【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか？ 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」★2
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ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか？ CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要
ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録（500万台超え）を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。
国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。
そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。
さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか？
ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない
「魅力的な商品」ってなんでしょうか？
多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。
しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。
そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。
何か、違った新しい形を求めているように思います。
ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。
最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。
まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。
■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント
次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg
また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。
従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。
「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。
復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」（従業員に任せて、チャレンジしてもらう）です。
配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all
★1が立った時間 2017/11/23(木) 13:12:06.42
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511410326/ 自販連新車販売台数 10月
１ アクア トヨタ 10,031
２ プリウス トヨタ 10,014
３ ヴォクシー トヨタ 7,417
４ ルーミー トヨタ 7,090
５ フリード ホンダ 7,060
６ フィット ホンダ 7,020
７ シエンタ トヨタ 6,692
８ カローラ トヨタ 6,505
９ タンク トヨタ 6,064
１０ ヴィッツ トヨタ 5,900
１１ インプレッサ SUBARU 5,390
１２ Ｃ−ＨＲ トヨタ 5,305
１３ ノア トヨタ 5,097
１４ ハリアー トヨタ 4,930
１５ ステップワゴン ホンダ 4,737
１６ パッソ トヨタ 4,079
１７ ヴェゼル ホンダ 3,760
１８ ＣＸ−５ マツダ 3,747
１９ リーフ 日産 3,629
２０ エスクァイア トヨタ
２１ ソリオ スズキ 3,590
２２ カムリ トヨタ 3,180
２３ ヴェルファイア トヨタ 3,140
２４ スイフト スズキ 2,756
２５ ノート 日産 2,741
２６ ﾗﾝﾄﾞｸﾙｰｻﾞｰﾜｺﾞﾝ トヨタ 2,707
２７ アルファード トヨタ 2,619
２８ デミオ マツダ 2,548
２９ シャトル ホンダ 2,423
３０ レヴォーグ SUBARU 2,298
あらら、、、、マツダ辛うじてCX-5と貧困層デミオがちょびっと出てるだけなんだな、、、 ＞「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要
