【話題】なぜ私たちは校則を守らないといけないの？ 「黒染め強要問題」から考える不合理さ★3
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髪の毛が生まれつき茶色いにも関わらず、教員から黒染めをするよう強要された公立高校の女子生徒。精神的苦痛を受けて不登校になったとして、大阪府に対して起こした裁判がきっかけとなり、「ブラック校則」に注目が集まっている。なぜ、そのような不合理なルールが存在するのか。どうして、守らないといけないのか。
BuzzFeed Newsは、校則と子どもの人権に詳しい同志社大の大島佳代子教授に話を聞いた。
ーーそもそも学生は、なぜ校則を守らないといけないのでしょうか。
公民館や図書館といったある程度人が集まる公的施設などには、土足禁止、飲食禁止、携帯電話のマナーモードなど、一定のルールがありますよね。
学校も生徒たちが集団生活の中で教育を受けるということになるので、一定のルールが必要になります。
ただ、一概に校則と言っても、さまざまなものがあります。
そもそも名称も「生徒心得」「学校のきまり」などさまさまで、学校によって表現が違うので便宜上「校則」と一括りにしている。
さらにその中には、「あいさつをしましょう」「廊下を走るな」から、「パーマ、染髪禁止」「アルバイト禁止」まで、いろいろな種類のものが混ざり込んでいます。
人としての心得から法的性格をもつもの、さらには憲法上の権利を侵しかねないものまでが、一緒くたになっているのが特徴だと言えるでしょう。
全てをひっくるめて、校則は従うべきか従わざるべきか、という議論は乱暴です。個々のルールを場面に応じて考えないといけません。
ーー憲法上の権利を侵すもの、とは何でしょうか？
たとえば、同じ髪型のルールでも、体育の実技、理科の実験や家庭科での実習などの場面において、前髪を留めること、髪の長い子は結ぶこと、といったルールは、それなりに合理性がありますよね。
今回のケースは、生来の髪の毛の色を黒く染めるよう強要されたことが問題です。つまり、生まれ持った身体的特徴を強制的に変えろと言われている。
これに関しては、憲法13条で保障される人格的自律権（自己決定権）が侵害されていると言えるでしょう。生命や身体をどう処分するのかに関しては、公権力から干渉されない、という権利です。
丸刈りや黒染めを強制されるなど、「強要」の要素があると、憲法上の権利を侵害していると言っても良い。「パーマや染髪を禁止する」とは性格が大きく違います。
全文はURL先で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171125-00010000-bfj-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171125-00010000-bfj-000-1-view.jpg
★1)11/26(日) 06:29:20.19
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511665621/ むしろ黒に染めたいからその学校選んだんでしょ
面倒くさい子だなぁ 学校にとっては「商品」だから
黒髪じゃなくても「売り」になると思えばやらないだけ 不合理な事でもお上の言うことには黙って従うのが日本の文化 こういった問題は、学校という制度の解体で、すべて解決する。
憲法に定められた義務は、あくまで、教育の受講である。
決して、学校へ通うことではない。
「義務教育」とは、単に「"制度" に対する「名称」にすぎない。
家庭や各種学校で 教育を受けた者にも、高校卒業と同等以上の技能が
認められれば、試験合格により 大学に入学できる。
学校などという制度を 直ちに廃止し、受講した教育に対する 週熟度認定試験への置
き換えが 急務だ。 特別おかしな校則はさておき、校則は守れよ
社会に出たら社会のルールに従う練習だとでも思え >>1 守らないとチョンみたいだねって言われちゃうよ
営業益５千億円超、ソニー社長「十分狙える力がついた」 エレクトロニクス再生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170523-00000526-san-bus_all
【経済】任天堂株、時価総額16位に浮上 武田薬品や日産抜きみずほFGに迫る 東証１部
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HU2_W7A520C1000000/
【日立製作所】 危機から一転好調へ。選択と集中に M&Aを活用
https://maonline.jp/articles/hitachi0099
三菱電機「強いものをより強く」で会社絶好調！【前編】売上高過去最高！ 利益率業界トップ
http://blogos.com/article/174989/
パナソニック、売上高が1兆8826億円 円安基調受け業績見通しを上方修正 ←new！
https://japan.cnet.com/article/35096005/
いっぽう韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下） 発情期には茶髪のほうがもてるからだよ
世界では常識だし、産卵は人類の義務 校則が緩いところにはいれ、入る前に調べられるだろ
それぐらいもせずに入ってから文句言うような情報弱者はどこいっても騙されるよ 日本人の秩序ある行動が
世界でどれだけ賞賛されているか知っているのかい？ 髪の毛染めたくて外人になりたいやつがいるんだなw
そりゃ外人になりたがるわなw 一方 日教組教師は国の通達を無視するゴミ屑
それで生徒に高速守れとかよく言えるよな まあ一般論だけど、校則や規制というのは生徒側がどう破ろうとかどう抜け穴を見つけようだとか反抗心や考える力を養うのにも役立つんだよね
校則なし規制なしの自由放任は一見いいように見えるけど育つ生徒は世間しらず、世間をなめ切った無精野郎（コックニー）しか生まないよ
校則カモンだろ >>14これも大人になって見回すとわかるよな
早期に産卵しやすいんや
バツイチにもなりやすいけどな 会話のうまい人とそうでない人の決定的な差がどこにあるか、ようやくわかった
http://vaqwss.spatio.li/20171126.html 癖毛な俺はブリーチかけた後の傷んだ髪に感動して、
学生時代はずっと茶髪だったな。 ホントこんだけ揉めて就職活動は黒髪でとかやってたらふざけてんのかだろ。 履歴書の写真や面接の時だけ会社騙して黒髪できて採用されたら金髪出勤はダメだよ 校則すら守れない奴は法律はもちろんの事、社会のルールすら軽んじるゴミ人間になるからだよ 校則など要らぬ。すべては自由に。自由の森学園のようにすればいい そりゃ法律を守るのと同じだ
理由なんてない
嫌なら自分で規則を変えろ つまり本能なんよな
黒人だって顔に黄色とか白い土塗ったりするしな
本能をやめろと言われると息苦しくなる 【炎の体育会ＴＶ】陸上選手の奥村ユリさん、ルックスがもはやモデル並みと話題に
https://t.co/QFMntQ3BeP
くろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 人間という動物にも習性があるんよな
結局のところこれに尽きる 第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
都合よく勝手に解釈せず
「公共の福祉に反しない限り」
の意味を考えるんだ
裁判したらこれがあるせいで負けるよ
日本の司法はそんなもん ってか高校なら選べるだろ。
入学する高校を選ぶ時点で自分の肌に合わない学校は外せよ。
きつい校風の学校に入っておいて「アタシに合わせろ！」はキチガイだ。 集団活動に必要だし、社会に出た時にも要求されるからその練習に校則を守ることは大事だろ ＞なぜ私たちは校則を守らないといけないの？
お前らが自分でその学校を選んで入学したからだろw
校則がいやならその学校に属さなければいい
ただ、金髪の外国人を黒に染めさせるのは校則として不合理だけれど >>4
