【話題】会社のウォーターサーバー「正社員以外禁止」…派遣社員と差をつけることは違法？★7
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会社にある設備は正社員以外使用禁止で、派遣社員はダメーー。正社員と派遣社員でこんな「線引き」をしている会社があるという投稿がツイッターで話題になっています。
きっかけは、「某大手企業に派遣で行ってる友人と飲んだ時に『会社内のウォーターサーバーに、正社員以外使用禁止と書かれていた』『食堂も正社員しか入れないのでビルの外のコンビニで買ってる』という話を聞かされた」といった内容のツイートで、これまで1万回以上RTされています。
このツイートに対して、「派遣社員やってた頃『休憩室、及び喫煙所は派遣社員の立入禁止」「派遣は食堂とカップ麺等の自販機の使用禁止』『ロッカールームは派遣は利用できない』」っていう会社は実際あった」といった実体験も次々と投稿されています。
弁護士ドットコムの法律相談コーナーにも、契約社員の女性から「正社員はお昼補助が月に1万出るのに契約社員はなし。産休なども正社員も三分の一しか取れない」といった投稿が寄せられています。
このように正社員と契約社員、派遣社員の間で福利厚生に差をつけることは、違法ではないのでしょうか。戸田哲弁護士に聞きました。
●派遣社員に対しては配慮規定がある
「昨年12月に政府から『同一労働同一賃金』のガイドライン案が発表されたこともあり、非正規社員と正社員との待遇格差の相談は増えています」
戸田弁護士はそう話します。ガイドライン案はどういった内容なのでしょうか。
「ガイドライン案は、派遣労働者を含めた非正規社員全般についてスポットを当てて、正社員との間の不合理な待遇格差を禁止する内容となっているのですが、これはあくまでも『案』で、立法化はされていません。実務での拘束力はありません。」
では、現在の法律はどうなっているのでしょうか。
「現在の法律では、待遇格差が違法とされるのは、有期雇用と正社員の格差（労働契約法20条）、パートタイム労働者とフルタイム労働者の格差（パートタイム労働法8条、9条）に限られています。
残念ながら、今回のケースのように、派遣社員の方だけに食堂利用等が認められないとしても、現時点では待遇格差そのものが違法となるわけではありません」
では、派遣社員の待遇格差に関する法律はないということですか。
「いえ、労働者派遣法40条の3は、派遣先の会社は、正社員等が利用する給食施設や休憩室等の福利厚生施設について、派遣社員にも利用の機会を与えるように配慮することを求めています。今回のケースは、この配慮規定に違反する可能性があるので、会社に対して配慮を求めていくことが考えられます」
契約社員（有期雇用）の方の待遇格差に関する法律はどういった内容なのでしょうか。
「この場合は、労働契約法20条に従い、（1）職務の内容、（2）配置変更の範囲、（3）その他の事情等を総合的に見て、不合理な格差である場合は、その格差の扱いが違法・無効となります。
もし、契約社員に食堂を利用させない格差を設けた場合は、不合理な格差として違法になる可能性が大です。食堂の利用という福利厚生は、特に職務内容等とは無関係で、契約社員との区別の理由が認めにくいからです」
●契約社員と区別する理由に乏しければ違法になる可能性
契約社員に「お昼補助」が出ない場合はどうでしょうか。
「最近の裁判例で似た判断がされています、有期雇用のドライバーについてですが、給食手当が支給されないことが違法とされました（ハマキョウレックス事件?大阪高判平成28年7月26日）。
この裁判例は、給食代の補助として支払われる手当が職務の内容等とは無関係であることを理由にしているので、『お昼補助』も同様に考えることができる場合もあるでしょう」
産休期間についても正社員と契約社員とで差があるという投稿がありました。
全文はソース先をお読み下さい
配信2017年11月25日 09時54分
弁護士ドットコムニュース
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★1が立った時間 2017/11/25(土) 19:08:07.92
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511653659/ >>599
