【関西弁】関西人もびっくり!東京人が関西弁に感じる困惑、恐怖、そして憧れ 魔法の言葉「知らんけど」で全部リセット★2
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「関西の人って東京に住んでも絶対に関西弁を捨てないよね」――そんな東京人の言葉を聞くことがあります。
一方で、テレビなどでも頻繁に芸能人の関西弁を耳にするようになった昨今は、関西弁を聞き慣れてきた、という方もいらっしゃるかもしれませんね。ただ職場によっては「関西弁NG」というところもあるようですし、東京にいる以上、普段は標準語で過ごすのが当然だと考える東京在住の関西人もいます。
では実際のところ、東京人(あるいは東京在住の関西以外の地方出身者)は東京で聞こえてくる関西弁をどのように聞き、どんな反応をしているのでしょうか。
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■You? それとも I?「自分」って誰のことを話しているの?
「次、自分の番」――もし関西人がこう言ってきたら、誰のことを話しているのだと思いますか? 「次は私の順番ですからね」と確認しているのでしょうか。いえいえ、実は、東京人と関西人では「自分」が示す対象が違います。
一般的に“自分”といえば「自分自身」のことを指すと思う方が多いかもしれません。しかし、関西人が“自分”というときには「あなた」という意味になることがあるのです。つまり、関西人が「次、自分の番やで」と言ってきたら「次はあなたの順番ですよ」と相手に伝えていることになります。
ただ、東京人にとっては「自分=自分自身」なので混乱してしまい、話がかみ合わなくなることがあるのだそうです。
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■魔法の言葉!?「知らんけど」で全部リセットされる
関西出身者がいる投信1編集部で、先日次のような会話がありました。
「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよね。知らんけど」
「あ〜わかるわかる! 知らんけど」
「わかったのか、知らないのか、どっちだ!?」と思う人も多いでしょう。「知らんけど」――関西人の放つこの言葉には恐ろしい魔力があります。
関西人は「こういう話を聞いたことがあるが確証はない」というような意味にも、「あくまでも個人の意見です」というような意味合いにも、つい無意識に使ってしまいがちな言葉ですが、それまでに語られてきた内容のすべてをなかったことにする魔法の言葉だ、という東京人もいます。生まれも育ちも東京だという女性も、関西人の「知らんけど」について、こう話します。
「あれって、東京人のいう『なんちゃって』をきつくした言葉でしょうか。すごく丁寧に解説してくれたことも、熱心に同意してくれたことも、最後に『知らんけど』と言われると“信じるか信じないかはあなた次第です”みたいな雰囲気になって、すべてリセットされてしまいますよね…」
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■何かと「しばくぞ」と言われて怖い
ある男性はかつて同じ職場にいた関西出身の先輩が何かと「しばくぞ」と言っていたのが忘れられないと言います。
「あるとき仕事上のやり取りの中で『お前しばくぞ!』と言われたのですが、何のことだかわからなかったんです。それで『しばくって何ですか』と尋ねたら、火が付いたように怒って。『知らんのか!! しばくぞ』って…」
本来「しばく」とは「叩く」といった意味のある言葉ですが、本気で叩いたり、痛めつけようとしているわけではなく(恐らく)、「何言ってるんだ」「いい加減にしろ」というようなニュアンスで日常会話の中で頻繁に使う人がいるのかもしれません。でも、知らない人からすれば怖いですよね。
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■「〇〇してはる」は、とても上品で丁寧な言葉に聞こえる
関西から東京に引っ越してきたある女性は、旅立つ際に知人女性から「東京では関西弁というだけで下品に思われるから気を付けて」と忠告されたそうです。
「でも、その話を今の東京の職場でしたら、東京出身の人たちが『別に下品だなんて思わないけど』と言うんですね。『“〇〇してはる”なんて特に丁寧で上品に聞こえる』そうですよ」
「してはる」は、「〜されている」「しておられる」というような意味で、関西では尊敬表現として使われています。ただ、この女性は次のようにも話します。
「京都の人は『してはる』をもっと広い意味で使っている気がします。友達のXXちゃんが勉強してはる、とか、猫がひなたぼっこしてはった、とか。
以下全文はソース先で
配信11/20(月) 20:20
投信1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00004524-toushin-bus_all&p=1
★1が立った時間 2017/11/20(月) 22:44:51.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511185491/ >>1
やっぱ関西人ってこういうとこあるよね、知らんけど >>943
俺も思ってたし、おんなじことしたことあるわw 知らんけどって大阪弁だったんだ
使い勝手いいからよく使ってるわ 関西出身で今東京で仕事してるけど普通に関西弁で話してる
お客さん相手にするような仕事じゃないからね
関西弁でもだいたい通じるけど、同僚が「?」ってなるようなのは
標準語で話すようにしてるな
例えば ほかす→捨てる とか なおす→しまう とかね >>941
無言の同調圧力みたいなんかけてるよね
東北人は萎縮してしまってもう他地域では地元の言葉が使われへんように遺伝子に刻み込まれてしまってると思う
それはかわいそうだけど同じように関西人にも通用すると思っているのが甘い >『しばくって何ですか』と尋ねたら、
>火が付いたように怒って。『知らんのか!! しばくぞ』
関西人というより、半島人 関西に5年いて関東にきて20年たつけど、いまだに関西弁ぬけない。 >>957
特定の対象を上位と感ずるのは、「寛容」とは正反対だ。 武蔵の元江戸の東京
天皇陛下が おられるからこそ 日本国の首都やねん
分かってまっか?