さんざん言われているのに、今さら感が満載ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Dioの4st 49ccスクーターが2stよりも加速がよければ買うよ
4stだと加速が遅くて後続車に煽られそうで乗りたくない >>117
あれだけホルホルしてたヴェゼルがCX-5と僅差ってw 2017年10月 軽四輪車 通称名別新車販売確報
2017年10月 軽四輪車 通称名別新車販売確報（Excel）
乗用車ベスト15
メーカー 通称名 本月 前月 前月比 前年同月 前年同月比 本年累計 前年累計 前年累計比
乗用 1 ホンダ Ｎ-ＢＯＸ 21233 26983 78.7 13891 152.9 179028 156587 114.3
2 ダイハツ ムーヴ 13972 12771 109.4 12501 111.8 119009 77507 153.5
3 ダイハツ タント 10660 11636 91.6 10559 101.0 123356 135420 91.1
4 スズキ ワゴンＲ 8801 11920 73.8 5929 148.4 97186 70032 138.8
5 ダイハツ ミラ 7483 8757 85.5 5126 146.0 81537 62117 131.3
6 スズキ スペーシア 6865 9573 71.7 6155 111.5 89073 69287 128.6
7 スズキ アルト 6236 7730 80.7 7248 86.0 77364 85593 90.4
8 日産 デイズ 5961 15153 39.3 9499 62.8 119602 86597 138.1
9 ホンダ Ｎ-ＷＧＮ 5440 6714 81.0 6086 89.4 66106 73414 90.0
10 スズキ ハスラー 5232 6540 80.0 6388 81.9 63778 73114 87.2
11 ダイハツ キャスト 3609 2742 131.6 4308 83.8 38933 58499 66.6
12 三菱 ｅＫ 2380 5528 43.1 2944 80.8 35741 28614 124.9
13 ダイハツ ウェイク 2189 2498 87.6 2672 81.9 24903 26983 92.3
14 トヨタ ピクシス 1779 2055 86.6 2220 80.1 18282 17427 104.9
15 スズキ エブリイワゴン 1219 1540 79.2 1362 89.5 14642 14637 100.0
ホンダ凄えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乞食カテゴリでもダイハツ鈴菌抜いちゃったｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>77
お前みたいなのが自演してる
やっぱり金持ちは趣味が上品だね ハスラー？FJ？
馬鹿か？
ホンダは遥かに昔にエレメントっつーお前好みのもの出してるわ、無知がw >>122
原付じゃなくて125とか買えばええやん フィットは欠点が無い
ビッグマイナーチェンジで欠点を潰してきたというか
そんな感じのコンパクトカー
悪く言うと、つまらない
尖った特徴がない
だからアピールも弱くなる
車内空間が広いくらいだろ スズキのスイフトが昔のシビックの位置付けでたくさん売れてるのに
なんでホンダはあんな感じるの車を作らないんだ？
フィットRSだと少し違う
フィットを850kgくらいにして剛性強化してスポーツサスとスポーツシートにして
150万前後で売り出せばいいだけ >>131
あらら、、、どうしたん？もしかしてカネ無くなった？ 空陸両用車を一番先に作れるのはホンダか？
空水陸車は構想の中にあるのか？ ホンダって4年連続で販売台数前年越えだろ。2ちゃんで不評でも売れてればいいんじゃね？ ホンダとトヨタはとにかくデザインがゴミ過ぎて手が出せない
それにホンダはボディ剛性低いし雨漏りとトランスミッション破損を新車で経験してるから選択肢に入らない ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録（500万台超え）を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。
国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。
じゃあいいじゃねえかよ、何だよこのクソ記事
ツダヲタの嫌がらせか 止まらないホンダセンシングの自動ブレーキの実力
ホンダ・ヴェゼルのホンダセンシング付き車のASV試験結果の「あれっ!?」
https://mag-x.jp/2017/06/01/7141/
JNCAPの最近の発表で、ホンダ ヴェゼルのホンダセンシング付き車がASV+と低い評価となった。歩行者保護ブレーキと車線逸脱装置で、ほぼポイントが取れなかったためだ。
15km/h → 減速さえ出来ず
20km/h → 減速さえ出来ず
25km/h → 減速さえ出来ず
30km/h → 減速さえ出来ず
35km/h → 5〜10km/hほど減速
40km/h → 減速さえ出来ず
