
それにしても楽しい一夜でした。 まぁ、もう売れるチャンスは逃しただろ
欲のせいで現金化失敗ならザマみろだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