元記事にある企業で労働している派遣社員は外国人なの？ >>592
実務として、常識の範囲なら食わないですよ。福利厚生費で計上します。
かなりの額になる際には福利厚生費以外で仕訳することもありえるかもしれないけれど、そんな例はあるのかな。。。 >>599
派遣って外人なの？場合によるだろうけど、基本的には同じ日本人の場合が多いんじゃないか？ イタリアでは起きない
パートもバイトも労働者は全員が正社員だからw >>595
社員も会社もぶっちゃけいいんだが税務署が五月蝿いんだよ
派遣社員は他社の社員なので税法上経費の処理が違う
社員が飲んだ会社のコーヒーやお茶っ葉、ウォーターサーバーの費用は福利厚生費だけど
派遣社員が同じように会社のコーヒーやお茶っ葉、ウォーターサーバー使うとその費用は交際費で処理しないといけない
でも派遣社員用のコーヒー豆とかお茶葉とかウォーターサーバー別にしたりしないから派遣社員はダメよってしてるとこが多い
税法と税務署がみんな悪いんや 直雇用のパートが「派遣と仲良くしたら正社員にしない」って言われてたよ
福岡の会社 正社員のみインフルエンザワクチン接種、派遣社員は自腹接種って施策を行った600名規模の工場があってな。
派遣社員の間でインフル大流行→その後正社員にも蔓延からのほぼ生産停止状態にまでなった事が有りましてね…。
雇用形態による福利厚生の差ってリスクマネジメント面の穴になり得る >>606
うちは3年前に税務署に指摘されて過去5年分の派遣が飲み食いした経費120万円くらい追徴課税くらった 正社員の福利厚生を派遣が食い散らかすな
負担してない奴は金払って使えよ >>604
給料から福利厚生費を天引きする会社なんてあるんですか？
一般的な企業なら、考えがたいですが。。。 うちはドリンクバーって名前で月毎に参加者が月500円のお金を出しあってる
正社員も要らん人は参加してないし契約社員の人でも飲みたい人は参加自由
ドリンクバーについての管理権限はパートのオバちゃんが完全に握ってるが、夏は冷えた麦茶なんかも完備で、参加者全員が満足する飲み物を提供しながら、余った予算を積み立ててコーヒーサーバーを新調する有能っぷり >>595
すぐ飲むとやけどするくらいには熱いよ
メーカーによるんじゃね >>608西欧諸国の高等教育過程&労働法制は傾向として自由度が高い。
①社会人入学はごく普通。年齢制限もない。
②修業年限も長い(10年超えはざら、生涯という事例もある)。
③解雇は使用者の自由度が高い。が、失業給付は「最低」1年以上。失業することは所為の前提としたセーフティーネットが構築されている。
④解雇されたこと/辞職することが原則的にマイナスとは評価されにくい。
∴陳腐化した知見を更新することは容易。
>産業が某国で硬直化する理由も説明出来る。 無遠慮なハケンがガバガバ使う事で遠慮して使わない派遣さんに対してマウント取ろうとするのを防ぐ側面もあるだろうな 社食が派遣は倍額だったので、オレが食券買って渡してやっていた。
オマエどうしてこんなにメシ食うんだと総務部から叱られたわ。 今の派遣先からは、何で使ってくれないんですか、
オフィスグリコも会社で払うので使ってくださいと言われてる。
PC使うから飲み物は蓋がないと安心できない、そもそもお菓子あまり食べないので両方使わないのだが、心遣いには感謝してる。 言われてみれば、あれ誰が使ってるんだろう、という感じだな
たまーに誰かが水飲んでるかな？
あと、オフィス用コーヒーサーバーも大概味がマズイんだよね
まるで焚き火の燃えカスに水かけた後の汁か？ってぐらいの味。
結局コーヒー飲みたい奴は外に買いに行ってるし
せめてネスカフェサーバーぐらいになれば、インスタントコーヒーぐらいの味にはなるんだろうけど。 >>613
常識より多くの費用を使っていたんじゃないですかね。想像ですが。 >>622
お前、それ会社から食費補助出てるなら業務上横領になるぞ・・・ >>612
いわゆる失敗学&労務管理とかで学べることは多いな。 自動車なんかに金を使わず、いつかはブリューやジュモーに金払ってくれる日がくるよ。 >>612
それって「御社の社員の健康管理が不徹底を原因とした損失」とか言って派遣会社に賠償を請求できるんじゃ >>576
社員は厚かましい派遣様に若干ﾆﾗﾆﾗきてるけどね。まあ、妬みそねみが比較的少ないのは確かかも。 某六本木ヒルズより広大な某ソニーの社食は、床が一段高い一角があって、そこはメニューも別で全体的に