そういう考えから校則を制定するのであれば、
校則は全廃でいいだろう
むしろ校則というものは奴隷制を肯定するという反社会的な存在なのだから 法律ってお互いに損をしないため、フェアであるためにある
だけど校則はもう明らか、教師が損をしないためにある 底辺校で地毛を認めたら地毛より茶色に染めてきて地毛だと開き直るDQNが多かったんで一律禁止にする背景があると橋下が言っとったな 社会に出たことがない教師が「社会に出たら」と言うのが可笑しいんだよな。 ここの校長やら教頭は欅坂４６の曲、不協和音でも聞いた方がいい それにしても
君たちがいつも弄繰り回してるスマホは
こういう事例を回避するための情報収集手段として
使われないの？って考えてみたい不合理 >>37
そうだよな
校則違反をするやつらって、俺のルールにあわせろっていう
自分勝手な権利拡大と支配欲と反抗挑戦性障害の疑いがあるやつだよ >>40これはあるよな
ただそういうやつらってウチの学校とか言うんだよな
集団意識がある
いやお前の学校じゃねーからって思ってたよ てか今の生徒会って校則第何条廃止請求とか、そういう活動しないの？ ビッチは学校行かなくてええで
どのみち慰安婦になんのやろ >>43
縛りが多ければ多いほど教師が生徒に対して管理する項目が増えて手間なんだよ。
この件だって髪自由なら起こらなかった問題。
みんなに黒髪を強要しているから教師としても例外なく
この生徒に黒髪を強要せざる得なかったわけだよ。 生徒に校則を守らして、自分たちは、法律を破る公務員教師達。
「生徒を自殺に追い込んでも、停職処分、賠償金は、地域住民の税金ですから。」
公務員一同 はい、分かりました
では、校則の全く無い学校を作りましょう
全てにおいて自由なので髪型や服装はもちろん授業の出欠も自由で
校内において規則が全くありません
これでいいのか？ >>1
学校が学びの場である本当の意味を理解していない人が多すぎる。
学問だけ教えれば良いのならば、確かに学校は不要かもしれない。
学校とは小さな社会であり、その中で様々なことを学ぶ場所。
最近は、親や学校に直接関係のない第三者が口を出しすぎる。
不合理、不条理と思うならば生徒会で発議。
生徒たちの投票結果を生徒会が学校側に提示して、改善を求めれば良い。
自分達の主張が認められなかった場合も、世の中には、不条理なことも存在すると知る良い経験になる。
それらを含め、教育である。
親たちよＰＴＡは何のためにあると思っているのか？
文部科学省よ生徒たちに模擬投票などさせていないで、生徒会という小さな議会での活動をもっと推進してください。
ちなみに、
ＰＴＡの大反対により丸刈り校則がなくなった中学。
生徒会の発議により、頭髪自由の校則を勝ち取った高校。
どちらも、実際に存在します。 ルールには従うことを覚えるためでしょ
何でも好き勝手にしてたら社会不適合者になる 自分たちの理想とする教育環境実現のために
学校が独自の校則で生徒に規律を求めることを批判される理由はない
どんな生徒であってほしいか学校が決めちゃいけないなら
入学試験で生徒を選抜したりするのもいけないわけですかね >>58
日本の女に社会不適合者が多いのはそういうことか 昔は生徒会で校則変えたりしたよな
型にハマらねー暴走族時代の次世代ぐらい 前世がアフリカ人かなってのは日本にもけっこういるよな わかったわかった、校則は守らなくてもよいという校則を作るから守れよ！ 別に守らなくてもよいのでは、自分のルールで生活すれば、社会に出て常識的な
事が、わからないようでは、誰も相手にしてくれないだけだ 教育とは強制だからな
自由にまかせていたらどうにもならん
当たり前のことだろう 校則も法律もしょせん誰かが自分に都合のいいように作ったものだからな
貧乏人から全財産1万円盗んでも軽い罪で済むけど総資産100億の人間から100万盗んだら大罪になるとかね
そんな都合のいいルールを黙って守るってことはいいように利用されてるってこと 規則を守るという事を学習、訓練する為でもある。
社会人になって法律や就業規則を守れない人間は脱落する。 記事のピントがずれてる。
校則を守る守らないじゃなくて理不尽なことを強要されることにノーと言う権利はあるか？だよな。
ちなみにあの高校の校則、髪を染めるのは禁止と書いてるけど
髪が黒くなくちゃダメとは書いてないよな？ >>58
ルールってのは全員が従った方が個人が得をする、つまりフェアだから従うんだよ
ルールだから従うって教育は戦後のようなバカの極み
小学生でも赤でも渡れる信号くらい判断できるわ >>58
違法なルールを変える力をもつことを、
教えるのも教育の目的だ。 >>72
戦前も戦後も日本の教育は右ならえのまるで軍隊みたい。
戦時中に空腹を訴えた子供が欲しがるません、勝つまではと先生に100回言うことを強制(歴史漫画の一場面)
戦後団塊の世代の親戚が子供の頃、好き嫌いするからと倉庫に閉じ込められた。
何が違うんだ？ ならわざわざ禁止されてる学校に入学しなけりゃいい
企業に就職すれば社内規定はあるんだしずっと難癖つけて生きてくのか
最終的には法律すら守れなくなる馬鹿が量産されるだけ 社会的責任を負わないガキが議論する事じゃないな
子供の政治利用 >>57
生徒会で発議、提示。
昭和45年にやったよ。
その結果が無期停学だ。
馬鹿教師のやりそうなことだ。
しかも無期停学の根拠も示さない。
鳥取県教育委員会の委員長宛に
学習権の侵害であると、内容証明を出したら、
校長と教頭が家に飛んで来たよww 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！9987 染めるなって言っといて気に食わねえから染めろって
校則を強制してる側が校則からいつだつしてんだから話にもならんでしょ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・6271957 >>77
それが今のフェミニストとかサヨクとかだろ。
弱者のフリ、被害者のツラして不遇を喚き
社会や法律が間違ってるとか言ってワガママ押し通そうとする。 なんでルールができたのか考えられないのはバカなのか
校舎の中をバイクが走ってた時代があって
そこで作られてきたルールなんだよ
まともな人間はそのルールによって救われてきた
そのルールを自ら外そうとするなんてバカにもほどがある
今はそんなことないって？
じゃあ茶髪に染めておいて地毛ですと言う奴がまったく居ないと断言するんだな
アホか >>87
馬鹿言うなよ。
校則はバイクが生まれる前からある。 私立ならある意味校則に同意や共感して入ってくるから
あれだけど、公立でそこまで厳しくする必要はないと思うけどな。
地方のことは知らないが、都内の公立だと服も自由な
学校とかあるしな。 日本が不合理で村社会同調圧力の国だから学生の内から学ばされる 人権侵害レベルの校則あるし、法律でその手のは禁止した方がええわ。 税金使ってる教育機関が、人権侵害やりまくってる現状が異常なんだよ。 >>94
嫌なら日本から出ていけ、
ってか？
ヘイトだなww 制服禁止、髪型強制禁止
これでいいよ
無駄なことにエネルギーを使わせるべきじゃない >>105
そうでない地域もあることを
知らない馬鹿。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ 中高生くらいで異性を意識しはじめると色気付くからなぁ
じゃぁ校則の範囲でどう工夫してオシャレするかとか、別の方法で気を惹こうとか、そういうの考えて過ごすの楽しかったけどなぁ。 ルールがあってそれがダメなことを教えている
学校にふさわしい姿を保つことも必要
そういうことを学ぶために学校にはいったんだろ
社会にでて社則にないから俺は髭面で会社いくわ
が許されると思ってるのか
即効でリストラ対象ですわ >>103
毎日服を選ぶことや髪型を整えることの方がエネルギー使うと思う
スーツ着る仕事から平服の仕事に変えてから毎日キツイこれが思春期だとゾッとする >>114
じゃ、毎日同じものを制服のように着ればいいだけ
自己管理できないからって他人まで巻き込む必要はない >>114
スーツとかブレザー買えば良いんじゃない >>113