知ってるけどな しかし東京7年いたとき
あたぼうよ
ってリアルに聞いたこと一度もなかったな残念だ 東北で震災あったときに神戸も世話なったとかいって関西人がたくさんボランティア言ってたけど
あれ全部泥棒じゃないかな
しかも関西から応援にきてた警察官が仙台の女の子騙して肉便器にして頃して捕まったよね >>944
ウィキペディアじゃ納得いかんやろし
国語国立研究所でくぐれ、三井はるみな >>966
東北の土人なんかほっとけばいいのに
助けたらこれだからな >>966
俺もボランティアに行ったクチだけど、お前の考えには心底ガッカリさせられるわ >>958
何個か前にも偶然書いたけど東北の人すごいと思うし
そんなんないって
どこかで嫌な気持ちになったんなら
それは可哀想だったね… >>965
リアルで
「抜かった(ぜ)」を聞いたときは感動した。 >>967
ソース貼っても無理
違うものは違うウィキペディアが違うから他の物ならなんて考え自体がまずありえんわ 外の世界と接触したことない東北とかの土人と接触するときは気を付けないと言われるからな >>971
東京に来てるから使うんだよ、あいつらは
どこの地方でも普段標準語使ってんだから >>959
>関西人にも通用すると思っているのが甘い
こういう意識がもうアレなんだよなあ…
自分のしっぽ追いかけてくるくる回ってる犬みたい しばくぞ →ペケ
シバき倒したろか→まる
ようわからんけど その場の空気や心情関係なくズカズカ土足で入り込んで
配慮ない言葉で傷付けまくって
誰一人笑わないと『真面目か!』で終わらす関西人がいる
当然浮いてるし嫌われてる >「しばく」とは「叩く」といった意味のある言葉
ただの犯行予告 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日は日本から消えろ
関西出身の人間は汚い穢多や非人の末裔
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然 「知らんけど」のベースは内容に対してでなく表現方法。(自称)専門家の用語なんて「知らんけど」から使うようになった >>954
坂東訛りで、おまんこ、、まんこ と変化 関西人は英語のイントネーションも関西風ですごいよな 東京の一流企業の殆どが大阪発祥で支配者層に優秀な関西人が多いんだよ。 >>981
意味が理解出来てるか?ウィキペディアの材料では信憑性がないから失礼かという話よ、PDFの材料長々はれんよな 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する。
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日は日本から消えろ。
関西出身の人間は「汚い穢多や非人の末裔」
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然 >>988
別に東京でなくてもええやろ 知らんけど >>985
ナンパする時も使うんだよね、しばく
本当によく分からない言葉だ
茶葉を叩いたら排卵するんだろうか、大阪の女は 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日チョンは日本から消えろ
関西出身の人間は汚い穢多や非人の末裔
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然
出自が関西のゴミを見つけたら在日だと思え >>993
あなたの書き込みから
「在日認定するのは関東人」
ってのは理解した。 >>993
人種差別に置き換えるなよw
関西人は嫌われて喜んでるヘンタイ >>992
出来ていますのでご心配なく出来ていないのはあなたですよ
45レスさん 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日は日本から消えろ
関西出身の人間は汚い穢多や非人の末裔
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然 このスレッドは1000を超えました。
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