グレードが高く、椅子もかなり豪華仕様で窓からの眺めもフロア最良、もうそこだけが見るからに別世界
…なんだが、別に利用制限は無いので、常連の幹部社員に混じって若造や派遣も普通に飯を食っていたりする コーヒーメーカーあるけど、コーヒー嫌いな俺は事務机の下に1.5lL 社員と同じように福利厚生費払ってるなら社員と同等の施設を社員と同じように使わせるべき
福利厚生費をとってないなら使わせない状態に文句を言われる筋合いはない 職場のコーヒーサーバーって社員たちがお金出し合って導入してたり
組合の福利厚生だったりするの知ってたから何とも思わなかった
今は昔のように会社がそういうコストを負担できるシステムになってないんだよ
休憩室も掃除当番とかあって面倒だからむしろ使えなくていいよ ビラビラ、ブリブリ大好きやもんなぁ。
ガッチャンガッチャン耳障りなソーサーも。 >>625
常識外かどうかはしらんがそれまでは派遣にも社員と同じ待遇だったから毎日の会議でも綾鷹は出してたし
給湯室のジューサーバーやコーヒーサーバーも同じように使えていた
毎月末の慰労会も二次会までは会社が出してたしねぇ
今では派遣さんは全部実費ですよ 世知辛い・・
けど税務署のせいだから仕方ない 社食でも設備でもなんでもいいけど、気持ちよくみんなが働ける環境に投資するのは重要。
みんな、には正社員も契約社員も派遣社員も入る。
誰かしらが不満を抱えていることが恒常化している職場で生産性が上がる気がしない。
社食で、派遣社員が無料だろうと、相当額を払うのだろうと、別食堂があるのだろうと、ほとんどの人が納得する仕組みなら、別にどの選択肢もありだと思う。
ただ、ウォーターサーバを分けるとかに至っては、派遣社員の人の感情を害するだけで、納得して仕事する人がいる気がしない。 Ｑ：なぜ派遣社員が社員食堂を使えなくなったのですか？以前は使えていたのに？
Ａ：そもそも派遣会社との設備利用条項に使用できる契約はない、が使用を黙認してやっていたところ、
・正社員が来社した取引先の方と食事している横で、派遣社員たちが横柄な態度で下劣な話していた。
・テーブルを汚しても備え付けのふきんで拭かないで立ち去る。湯のみを一人で二つも使って足りなくなったりする。
・食事が終わっているのにいつまでもテーブルを占拠してどかない・・・などなどで改めて使用禁止を通達。
Ｑ：ウォーターサーバーをなぜ使ってはいけないのですか？
・サーバーレンタル代金、水ボトル代、紙コップ代を派遣会社で負担してないし、設備利用条項にもない。
・それでも使用を黙認していたら、家からでかい容器を持ってきて帰るときに大量の水を持ち帰るようになった。
・さらには備え付け用の紙コップまで袋ごとカバンに入れて持ち帰るようになり、水ボトル、紙コップが足りなくなってしまった。
・本来必要ない追加発注、追加料金が必要になり、改めて使用禁止を通達。
挙げればきりがないが、派遣社員の数が多ければ多いほど、「区別」しなければならなくなくなるのが現実。
一般的な正社員とは、「人間性」が違うことが歴然としてくるんだよ、人数が多いと特にな。
トイレだって個室備え付けのトイレットペーパーをかばんに詰め込んで持ち出そうとした派遣社員が
抜き打ちのカバンチェックで警備員に捕まり、使用禁止にしようか・・・という話まで出たくらい。
恨むなら、先輩方のクズな派遣社員たちを恨め。 あんなの無くなったら困るほど一日中水分取ってたら、
オシッコばかり行きたくなるじゃん。 >>174
派遣は残業もあれば、有給なんて希望の日に取れない。月曜や週末は社員で埋まってる。これが現実。 >>636
そういうのって海外からみたらどうなの？
中国の工場だって昼飯バイキングだし
アメリカのグーグルとかも昼食とか設備とか豪華だよ >>490
派遣会社の担当営業に相談してください。 食堂も社員割引あって派遣はないからね
まあ人材さんはいつでも切られちゃうだけの存在だし 器小さい会社だなとは思うが
誰がコスト負担しているのかも考えなきゃな
ただで利用できるという考えも虫がよすぎるでしょう >>631
子会社だったけど社食利用してたよ
そのときは契約社員だったけどね、当時のクタラギ社長さんなんかも横でよく肉うどん食べてた。あの当時はソニーは景気よかったんで（今も良いか）のんびりおおらかにバイトから役員まで同じ飯食ってたな