学校にふさわしい？
そんなことを言っているから
ガラパゴスになるんだな。
理解出来なければ、
致命的だww だいたい税金で飼ってもらってる分際で、社会が決めたことにゴタゴタ言うでない。そういうのは
自分が税金を納める立場になってから言え。 生徒会で学校と戦うのが本来のやり方だね
学生運動が盛んだった頃は学生と学校は対等に渡り合えた
いつの間にか学校が生徒を従属させるのが当たり前の時代になったんだろうけど >>118
それが本音な。
教育はたてまえ。
しかしもう奴隷では日本はどうにもならない。 校則は守るべきだ
正しい疑問はなぜこれが校則にまぎれこんでいるのか？
だ >>120
昔からだよ。
学校と生徒が対等な時代は
日本にはない。 >>37
>>48
いま話題になってるのは
「(学校が)アタシに合わせろ」
ではなく
「アタシは学校に合わせられない」
だ。
誰が誰に合わせるのかが全く違う。 校則のチョイ外に足を出して楽しむものだろ。
そんなこんなで教師とやり取りしてるうちに、教師側が譲歩してくれて、少し校則が変わる。
そう言う駆け引きも楽しい。
ただ、慌てて一歩飛び出すとバリカンで坊主にされた。 もう馬鹿は学校行くな
無法地帯がいいなら法治国家から去れ 校則程度が守れない糞は、どうぞ他所へ行って下さい、糞が >>104
へ？
決まり事をまもれない性格なんだから同じ。 >>104
同列じゃないだろ
校則の方を下げてるのがわからないのかな？
朝鮮人かな？ >>109
自分はそう言うのが大嫌いだったから、厳しい女子校に行った。
誰もが校則が嫌だと思ってるみたいに勘違いしないで欲しい。 福沢諭吉も言うてたな。
校則が厳しいほど程度の低い学校だと。
言いきっとった。 入る前から校則があったんだろ？
理不尽だと思うなら今のルールに則って校則を変えればいいだけ
校則を変えずにルールを破るのは最悪の行動
福島瑞穂は理不尽な拘束は守らなくていい、守らないことで変えればいいと昔言っていたが
主観で法を守らない弁護士など最悪
あれ以来大嫌いになった 学生時代に最低限のルールさえ守れ無いようじゃ社会出てからも
不適合なままになっちまうだろ
これ以上巷に権利馬鹿増やさんで欲しいわ
権利権利でまともに働きもしない奴最近多いと思うわ
大体普段奴隷だのやたら言ってる奴は大概仕事出来ないかしない奴
なのは定番だわな 校則って自らの頭でモノを考える力を奪うことに繋がるからな。
つまり権力者がコントロールしやすい集団にしつけることができる。 高校生にもなったら己らの力で組織化を運営する力を付けていかないとな。
中国人にもコテンパンにやられるよ。
マジで 逆に東大京大に30人以上入れなかった高校は
全員男女ハゲ強要でいいや >>135
でも学校荒れると
回り回って自分が損するよ。 >>136
規律を守る重要性も理解できないお前みたいなアホが出来るよりマシ
校則が気にくわないなら署名集めて変更させるなり生徒会長にでも立候補するなりすればいいだけ
多種多様な校風は認められるべき >>103
なぜあらゆる職業でも制服が採用されてるのかも想像できないのか テロリストになるしか無い人生で最後は内ゲバで殺し合うような事にさせないためだよ 押さえつけるから荒れるんだよ。
黒髪染髪の学校ってそんな荒れてたのか？
違うだろw
>>139.140 社会に出たら、学生レベルの理不尽さなんてどうでもよくなるんだけどな。
桁が違うから。 なぜ校則を守らないといけないのってなぜ人を殺してはいけないのって言う子供みたい
義務教育を終えてもルールを守る意味さえ理解できないアホだから厳しい校則がある学校にしかいけないんだよ >>143
警察官
自衛官
消防士
民間で制服がある職業は多々ある とりあえず間違いないのは底辺ほど糞な校則が存在する。
誰も否定できまい。 >>149
会社という組織じゃ制服採用してる企業の方が多い
スーツもそう >>148
愛知県とか違うよ
底辺はゆるゆる
上位は公立で厳しい 留学生でも黒く染めろって言ったの、どこの学校だっけ >>150
学生ほど意義は大きい
貧富の差によるいじめの防止
同じ服を着用することによる仲間意識の芽生え
どこの学校か一目で分かることにより非行行為の防止 >>146
仮に「1日に1人、人を殺せ」という校則があったら従うべきか否か？ >>154
じゃあなんでみんな一律でスーツ着てると思ってるの
私服で働けば? >>44
校則を完徹させるという目的で、
地毛を染めさせるという人権侵害が許されるわけがない
目的が小さすぎる
もうそんな校則は撤廃したら良い
そもそも高校生の髪の色なんてクソどうでもいい
周囲の満足感以外に何もないし、
タトゥーのように将来ずっと残るという弊害もない
社会に出たらどうのと言うが、
社会に出て染髪NGの会社であれば誰も染めない
どうせ大人になれば自然に必要な色に落ち着くんだよ 警察、消防、自衛隊
組織の役割を明確に他者に示すもの。
一瞬で理解できると言う合理的なもの。
黒髪に限定するのなら入学案内で明記すべき。
当然憲法違反だからできまいが。 頭の良い学校ほど校則が緩い
恨むなら馬鹿な自分を恨むんだな >>157
法律で殺人を禁止されてるがそれは破っていいか否か? >>158
制服ってユニフォームのことだろ
スーツが制服とかおかしいわ 黒髪に染髪させることにどのような意義があるのか？
個人であることを否定してるが、それを越える意義とはなんだ？ >>1
なんでって、入学する時、高速を守りますって誓約書にサインしただろ。バカか。 >>164
お前の主張は毎日着る服を強制されることに反対なんだろ?
スーツしか認めない会社も同じじゃないのか? >>160
髪染め禁止の説明してる学校はいくらでもある >>162
つまり従わなくていい校則もあるということか？
ちゃんと答えて欲しい 髪色にイチャモンつける一方で国家なんか歌わなくてもいいと言う。
教師のクソさにウンザリするね。 >>167
無駄なことにエネルギー注ぐのが反対な
NASAもIBMも殆どのやつは普段は私服で仕事してるし
入れ墨も普通だからなあ >>166
その校則に黒髪以外禁止ってあるのか？
そう言うのは公序良俗に反するんだよ。 てか馬鹿ほど手取り足取りルール決めてやらんと
すぐ勝手始めるから余計に厳しくされるんだろが
利口な奴なら規則外でうまくやるわな
変に反発してるのはホント頭悪いんだと思うわ >>1
なぜかっていうとな
日本は悪魔教国で
大日本帝国＝六６六帝国だから
自由なんてないんだよ
理不尽な要求に慣れさせるために校則というものがある
学校は六６六帝国の洗脳機関なんだよ 製品の検査結果は出荷できるような値に調整して記入すること、っていう内規があったらもちろん従う
おかしいと思ったら上司を通して正規のやり方で改善を試みるべし
外部にたれこむなどもってのほか！ >>170
法律は国民が決めたルール
どれだけ悪法でも従わないといけないし罰を受ける
悪法と個人が決めつけて法を軽視することは許されていない
校則も同じ
校則はその学校が定めたルール
ルールは守るためにあるし、悪法だと感じるのであれば破るのではなく議論の末に改正していくもの なんでルール守らなくちゃいけないの？
別に守らなくてもいいよね
犯罪者天国へw 毛染めもただじゃないし
髪も傷むし
生え際とか見苦しくなるからそれカバーするのにちょくちょくやらないといけないし >>174
まあ日本の特性上髪染め禁止＝黒髪だしな
これから地毛が明るい奴が一般的になり髪染めしてる子供＝不良という認識がなくなればそれもありかもな
校則で黒髪しか認めない理由は風紀はもちろん周囲からの評判も考慮してのことだし 社会の歯車になって貰わないといけないんだから合理性云々じゃなく
どんな命令でも大人しく黙って従うようにしなきゃならないからな >>180
俺が聞いているのは、校則と憲法や一般法が乖離した場合、
どちらが優先されるのか？と言うことなんだが って言うか、いわゆるＢ層製造学校だな。
御上の言うことに異論を唱える術も知らないなら権力者の言うことに無限に従う以外にない。
その間に間違いなく日本は世界の負け組だ。 >>172
それならなおのこと髪色自由なところに行けで終わり