https://familycar.work/?p=3450 俺が初めて車買った20年前より、どのクラスも乗り出し60万は高くなった印象。
N-BOXのナックル、タイロッドエンドの錆び（※購入して約半年）
http://img-cdn.jg.jugem.jp/b67/2794518/20141101_2934684.jpg
HONDAのお客様相談に画像を送り相談しました。
「サビはしょうがないです。みんなこんなものです。」
「えっ新車時でサビてて普通なの？重要保安部品でしょう？」
「お客様のだけ特別ということはありませんから。貴重なご意見有難うございました。今後の参考にさせていただきます。」
「それは個人の意見でなくHONDAの意見ですね。 それでは、画像とその新車でも錆びてて当たり前というHONDAの意見を公開してもいいですね？」
「どうぞ、ご意見ありがとうございました。」
n-box 赤錆でググると、
『納車僅か１ヶ月で前輪（両側とも）の内側に赤サビが大量発生！』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/193/1193858_m.jpg >>130
安くて高品質な車を作れるのは世界中でスズキだけ
ホンダには不可能 >>140
20年前と物価が同じだったらそれはそれで大問題
いや…すでに大問題になってるか 前スレ 914
それをステップワゴンかオデッセイでやって欲しいｗ ホンダ叩き=ツダオタとか普段ホンダオタがどのスレ荒らしてるのかモロバレじゃん 自動車はこれから電気自動車と自動運転技術で急速に技術やサプライチェーンが方向転換するからなあ
ガラケー作って満足してた電気メーカーの二の舞にはならないようにして欲しい 車として誇れる部分が無いからンダヲタも販売台数でホルホルするしかないんだろうなぁ… マツダみたいな技術のない3流オンボロメーカーはこれから地獄だろうなｗｗｗ フラッグシップのNSXがゴミ箱なんだもん
もうおしめーだ 買ってまで乗りたいと思う車が無いな
エコカーとミニバンと軽四しかないのだから、トヨタを買うよ >>151
もう遅いかもな・・・
ホンダ系中核サプライヤー、中国の自動車メーカーにEV部品供給
https://newswitch.jp/p/10117 フィットRS6MTをEK9みたいなスポーツカーにしてくれ
コミコミ300万くらいなら直ぐに買う 本田の期間やってる時正社員様が本田の車だけはのりたくないねぇ（笑）って言ってたの今でも忘れない ホンダフィット3（2013年9月発売）
リコール1回目 2013年10月
リコール2回目 2013年12月
リコール3回目 2014年2月
リコール4回目 2014年7月
リコール5回目 2014年10月
たった半年でミッション関係のリコール×５回
https://pbs.twimg.com/media/CfU4I87UsAAJKAR.jpg
↓↓
2017年国内工場一つ閉鎖！！
2017年フィット販売台数10万台割れ目前 >>155
ホンダはマツダ以下のホンダセンシングでいつまでステマするのぉ？w アテンザとか世界の大衆車カムリより劣るゴミがフラッグシップの3流企業マツダｗｗｗｗ >>162
寄居は狭山移転のために作られたらしいぞ
だから一つ減るわけではない 本田の車は６年したらサスがへたってるのかなんかペタンコになってるよな 技術者ならわかるけどサービス業などは、これやっちゃ駄目だからね！ >>166
マツダのデミオは6年走るとショックアブソーバーから油が漏れて12万円交換になるらしいが。 その通り
何もしないこと
過去の成功にしがみつくこと
はダメだ F1のPU開発をゆとり教育研修くらいにしか思ってない今のホンダはゆとりに支配された象徴 http://review.kakaku.com/review/K0000692529/#tab
買ったことを後悔してます
不具合が多すぎるため売却します
満足度はマイナスをつけたいぐらいです
購入して一年半
⚫リコール二回
⚫エアコンの調節がうまくいかない
エアコンに関しては購入してからずっと違和感を感じており一年半たちディーラーにエアコンの点検をお願いしたところツマミの部分が壊れていたとのこと
なぜでしょう？購入してからマツダの点検は定期的に受けていました
何を見ていたのでしょうか？
初めての車購入で 何も知らず
燃費、内装、ディーゼル
という単純な考えで購入したことをとても後悔しています
車を売ることを決め他社のディーラーで商談中に知ったのですが、業界ではマツダのDPFはひどいと有名な様です
ディーラーから戻ってき次第見積もりをしてもらい一刻早く乗り換えたいと思います
長く付き合える車ではありません >>33
フルチューンのトゥデイは化け物になるからな ホンダ信者ってフィットでやらかすまではトヨタ意識しまくってたのに
今じゃマツダ相手にあら探しするしかないってのが泣かせる >>170
S660も若手が開発主導してますとか意味わからん宣伝してたな 本当にそれ！
何もしない間に中韓の企業はどんどん技術を進めていく
日本企業にはイノベーションが足りない
コンビニなんかも人で不足と言われてるけどAmazonが計画してる