外苑前のビルだったんで花火のときなんかは社食解放して唐揚げなんかのおつまみまで振る舞ってくれてた >>617
いいパートのおばちゃんを見つけられたんだな
ムードメーカーってかんじか >>640
それを言ったら、正社員でも学士と修士とは、「人間性」が違うことが歴然としているから、
学卒は外で飯を食え、って事だな >>640
すべて派遣会社の担当営業に相談すれば解決する問題です。 そもそもウォーターサーバーを売ってる奴らが怪しい奴しかいないから、使おうとは思わない 労務管理に精通する労務管理士です
私はこの弁護士さんとは違う見解を示し、直ちに違法と判断します
平成20年4月施行の改正パートタイム労働法では正社員と同視すべきパートタイム労働者に
会社内の福利厚生施設利用の差別をしてはらないと定められています
このパートタイム労働者とは、広義では派遣労働者も含まれると私は解します
机上の空論しかできない弁護士さんと、労務の現場で仕事をする我々労務管理士との差が出ましたね >>640
自民のように外国人雇うとなったらそんなもんじゃ済まないよ
備品という備品、お前らの貴重品もすべて盗まれるぞ >>640
世界中で「中国人お断り」が増えてるのに似てるな
差別だと騒ぐ前に
自分の国の民度を上げろってな 正社員は給料から金出してるからな
派遣がこれを利用すると税申告が面倒になる あのヴスは徳川家康の後妻。
カフェイン飲めんとかいびったりせんように。 >>646
派遣さんは派遣会社の社員ですしね
派遣先の社員が派遣会社に行ってそこの社食を社員割引で食べれたりしないでしょw >>653
社労士では無いだろｗ
但し俺もグレーゾーンだとは思うが。
何よりも俺が統治者なら反乱は抑止したいが。 そろそろは派遣の法改正しろよ
派遣会社が搾取していいのは登録や事務手数料だけと >>655
？
じゃあ派遣社員なんか雇わなきゃいいじゃないですかやだー！！
ぜーんぶ正社員だけで仕事すればあ？
えー、正社員だけじゃこなせない？？
派遣社員がいないと回らない？？
そっかー、中国人がいないと生きて行けない弱小会社でしたかーw >>638
常識外というしかないね。
派遣社員に対することは都度法務に確認しなきゃ。雇用形態が違うんだからさ…。 派遣のほうがストレスで病んでるからね たいていは社員よりは貧乏だし
その結果として常識の範囲を逸脱した奴が現れてくる
大量にビンにつめて持ち帰ろうとしたりね
そういうならず者のせいで、今の状況があるのでしょう >>640
それ本当？
ソースは？
お前の創作捏造だったら訴えられるぞ >>638
うちだと、慰労会とかはそもそも会社が出さないので、そこは何とも分からないけど、少なくとも、会議の綾鷹を会議費でなく福利厚生費で落とすのは変ですよ。経費扱いです。 そう言えば昔は無料のジュース自販機が会社に置いてあったんだが
いつの間にか無くなったな
確かに派遣の連中が持参した水筒で持ち帰られたら殴りたくなるわな まあ経験則だけど、こういう微妙な差別とかやってる会社は経営難だよ。
だから早めに転職活動したほうが吉かもしれないね。余裕がないとアレだし
差別意識で組織固めしようとするものだ。まあ派遣も人身売買みたいでアレだがな。
人材紹介やキャリアパスみたいなのが好まれる時代。 >>655
いやなら雇わなきゃいいじゃないですか
自分から好きで雇っておいてそれはないわ
いやなら全部自社の社員でやれ
そしてブラック労働でしね 派遣は助っ人なんだから社内の汚いウォーターサーバーなんて使わないイメージ 馬鹿な奴隷どもに格差を与えてやれば互いに奴隷であることを忘れて
奴隷であることを自慢し始める ああこれはいけない
自公政権がＩＭＦからの数次の警告も受けようやく実現に向かう日本の
民間企業雇用環境だが、同一労働・同一賃金など実現する以前に
職場で差別的な風習社風をケケ中コイズミの頃から奨励させてるようだ
このような差別待遇は職場の労働生産性を落したり、社内人間関係で
トラブルの元。労基法順守の元で社内風紀職場精神遠征環境を守る事は重要です。 結局どこから予算を出してるかだな
参加者の自由なら誰も文句は言わない
会社の予算からならモメるのもわかる >>666
綾鷹は社員の福利厚生ってことで毎月数ケース買って倉庫積んでて飲んでたからねぇ