校則で黒髪強要してる学校に自分で入学しておいてそれを変更させるために裁判おこしてまで駄々こねる方が無駄な労力 >>180
お前みたいなアホの意見が一番いらん
六6六帝国の法律に従う道理などない >>185
優先順位は
憲法→法律→各コミュニティで決めたルール
ただし洗髪禁止は憲法違反ではない >>157
馬鹿は法律の上に校則があると思ってるんやな >>183
どこの地域か知らんが、今、観光客も含め日本中に外国人はかつてと比較にならんほど溢れてるだろ。
グローバル化とかダイバーシティとかいつ学ばせるんだよ。
アホかと。 校則をもっと周知させて嫌なら入学しないようにすればいいだけ >>193
勘違いしてるいうだがこの裁判での高校の主張は
生徒の地毛は黒で地毛が嘘ということだぞ
どちらが正しいかはまだわからない
髪染める言い訳に自分がアメリカ人と言うアホはどこにでもいるしな 多様性とかLGBTとか自立とか議論とか、一切封殺かよ。
いつの時代？ そもそも黒染めは校則じゃなくて、見た目で学校の近隣住民や就職・進学先から
あれこれ言われるのが面倒な教員たちが暴走してしでかした行為ってことなんだがな
それと校則の是非とは分けて話さないと混乱するぞ 公立で制服とか無駄なもん買わせるのも変だわ
そういうのこそ私立だけにやらせておけばいいじゃん
金の無駄 >>195
高校の件はＤＱＮ女生徒が茶髪に染めてただけだけどな
校則の是非は丸刈り裁判で学校が勝ってんだからこれも訴訟するだけ無駄
上の誰かが書いてあったけど生徒会とかで交渉して変更させるしか方法はない >>197
なら厳しい校則の学校も認めろよ
それが多様性だ 髪を金髪にする行為を
腕に刺青を入れる行為に置き換えればわかるだろ どうせ学校が生徒会に圧力掛けて御用組合にしてんだろ。
世間に出たらこんな理不尽ことばかりだからそれに今のうちに慣れておきなさいとか意味不明の屁理屈で。 >>203
でも生まれつき左利きの子供が生まれたら矯正する親がいてそれを人権侵害とは言わないだろ
なぜなら右利き社会で生きるためには矯正してあげる方が子供のためだから >>204
それは多様性だが世論によって淘汰されるんだよ。
はよ気付けって話。 >>19
俺は校則調べたことなんて一度も無かったな。 >>209
だが、ちょっと待ってほしい
筆者を筆頭に厳しい校則の学校を是とする意見もまだまだ根強く世論の意向がそのような学校の淘汰と決めつけるのは早計ではないだろうか >>208
それは訓練によってある程度調整が効くからだろ。
身体的特徴はそうはいかない。
むしろ差別の下地を作る。 >>212
髪も染めれば済む
ハゲや不細工とは違う >>211
校則の厳しさがどうあるべきかを議論するのは良いことだね。
もちろん意見を聞く耳が必要なのは当然だが。
議論のないのが最もまずい。 >>213
理不尽に負担かかるのはどう見る？
ただではない。
時間も掛かる。 年寄りに好印象な髪色は黒と決まってるからな
大人の介入は出来ないから、その辺は現役の学生さんの中で解決して下さい >>208
親は左利きに寛容だったが、小学校の頃の教員とクラスメイトが
正義感ぶって無理やり右利きにさせようとあれこれしてきたのは本気でうざかった
あんな粘着質な矯正圧力をクラス全体から受けても跳ね除けて自殺もしなかった
自分は割とタフなメンタルなのかもしれないなと、ふと思った >>216
寝癖が凄い髪質の奴が寝癖つけたまま外出したらだらしない奴と見られるのと同じ
髪質のせいだから寝癖を直せと言うのは差別か?
それと同じ
寝癖を直すのも金と手間がかかる
手間では一度染めたらしばらくなにもしなくていい奴よりかかる >>202
丸刈り裁判は学校側が強制せず、不利益処分も無かったから却下となっただけ
最高裁では「丸刈り校則は単なる心得にすぎず、守る法的義務はない」となった
ちなみに訴えられた学校はその後丸刈り校則を廃止している って言うか、これ大阪だっけ？
朝鮮の影響大きくない？ >>215
それを判断するのは裁判所
おれは合憲と思うが >>219
んでは縮毛はどうだ？
あれはストレートパーマが必要か？ またかつら…いや、
また話がずれてきてる。
問題は
女生徒の髪は、黒髪か茶髪、どちらが本当かという話。 今なんて学校あまりの時代なんだから自分の好きな学校行けば良いだけじゃん
だいたいすべて自分の思い通りに、希望通りなんて大人になったら夢物語だから高校の頃から妥協と選択くらい経験しとけ
社会に出たらいかに不合理と付き合っていくかが大変なんだし >>224
問題なのはどう思われるか
自分だけがだらしないと思われるのは言いが組織の一員ならその組織自体に迷惑がかかる >>225
裁判までいくってことは学校も自信ありそう
なぜかマスコミもこの学校の主張はあまり取り上げずミスリードしてるし怪しい >>220
会社でも茶髪厳禁等あるだろw
自分は金髪でも真面目に仕事してくれたら気にしないけど、年寄りには受け入れられないケースが多いのが現状です ちぢれ毛は許せるが茶髪は見過ごせない。
これってコンプレックスが根っこにあるだろw
つまり髪の毛の縮れたやつは劣ってる人間と見なすから許せて、茶髪は羨ましい気持ちがあるから反発心と言うものが無意識に沸き上がる。 つい最近の事です
俺の通ってた中学では高学年から低学年によるちんぽチェックっていう習慣？みたいなのがあって
それに引っ掛かった奴は放課後とある部室に呼び出されてハサミで鬼頭の裏の筋を切られる
もちろん逃げると肉体的社会的に殺される
教師が面白半分で頭に立ってるので誰も逆らえない 大阪人はこの学校と教育委員会をおかしいとは思わないの？ >>234
おかしいのは女生徒だろ？
4日ごとに頭染めるなんて心の病気かと？ >>223
洗髪するか否かは個人が決定する
身辺に係ること。
すなわち基本的人権の一つだ。
ついでに髪を染めるか否かも基本的人権の一つだ。
ただ学校というコロニーにおいて、
教育上の観点から、それに制約を加える合理的根拠がある場合には、
制約を加えることは可能だ。
ただし、その制約はその目的を達する為の最小必要限度とするのが、
妥当と判断する。 髪の毛はストレートの方が清潔に見えて好まれると思うから縮毛矯正を大抵の日本人がしたがる。
しかし、学校で縮毛矯正してこいと言わない。
それは何故だ？
染髪強制と比べて合理的でないよな？ >>180
「法律」と「校則」を同一のものと言ってる時点で、社会科をやり直してこいといいたい・・・(;´･ω･) つまり黒髪以外に対して嫉妬心と言うものが心の奥底にあるんだよ。 >>236
チンカスだって個人の自由
包茎に至っては持って生まれたもの >>238
パーマは禁止
天パはオケ。
今回の事例と一緒。 本当に地毛が茶色いなら、ちゃんと訴えればよかったのにね。 >>240
君こそ社会を学べ
優先順位の違いはあるがルールってのはコミュニティで作り上げるもの
各家庭には各家庭の教育方針があるのと同じ
他人の躾に口を出す奴が異常 働けってマジで、高校なんて要らん
社会はお前らを必要としてる 質問したいんだけど
黒髪ならアフロとかモヒカンOKなの？ >>243
だから今時、天然茶髪もオーケーで無問題と言う理屈は合理性がある。
生徒会ででも見直せば良いんだろ？ >>245
中学でも明らかに染めてると認識されてたそうだからね。 お前らにかわは知らんだろうけど(俺もよく知らないｗ)
その昔ケツ毛がちょっとだけ生えてただけでとんでもない祭りになった流出事件があったんだぞ >>250
ていうか、
この学校は元から天然茶髪はオーケー。 大人が染めるには自己責任だからいいんだよ 子供は不憫だよ >>246
校則は学校側が一方的に
生徒に押し付けたもの。
コミュニティが形成したルールではない。 >>246
日本は法治国家なんで、法律や憲法を超えた
ルールなんて認められません
あ、大阪民国は日本じゃなかったか 大阪土人国には土人国らしいしきたりがあるってだけだろ
しきたり破ると氏神様が怒ってわざわいが起こると土人らしく信じてんだよ
未開民族にはけっこうよくある話しｗ だから
天然パーマが校則で無問題である理由を考えれば良いんじゃないか？
つまり天然茶髪と何が違うのかを。
生徒会で考えさせて議論させてみろよ。 >>256
越えてませんよ
この学校も天然の茶髪はおk?