無人コンビニみたいなものを日本のコンビニ業界もAIとロボットに投資して作るんだ
ホンダのアシモとかと技術提携してもいいし日本企業連合で頑張る時！
オレは日本製品を買うよ 日本人て成功例示して、何故か失敗例に戻るときあるな
零戦の時のように CR-Xデルソルの開発者の話ってだけで失笑してしまうわw
先代までのCR-Xは魅力あったのにデルソルで完全にぶち壊された。
ホンダはシンプルなテンロクのスポーツモデル出せよ。
電子制御とか排除してEG6みたいなシンプルだけどきちんと足回りやエンジンにコストかけてるスポーツモデル出せよ。
EG6の車体を今の剛性技術にして出せ。 手頃なFRがホンダはねえからなー
せめて初代ロードスターくらいの出してほしい
俺は日産派だから買わないけどねｗ ミニバンメーカーの今のホンダにはスポーツカーはつくれない ホンダって今はパクリしかやってないじゃん
マツダにすら劣る トヨタは多すぎで
日産は不正で
スバルも不正で
三菱も不正で
嫌だ
そうするとホンダとマツダしか選択肢がないが
ホンダは魅力的なのが全くないし
マツダま全くない
ドイツ車も不正だらけだし飴車は論外
プジョー3008はいいなと思うがフランス車や痛車は故障するだろうし
結局買いたい車がない ホンダって四輪自動車以外の事だろ
・・・バイク盗まれすぎ >>184
まぁホンダの四輪事業は利益率1％切るレベルらしいからな・・・ ３５年ほど前に初代のシビックとアコード乗ってたで
パワステがめっさ軽くていい車だったわ もう、もどきの大排気量車、デートカー、スポーツカーは売れない
おっさんよ、バブルは終わったんだ
現実を見ろ
あの頃はあ、とか言い出したら人生おしまい
開発から手を引け ホンダが超小型四輪を牽引してくれ。
セブンイレブンのあれを30万でだしてくれ。 >>189
スイスポいいよね
ターゲット絞っててわかりやすい
そして尖ってる
フィットにはないマーケティング NBOXにVTECのってるのを知って大爆笑したわ
いい加減にしろよ(´・ω・｀＃) >>189
そんなにいいのかスイフト
一度試乗してみようかな(´･ω･`) >>179
1.6ってモータースポーツのレギュレーションにあわせたらだけで
税制的にはなんの意味もない数字でしょ
クルマオタは口ばかりで金出さないから
メーカーもそんかホイホイ動かないよね >>195
ＶＴＥＣって、いまは省エネ技術ですからね >>194
ホンダも昔はターゲット絞った車出してたんだよな
S-MXなんて、ラブホ代も勿体無い若者向けだった訳だし。
死んだ親父が、四隅の見切りが良いし大きさも手頃って、買いそうになって
全力で阻止したのが懐かしいｗ >>183
アメ車を論外扱いするのもよくわからんが
今のアメ車は別段故障も言うほどじゃないし、昔のアメリカのオバちゃんの買い物カーがV8のカマロだったような時代ならともかく燃費や世界的な流行りのコンパクトの流れ受けて普通に5ナンバーサイズの車出してる
値段も同スペック帯の国産車とそこまで変わらん(多少は上がるが、ドイツ車みたいに100万以上嵩増ししてるわけではない)
カタログスペック上の燃費は違っても、そもそも国産メーカーがインチキまがいのスペックだけ燃費出してるから実燃費はそこまで変わらん
絶望的にディーラー網が弱いって以外は別に外すほどの感じはしないのだが
根本的に国産車代替として考えるとわざわざそれがアメ車である必要ないくらいに特徴も無くて買う意味を感じないのは内緒だ いまだに高度成長期の夢を追ってるとか時代錯誤もいいとこですよ CR-Zを1.5ダウンサイジングターボで出してたら
売れたかな >>199
新型フィットは総合的に見たらコンパクトカーではダントツだと思うよ間違いなく
でもつまらないんだよ
新色のワインレッドみたいなのがいいなと思ったくらいしかインパクトない
剛性アップ、サスペンション変更等
物凄く本気のビッグマイナーチェンジなんだけど
全く刺さらない魅力のなさ 今は規制厳しいのにスーパーバイクのスペックがやばい >>42
車名は商標権やら何やらで新しい名前付けるのは大変らしいので許してやって、
ただ過去の歴史や思い出に訴えてくる作戦は駄目ね >>201
税金の区切りは1.5だからそもそも1.5Lより税金取られるのに100cc分しかパワー増えてないとか無駄もいいとこだからな
だったら2L(1999)でいいわけだし
コンパクトって区分けで言ったら1.3とか更に落とした方向だし 若者のクルマ離れって、メーカーがそうさせたんだろ？
＞ 「何もしないことを恐れろ」
そんなこと、
てめえが雇った創業者の理念も知らない
高学歴社員に言っても・・・ >>196
あのサイズで今MTで楽しく運転出来る車だったら
デミオかスイフトくらいしかない
新型スイフトは先代よりも更に軽量化されてるから絶対に楽しい >>205
フィットに楽しさ求めてるって時点でどうかと >>202
極論いうとどのメーカーも均一に品質や信頼性あげてるから
どんなメーカーのどんなの選んでも実はそんな不自由ないんじゃないですかね S660の方向性は良かったと思う
あの室内は酷すぎるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