会議でも女の子がコーヒーやお茶用意する手間省くのに倉庫から綾鷹出して飲んでただけでそこは突っ込まれたとこじゃないな
要は社員の福利厚生で購入した綾鷹は派遣さんに無料で飲ませたらダメって税務署に言われて追徴されたって話 >>655
嫌なら派遣社員使うな
全部自社でやれ
何故自社だけでできない？
無能経営者 税制面での配慮を差別の問題にしたいんだろうね
死ぬまで労働闘争やってればいいと思うよｗ 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ ウチの食堂は社内と社外で価格違うわね
まあ厳密にはやってないからお客さんとかは社員がお客さんのぶん買ってくれば社内価格で買えるんだけどね >>670
こう言うのは経営層雇い工作では無く
典型的な特亜工作員ですね。 イメージ 笑 公務員擁護とかでも湧く。
介護も低賃金是正を検討するスレで奴隷は奉仕せよ、と言いながら老人は姥捨て山で焼け
とか書いていた。 ｼﾅﾁｮﾝ特亜の日本より酷い環境に押し黙って日本にバイト工作をする
レンコリ特亜工作員 みんな使ってるのに
社員だけが金取られてる状況だって差別
派遣のサーバーの使い方が悪いなら尚更 >>624
モノにもよるけど交換したり紙コップ補充したりするのが正社員の当番だったりするよね >>609
派遣社員の経費を備品費とか雑費にして人件費にしなかったからじゃないか。 ウォーターサーバーとか別にいらないからさあ、残業させんのやめろよ
あと飲みニケーション禁止にしてくれ >>674
なるほど。そういうことでしたか、
でも、普通に、会議費で買えばいいのにとは思います。
社外の人が来たとき、社員だけぐびぐび飲むわけにいかないし。 >>664
悪循環だわな。日を追って、自体は収拾がつかなくなってる企業もあるんだろうな そんなちっぽけなことで自分が奴隷であることを忘れてもらえるならいいんでねえの？(嘲笑) >>655
じゃあ派遣社員雇うの禁止して全部自分のとこの正社員だけで仕事すりゃいいんじゃね？
何か問題でも？
残業休日出勤してブラック労働で頑張れよ
派遣社員は安い給料と不安定な雇用で、おまえら正社員の労動の負担を軽減させてくれていたことに気付かないアホ
派遣社員をなくしてこまるのはおまえらだったね >>667
だから無謀な持ち帰りは派遣会社の担当営業にクレーム入れてください。 とりあえず、会社名出せよ
事前に知ったらそんなとこ避けたい人もいるだろ 水なんていくらでも飲め→時給1000円
水は正社員のみです→時給1200円
こうゆうことなんだけどな現実は でもウォーターサーバーて、落ちた水が溜まる所があるじゃん、
あれが汚くてキモい
業者がたまに来るみたいだが、そこは掃除して行かないのな。 >>687
奴隷とかすぐにいうやつに限って、努力しないで
会社のせいにしているんだよなぁ・・
残業代出せとかいう前に、会社に貢献しろよ
違うか？ だいたい派遣入れてる企業は
派遣を外注費として経費で落としんだから
水の経費ぐらいたいしたことねぇだろｗ >>680
じゃあ派遣社員も正社員にしてやれば問題ない
そうだろ？
なんで派遣社員なんか雇うのか？
派遣社員を雇わなきゃいい
自社で何故正社員にしない？
無能 タニタの社員食堂も正社員だけらしいな。
派遣社員の健康などどうなってもいいらしい。 非正規のくせにやたら張り切って仕事にくいついてくるおっさんいるよね
どんな魂胆があるのか知らないけど痛々しいから非正規らしく与えられた仕事だけを静かに黙々とやっていてほしいｗ >>685
会議の為に綾鷹買ってるわけじゃないからねえ
会議ごとに綾鷹買うならその都度、領収書とか会議費で別で落とせるけど社員が適当に飲んで言い綾鷹なので
毎月ドカッと数ケースくるから請求も一括だから福利厚生で一括で経理が処理してた
イベントとかで社員が飲んだり店頭当番とか駐車場当番がよく飲むのよね
まあ税務署のせいでうちは派遣の待遇は悪くなったのは事実やね >>696
派遣のマージンを考えると正社員雇用のほうが安くなるんだが
いつ潰れるかわかんないとこは派遣に頼るんじゃないかな。解雇の訴訟が怖いからなｗ 筆記具など消耗品費は社員でも自腹のところもあるから何とも言えないけどね
会社がケチというだけじゃなく、外資だと予めそのへんも年俸に含まれてることもある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