この女子学生の地毛が黒して裁判してるの ん？
たとえ外国人留学生が茶髪であっても染めさせるって学校が言ったと言うのはガセ？ 「そもそも論」は論点ずらしの常套手段
こんなん会議で持ちだされるとすごく困るんだよな 黒髪だと不良グループに居づらいからやろ
見た目から超真面目な外見ならそういった層と絡み辛いから非行に走りにくくなる
それに未成年の頃から髪や頭皮を痛めないようにする意味もある
そしてそうやって育てられてルールをしっかりと守る大人に育てば問題も起こしにくい
なんで髪を染める自由(人権)より社会に及ぼす公益性、公共性が勝るので一部人権は規制されてもやむ無し
学生時代に黒髪で何が困る?
地毛だってなら学校側に証拠出して例外として許可させればいいだけの話で >>259
だからこの学校も天然茶髪はおk
問題は生徒の地毛が茶色なのが嘘かほんとか
この生徒の通ってた中学でも地毛じゃないって判断されてたらしいし生徒が嘘ついてる可能性の方が大きい
だいたい地毛がほんとに茶色だろうと４日ごとに染めなければならないなんて意味不明 >>252
騒いでるやつら本当にバカだなって思ってみてたよ
反吐が出る祭りが多かった
時代は変わった >>264
ていうか
何と発言したのか正確には報道されてない。
それに似たような話が出たというだけ。 >>246
法律になぜ、強制力があるかといえば、国民の意思（×意志）が働いてるからだ。
すなわち、正当に選挙された代表者によって構成された国会によって法は作られている（憲法41条）。
また、法によって、個人の権利が侵害される場合は、独立した機関（裁判所）に異議を唱えることもできる（三権分立）。
校則というものは、制定に構成員の意思も合意も反映されず、一方的に押し付けられたものである。
さらに、執行機関の暴走があった場合、権利を侵害された場合に異議を唱える権利もない。
こんなシロモノは、絶対王政の時代ならいざ知らず、現代社会では認められるようなものではない。 >>263
スレタイはそう言ってるよ。
>髪の毛が生まれつき茶色いにも関わらず、教員から黒染めをするよう強要された >>257
日本中の学校だよ。
それとも君は校則制定委員会の委員だったことがある？ >>271
それは
生徒側の主張。
学校側は正反対の主張。 事前に入る高校の校則くらい確認しろ。
組織のルールに従えないならやめろ。 残念なお知らせとして、有名進学校の成績トップは茶髪やピアスしても注意されない
トップだから何しても許されてるのが現実 なぜ校則を守らなきゃいけないって？
偏差値低い馬鹿だからだよ
上位校は高速もゆるゆるだから髪染めようがタバコすおうが放任が基本。
バカ高は放任すると何するかわからんから自由が制限されてるだけ
勉強という学生の義務を果たさないやつは理不尽な扱いされても文句は言えないんだよ
これが社会の仕組みなんだよ >>275
親は校則を確認してる。
その上で娘は生まれつき茶髪なので配慮してくれと入学時に要請している。 >>267
んであれば>1のような理不尽な校則を守れと言う話にはならんよな？ 残念なお知らせとして、有名進学校の成績トップは茶髪やピアス、遅刻しても注意されない
トップだから何しても許されてるのが現実 ルールを守る守らないの話になっちゃってるのが残念。ルールとしてそもそもおかしいって話だったはずなのに。 >>279
だからスタート時点で議論そのものがずれている。 >>274
であれば>1のような理不尽な理由でも校則守れと言う話にならんよな？
言ってることおかしくないか？ >>281
おかしくても守らせるから教育的なんだよ
わからんかなぁ
勉強できない子供にはそういうふうに理不尽人耐え従わせるしつけが必要なの >>277
>勉強という学生の義務を果たさないやつは
義務でなくて権利な。
義務（教育を受けさせる義務）があるのは、親だから。
馬鹿なお前さんなら、権利の前に義務があるとか言い出すと思うがｗｗｗ >>283
いやずれてんではなく
>1のような理不尽な理由では従う必要はないって話になるんだろ。 >>277
上位がゆるいなんてのは東京大阪くらいでしょ >>280
ところが大学の先生が茶髪や金髪だと苦情殺到する。 >>278
よくできた親だよ。
親に瑕疵はないな。
この裁判学校の負け。 ここまで髪の色にこだわるのも若い頃だけ。
生えてるだけマシやろ・・・ >>11
自分もそう思うけど
それでは有権者でもある保護者さまが納得しないんだなあー。 >>294
マジでw
そんな大学聞いたことないし、先生じゃなくて講師だろ >>287
民百姓は無知蒙昧である。
我らが、教え導かねば、道を誤る者のじゃ。
・・・・・・・いつの時代の人間やねん。 「法律にないことに従う必要はなあああい！」とかぬかすバカｗ
入墨禁止の法律はないがどこの職場だって学校だってそんな奴は拒むだろう
拒むのは組織側の自由
嫌なら来るな >>295
一方の言い分だけをすべてとするのは早計
中学高校と地毛じゃないと疑われてこの女子学生の友人やクラスメイトの声も出てきてない段階じゃおれはこの女子学生が嘘ついてる可能性が高いと思う 頭のいい学校は殆ど校則ないんだからさ
そう言うとこ行けばいいだけやん >>293
俺が言う上位ってトップレベル私立中高一貫校と県立トップ校のことな
自由を得たいなら勉強あるのみ
何もしないで権利だけ与えるのは教育とは言えないと謂う >>292
校則の話なんだよ。
そもそも高校生にもなれば生徒会が校則について議論して良いことになってるはず。 >>308
東大の同期に愛知や鳥取のやついたけどトップでもガチガチだったって言ってたぞ >>277
県によるでしょ。あなたが知ってるのはどこ？ そんなに気に入らないならとっとと国から出て行け寄生虫が >>1
>身だしなみの乱れは生活の乱れという「神話」
単に規則を破ることで反骨心を示しているのでは
記事のコピーしていない部分を引用しにくいし、
スレの検索でヒットしないので全文コピーした方が良いのでは スレに教師臭いのがいっぱい湧いてるけど、教師って、ほんと恐ろしい思想を持ったやつが多いよな。 >>303
具体的に言ってやろう。
鳥取県立倉吉東高では、成績トップの生徒は、
課題提出も居残り授業も無視してよい。
教師は何も言わない。
校則も同じだ。
ちなみに鳥取県立米子東高もだ。 高校生が自分たちの校則を自ら議論する事は、より意識も高くなり違反者も少なくなるよ。
大抵は教師が反発するんだがな。 >>309
いや、あの
黒髪か茶髪かでもめてるんだけど。
親だって
地毛が茶髪なのに黒髪にするように強要されたと騒いでるんだよ？
地毛が茶髪なら校則違反でも何でもないわけなのだけど。 >>316
米子東ってガチガチって聞いたけど違うの？ >>317
だから議論する事に意味がある。
飼い慣らされてることを知ることから始まる。 >>305
大阪市はそれで負けたんじゃなかったか？ それって、学生運動が盛んな頃の話じゃない、おじいちゃんｗ >>287
おかしな事は守る必要がないよね。ただの理不尽でしかないんだから。 >>321
トップレベルの生徒には緩い、
というより放任だ。 >>305
法律よりも厳しい校則は、守る必要性が全くないよ。 >>322
議論するとサヨク呼ばわりされるよね。
そこにリソース割いてもいいことはほとんどない >>320
裁判したら大阪市が負けそうなんじゃないの？ >>315
浄土真宗の坊さんは、髪の毛がフサフサだよ。 >>329
なら辞めさせられても文句は言えないなぁ。 >>1
お前がその高校に入学すると
自分で選んで入試受けて入学したんやろうがｗ >>314 大昔からオッサンになった今でもさっぱり理解出来ないんだが、何を崇拝してるんだろうなあ。
どうみてもカルト信者にしか見えないくらいなんだけど、何だかなあ。 >>328
トップクラスだったやつが言ってたよ
バイトだめ、茶髪はしつこく言われる、
他にもダメダメ、
窮屈すぎて大学ではじめて遊んだって >>329
とりあえず私学の場合は最高裁判例で合憲 >>330
社畜を大量生産してアジアの負け組に成り下がるよ >>318
鳥取県で一番自由な校風だ。
そして一番偏差値が高い。 >>330
ネトウヨはいつもは『教師はサヨク』って言ってる癖に、教師に反対する事もサヨク扱いに
するんだよね。 だいたい日本人に茶髪が似合う奴なんてほとんどいない。 >>337
まあ公序良俗ってのがあるから
限度はあるだろうけど 日本国憲法12条。この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならない、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
つまり憲法12条では確かに憲法上様々な人権の権利はあるけどその権利をあまり乱用してはならないし、常に第三者の事も考えて行動しろって事 >>336
そのような進学校は成績半分未満は完全放置w
進路相談も適当にするような修羅場高校だよ >>334
入試を受ける前に、校則を見る機会なんかあったっけ。 教師の話しは分かる。
ビミョーに話をずらしてる。
立場を変えたり論点をずらしたり 公務員の言うことを聞くように洗脳させられてる
文句を言えず税金だけ払うサラリーマンの出来上がりw >>344
サヨク弁護士が大好きな条文なもんで、2ch的には9条並みに評判悪いやつね。 >>342
似合う似合わないの問題じゃない。本人がやりたいかどうかの問題だよ。 あまりにも理不尽なやり方で叩いて叩いて叩きまくって反逆心から発憤し、自分を倒して乗り越えていけ
という先生の隠された熱い思いが校則に秘められているんだよ！ 校則を守るのも公共の福祉の為に守りましょうって解釈も出来る。
結局法律なんて解釈しだいなんだよな。憲法学者の解釈だって自分の考えだし 地毛の子を黒い髪に染めるのが問題だっただけであって
校則で染色禁止ってのは別に問題でもないし不合理でもないだろ >>1
一番不合理な学校ルール（校則や規則でも無い）は、
＜生徒が暴力に及んでも警察を呼ばない＞
だろ？
これを先ず改善しろ。 >>339
なんか俺の知ってる米子東と違うな
まぁ十年以上前だから変わったのかもしれんが
もうトップでもないのかもしれんし
あと愛知の岡崎はガチガチだろ >>355
サヨクの主張としては「髪色も髪型も自由」だよね。 >>356
最近、相撲界でもやられてますから。
「空気読め」 【学校生活 府立茨木高校】偏差値76
＠中学生
化粧、ピアス、髪染めはいいのですか？
その他校則などあれば教えてください。
＠卒業生
校則はほとんどありませんでした。
…ただ気づかなかっただけ？かもしれませんが。
気づかないくらい、厳しくないということですね。
茶髪はいっぱいいますし、金髪も学年に数人はいる感じです。
とっても自由でしたね：）
自由だからこそ、自分で場を見極めた格好をすることを求められる学校で、それが可能な茨高生です♪ >>352
とりあえず、卒業式にはお礼参りが待ってるけどな >>363
そのせいか
茨木は入るときの偏差値は高いんだけど
進学実績はカスなんだよなぁ >>356
呼ぶよ。
学校教師が生徒に暴力を振るった場合には、
絶対呼ばない。
骨折していても事件にしない。 >>351
いや、にあわない茶髪を見せられるこっちにとっては目障りなんだよ。 矛盾してるよな。
そもそも教師はサヨクなはず。
その教師に議論仕掛ける奴をサヨクと言って議論を受け付けない。
大体、話の本質に行き着く前に言葉使いや態度が気に食わないのでお前の話しは聞かないという。
それに立ち向かうことも高校生には必要。 >>368
まあ、生徒が帰ってから呼ばれるんだけどね。 >>370
何もかもだめ
トップだろうが学ラン詰め襟タック、靴下も白、髪染め禁止とかそんな感じ >>371
日教組でもゼロ・トレランス方式取ってるのは少ない。
校則厳しくしようと言ってるのは非組合員。
学校のことよくわかってないね。
日教組が公立学校からの制服撤廃に協力してたのに。 >>372
だから警察は呼ばない。
学校長の裁量だとよww >>375
しかも文部省お墨付きで、いずれ全国の公立学校をその方式でやるつもりだったんだよな。 >>1
＞髪の毛が生まれつき茶色い
この件まだはっきりしてないんじゃなかった？
確定事項扱いで草 >>378
組合員の先生がしでかしたら管理職ほ警察に通報してました。 ルールも守れないゆとりこんなのが人権ガーと喚くパヨクになるんだろうな >>371
中高年はサヨクとかなんとかとにかく思考がワンパターン
何でもウヨサヨの枠に持ち込もうとする
影で周囲の人たちに笑われてるよ、ボケ爺さん。 校則がなかったら
校則破りたくてしょうがない中二病患者が困るじゃないか。 高偏差値の学校は大した校則はないから、みんな頑張れ 学校というのは社会の歯車を大量生産するためにある。
何か勘違いしてないか?
要するに権力にひれ伏すのに慣れる為にあるのだよ。 まあ厳しい校則がマゾ女を育てているのは間違いないだろうな。
ただ同時に創造性というのを奪ってるのも事実だろう。 >>382
それはないな。
刑事事件になったら、
まず管理職の責任が問われるからな。
普通はしない。
呼ぶのはどついて死んだ場合だな。 >>37
日本で高校作っといて日本の憲法に反するなよ
人権意識の低い外国でやれ >>379
しかも低偏差値は自由らしいからな
よくやれるよな 校則はあった方がいい側面もあると思う
親の貧富の差で出来ることとできないことが分かれてしまったり、そういうことがないようにある程度横並びがいいとは思う
でも、バカ教師がやりすぎると、遅刻しそうになった生徒が校門に挟まれて死ぬとか、毛染め強要で地肌ボロボロとか、そんなことになる
何で教師側も生徒側もほどほどに、という概念がないのだろうか 人権無視の校則を生徒に押し付けておいて
心の問題を理由に国歌斉唱を拒否する教師たち >>390
印象派とかそれまでのお固さがなけりゃ
そのお固さを破ったってキャッチフレーズ
使えないんだぞ。 みんなが楽しく安全に暮らせて困ったことにならないような規則なら、それは駄目だからでいいのにな。 >>1
論点が的外れすぎる。
教師による黒髪への染髪強制は、そもそも「染髪禁止」の校則違反なんですけど？ >>393
中国に負けつつあるの認めた方がいいと思うけど。 この支配を破壊
強要してくる奴は躊躇なく刺せ、刺し殺せ
やられる前にやれ！ >>384
また話をずらしてるなw
高校生は自分たちの校則をもっと考えた方が良いと言うこと。
先生は抵抗勢力だから怯むなって。 >>397
ネクタイの紐が緩んでるぞ！と
ヨレヨレのジャージ姿で説教する教師 >>394
このスレでよく言われてる「進学校の自由な雰囲気」ってまさに日教組の先生方()が作ってくれたもんなのにな。 >>405
3年間しかない高校生活でここにリソース割くわけにはいかんのよ。 >>397
教委が味方してる時点で今回は組合関係ないと思われる。 >>403
既に完全に負けている。
遵法意識も愛国心もポロポロだ。
大企業の偽装を見れば分かることだ。
この国はもう一度、焼け野原から出発するしかない。 >>391
ニュースにもなってるのに「それはないな」はねえだろ。
四街道の小学校での話だぞ。 校則を受け入れるとして入学してきた生徒が
校則を守らないって事の方がおかしな話だろ >>409
マグロの漁獲量は日本がダントツなんだが。
中国は密漁してるに違いないってのはなしね。
日本は正確に正確に申告してるってのもなしね。 >>415
一応「自毛まで認められないとは思わなかった」というのが原告側の主張。 >>1
校則守りたくないなら学校行くな。
学校行かんでも最低限刑法は守れよ。 例えば契約書に書かれてるから何でもかんでもそれに従わなければならないようにと言うことはない。
公序良俗に反するものは無効になるしね。 >>415
校則というか心得を破らされるって話じゃなかった？
染髪禁止なのがルールでそれを破らされてるような話だったような >>413
そんなことがあったか。
知らんかったな。
鳥取県鳥取市立気高中学校では、
教師が生徒をねじ伏せて、
手首を折ったが、警察への通報はなかった。 >>418
だからこれから抜かれるという話かと。
まあこのスレには関係ないな。 >>424
だからこれから抜いてやろうという話さ！！ 陰毛が茶かどうか
検査が、必要だなwww
あと、眉毛も真っ黒い奴多いwww >>423
どんな理不尽な校則でも守らなければならないと言うから、ちょっと視点をひろげて見ないかと言ったるんだが？ >>421
無効するべき校則ならルールに乗っ取って無効にすればいいんだよ
そうなる前から従わないじゃあ、罰せられて当たり前でしょ 俺自身は別に校則違反とかした事なかったが、
頭髪やら服装やらでガタガタ抜かしてる教師がうざくて仕方なかったわ。
いちいち全校集会の中で
そんな話するよりもっと有意義な時間の使い方があるだろうに。
勉強しようぜ勉強。 >>1
一定のルールは大事だが、髪の色素が人より薄いだけでなぜ頭皮が荒れるぐらい髪を染めさせるのか、そんなルールはあってはならない。皮膚の色が違ったら差別するのか？しないだろしてはいけないだろ！
ましてや府立にそんなことをする権利はないよね？大阪は色々とおかしい まあ学校はおしゃれの場じゃないし、勉強目的で通ってるんだろ？
ちゃんと規則を設けておかないと、自由と無秩序を履き違えるし風紀も乱れる
これが嫌だってんなら学校なんかさっさと辞めちゃえばいいんだよ
あとは自由に好き放題できるだろ >>431
校則について生徒は守ることだけ考えて校則のありかたについての議論は必要ないと言う風に聞こえたもんだから。
そうでなくて自ら考えることも必要だと言う立場なら俺の勘違いだ。すまんな。 地毛のままならOK、でいいんじゃねえの
マネするアホと池沼DQNだけ狙い撃ちで潰してくとかなんでできないの >>1
肌が白いですね、日サロ行ってきなさい。肌が黒いですね、メラニン色素抜いて来てください。って言ってるようなものよ。おかしいわ 今の高校生は生徒会で校則のことを議論できるって知らんのだろうね。 >>438
前も書いたが
親と女生徒の理屈なら校則は破ってない。
生まれつきの茶髪なんだから。 そういや高校のころ、髪が若干茶色っぽかったので「地毛です」って申告したら、
毛ェ1本抜かれたことあったわ。
その後お咎めナシだっやけど、あれ、毛根とか調べてたんかなあ？ >>433
誰が主体となってやるのかって話になるね。 憲法違反のローカルルールを守れというキチガイ日本人！
で、捨て台詞は「嫌なら見るな！」のような「嫌ならその組織に入るな！」ｗ >>439
馬鹿が頭染めて来て、これ天然ですからなんて言い張るのは目に見えてる
天然の茶髪がどれだけの割合でいるか分からんが
そいつを黒くさせた方がめんどくさく無くていいんだろ >>443
パラサイトだと抜いた後にグネグネ蠢く。 地毛が黒くない人に黒に染めろってのは行き過ぎだと思うが
好きな格好で良いってのもおかしな話だからな
行きつく先はピアスだらけの入れ墨だらけの学校だよ 校則は学校による押し付け校則なので、
生徒が校則改正して新校則を制定するまで従いません
というのが安倍の言い分 >>14
世界的に性的な対象になるのは
茶髪じゃなくて金髪でしょ
白い肌、金髪、青い目は男女問わず発情させる >>441
愛知みたいなとこだと教育の質も低いから
そんなことにリソース割くと損するだけなんだろうな
トップの学校が刑務所みたいで底辺ほど娯楽施設になってる だいたい地毛が茶色の生徒がさらに明るい茶色にしてきたということに一切触れんのか？ >>434
偏差値60ぐらいまでの高校は校則作らないとどんどん悪くなっちゃうんだよ。
都立高校がトップ校除いて制服ありに戻った。 規則を守りたくないなんて人間は孤島や過疎の地で一人で暮らすしかないよ。
不条理で無理なら編入試験受けて規則がゆるゆるのだらしない学校にでも行けばいい。 >>442
学校は「原告は中学の時は黒髪だったのに突然『自毛は茶髪』と言い出した」と主張してる。 何故私は貴社の社則を守らなきゃいけないの？？？
と、面接で言ってみろ阿呆ども 現状では生徒は高校の奴隷。
それが嫌なら高校に行かなくても生きていける方法を考えればいい。
親は子の幸せのためにそれくらいのことはしてあげるべきだね
社畜であることに疑問を抱かないようなヤツが子供を作るのは論外ってことだ。 その程度のルール守れない奴は社会出てルール守れないやつだと思われて信用されないよね
勉強出来ない奴は努力出来ないゴミクズだから役立たず認定受けるわけ
キッズはすぐになんでルール守るの勉強すんのと言うけどお前らが社会から信用得る為に与えられたチャンスやぞ >>451
愛知の管理教育は文部省お墨付きの「日教組を排した理想の教育」なんですが。 >>457
現実に生え際見たら黒髪だったとも言ってるね。 ゴミ高校ほど校則にうるさい
動物を入園させるための動物園やからな
ムチが必要なんや 校則程度が守れんで社会のルールが守れるか
また規則があるなかで実害を出すことなくすり抜けるやり方を覚えるのもまた勉強のひとつだ
文句いっとらんで頭動かせ >>445
学校法人はどういう教育方針を定める権利を憲法で保障されとるんやで。 >>458
面接で言う時は御社が正解
貴社はメールや手紙で使いましょう >>461
文科省が発達障害の調査をしたときに
協力した県が愛知だったな。
そのおかげで、愛知県は発達障害児が、
全国平均を大きく上回った。 >>465
そうだろうな
まあまあの進学校だったけど校則というものがなかった
別に何の問題もなかった 校則を厳しくしたり厳格にしたりと言うのはある一面としてあり得ると思うが、厳しくすればするほど運用するときにはその管理監督者のスキルもそれに応じたものである必要があるのは当然だ。
明らかにそのスキルもなく運用した結果、問題を起こしたのがこの大阪の公立高校だろ。 校則に不満があるなら
変えるか辞めるかどちらかだろう？
不満があるから守りません！ってどうなんだ？ まあ不当と思う校則があるなら抵抗したら良いよ。
裁判所は抵抗権を認めるかもしらん。 >>458
あなた、うちの社則全部知ってんの？あふぉ？
って言われて終わりだろ >>469
愛知は校内暴力も少ないし、いじめの件数も少ないし、むちゃくちゃ。 高校なんて選べるんだから入学前に校則調べて納得できる所に入ればいい >>1
生徒会作って、学生の代表たてて話し合いとかせんの？
そういう基本を面倒くさがって、文句を言うだけってゴミカスじゃん >>479
生徒会が機能してる学校なんねほんの一握り。
漫画じゃないから。 ルールじゃん
その高校選んだの自分だし
馬鹿でそこしか入れないなら尚更守れよ >>480
他の学校、校則以外でデメリット多かったりするんじゃね？ 学校内に関する校則はともかく
バイク禁止の校則とかふざけてるよね どこに所属したってルールはあるし社会人になってもルールはある
夏休みがあるんだからその期間に好きにやればいいのに
頭悪い上に要領も悪くてイライラする 全くルールが存在しない学び舎は願いさげだな、ゲームはルールがあるから楽しいんだよ >>458
それを答えれる会社こそ入るべきかもしれない 高校、いまでも眉剃り禁止ってあるよな。
女子でゲジゲジ良いのか？と思う。
見苦しいと思ってはいけないんだろうか。 社会人になるともっと厳しいルールがあるから、その練習を学校でしてると思えばいいんじゃないの
今回は特殊な髪の色を申告して認めてもらう練習だったんだよ >>490
教師は良くそう言う風にいうね。
裸で部活練習させたりとかあったな。 どんな世界にも独特のルールがあるからな
それがイヤなら辞めてしまえば良いんだよ
つまり貴乃花と貴ノ岩は角界を去るべきで、日馬富士を無罪ということ 入学した以上は、校則に拘束される義務がある。
嫌なら入学しなければいいだけ。 ”決められたルールを守ること”それ自体に意味があるのであって
ルール自体には意味がある必要はないでしょ。
なんだかんだ言っても
上から与えられた指示にきちんと従う人間を作ることは結局社会には必要だと思うよ。 >>451
愛知は、旭丘は私服登校で化粧やピアスしても注意されないが下駄は禁止という校風で
明和や岡崎、刈谷も学生の自主自治のもとに学校と交渉する生徒会がある スカイラークが通勤途中のタバコを禁止
校則だから高校生だからルールが決められていると思っているのか そのルールは誰がどういう目的で作ってどの様に運用されてるのか知ることは頭の訓練にもなるよ。
眉剃り禁止なんて形骸化してるし。
気分次第と言う要素も意外とある。 社会人になれば、自由は嘘だからな
責任を果たしてこそ自由があるわけで、
社内のルールにそぐわない人間は隅っこにいくはめになるわな 高校生らは、社会のパワーバランス又は処世術的ルールから守られてると言う側面もあるわけで。 しつけて貰えるってのはありがたいことだと教える事が出来ない親が悪い
この時期のしつけで一生ぼやき続ける人間になるか尊敬される人間になるか決まるのに 大義名分：社会生活を学ぶ場だから
本音部分：学校の評判に関わるから
実用関係：範囲を決めておいた方が守る側も守らせる側も楽だから
茶髪云々は正直本音部分の要素が大きいと思う
地毛だとしても知らない人が見たら校則違反でしかないし
それで学校の評判が落ちるのは目に見えてる 校則と言うルールはすべて平たく存在してるけども、取り締まる側の運用と言う働きの優劣が大きく影響してることも忘れてはいけない。
つまり糞な取り締まりってのもやはりある。 規則に従うことを身につけさせることが大事って人達は
>>178
をどう思うのかね シナチョンが移民を増やす為に、日本人基準のルールや規則を壊したいだけ
議論してるふりして
とにかく引っ掻き回して日本人らしさを潰したいんだろ。 糞なルールを変えようと上司に相談するも、保身やなんやかんやで一向に改善しないので業を煮やして上司以外に相談したところ秘密漏洩とか混乱させたとか言われて首になるんだよな。
日産、神戸製鋼 おれが中学生の頃、生徒の中に金髪碧眼のヤツがいたっけ（公立中学校）。
金髪碧眼だから、ヨーロッパの北の方 → 米国 → 日本。
そんな繋がりがあるんだろうと、思った。 こういうのを日本だけだと勘違いしてる人もいるが
欧米でもいろいろあるからな
ギプス装着の娘にTシャツを着せて登校させた母、学校から服装規定に反すると言われ激怒（英）
http://japan.techinsight.jp/2017/11/ellis11140745.html
髪を短く刈り過ぎて罰せられた男子小学生。英国男児にあるまじき髪型？
http://japan.techinsight.jp/2014/12/yokote2014121913270.html まさかの高校生でこの疑問かよ……。ゆとりとか少子化とか想定外のアホだらけだな。 いちいち反抗すんなよ
そんなんじゃこの先苦労するぞ いかに毛根にダメージを与えてはげやすくなるか教えれば
髪を染めなくなるのでない？ ルールは必要なんだけど、最近のは細かすぎるんだよ
会社でもやれ個人情報だコンプライアンスだセクハラだと次から次へと追加されるだろ？
とくにセクハラなんて完全に女性様視点で告発されるからもう部署ごと男女別に分けて欲しいくらい
今は規則が細かすぎてまるで禅のお寺みたいになって来てるな
髪に関しても、校内暴力全盛期を除けばそこまで厳しくなかったぞ
地毛でパーマとか茶髪の娘が先生に怒られるなんて俺の頃では考えもつかなかった 社会に出たらもっと不条理なことに直面するんだぞ
社会に出る直前の良い訓練だと思って黙って我慢しろ
自分で稼げるようになったら好きにすりゃいい 規制をなくしたら公務員の仕事がなくなるだろ
上級国民あっての日本だ >>520
ルールとハラスメントになんの関連性があるのかさっぱり分からん どこにでもルールは必ず存在する。
それが嫌なら別のところに行くしかない。
それだけのこと。 なんで宝くじ勝手に売っちゃいけないのとか
なんでいけない葉っぱ植えて自分で吸っちゃいけないのとか言い出しそう 日本人は世界一法を守るのが嫌い。
法を守って全体をよい社会にして自分の生活を向上させるよりも、皆同じで徒党を組んで弱者を
作りそれを殺して溜飲を下げる社会を望んでる。動物と人間の中間種より動物寄り。 ジャップは奴隷を作る為に教育しているからな
そこんとこ理解しないとｗ 遵法精神や法を守らせ監視する機関(司法)が遅れてたから、
五人組みたいなムラ社会の相互監視システムで どうとく を守らせてただけだよ
村から逸脱する者へは過剰なまでのハラスでおしおき >>531
なにを批判してるか分からんね
ドレスコードの厳しい欧米のレストランは「法律に反して服を強要してる法を守らない民族」なんスか？ 組織に属してるならしょうがねぇだろボケ
ルールが嫌ならルールをかえるか組織からはなれるかしかねぇだろｗｗｗｗ >>519
学校が地毛の茶髪を黒く染めろと染髪強要してるんだろ。
染髪禁止の校則なら校則違反をしてるのは学校や指導教員。
地毛でも茶髪はダメと言うなら校則を黒髪以外禁止、
地毛が茶髪の生徒は黒に染髪と付け加えるべきじゃないか。 校則に縛られるのが嫌ならやめちゃえ
高校を中退しても誰も文句は言わないよ
せいぜい底辺の人生を楽しみなさい >>540
生徒は染髪禁止のルールを守って地毛が茶髪なんだから校則違反してるわけじゃないだろ。 >>1
髪の色の問題は入学する以前に解決すべき話だろうよ
結局、保護者も学校も対応が中途半端だから「先天的な原因で校則に抵触する生徒」っつー異常事態が発生している
本来なら保護者が学校に認めさせて受験→入学か、学校が認めず受験ならず、のどちらか
学校説明会の時期に話を詰めなかった両者が悪い
まぁ校則の中身についてはどうでもいい
世の中には云百平米未満の土地売買etcを条例で禁止してるような地域もある
ごちゃごちゃ理屈を付けてはいるが、要は景観を害するような建物を建てさせない為だ
地域(≒集団)の見た目や印象を保つ為に自治体が一見身勝手ともとれる規制を設ける事を社会は是としている
そんな事は現実にいくらでもある >>1
それはね。
世の中が規則だらけだから、少しずつ慣れるためにあるんだよ。
そしてその先には一番重要な規則、納税がある。
ただで勉強できるわけじゃないんだよ。 >>536
行政、立法、司法はもちろん憲法に従わなくてはならない。
訴訟など揉め事に発展した場合も最後は憲法になる。
学校のような教育基本法や学校教育法で公的な責任を持つ
とされてる機関および教員も憲法にのみ従わなくてはならない。
つまり、憲法は国民同士の最終契約と言え、社会的または公的な約束である。
社会に対して責任がある者は直に憲法に拘束される。
私的な催しで衣装を申し合わせるのは私的な契約。それでも人を脅迫して衣装を強要
すると法を犯すことになる。脅迫罪の保護法益は憲法の自由権だから、つまり揉めたら
社会的契約ではどうかってことが問題になる。
日本人はみんな、強要脅迫をしてる犯罪者を先生と呼んで育ってる。 学校の先生は馬鹿なんだから
生徒達は馬鹿な先生に付き合う必要が有る
それだけだよ 不当なルールならどうでも良い
むしろ守るよう強制させる方が悪い
だけど現実的に重要なのは、ルールを敷く側がそれを守らせる事ができるかどうかだな
北朝鮮やイスラム国みたいに無茶苦茶なこと決めてても、悪かろうが強制できるなら成り立つ 日本人はみんな学校で犯罪者としての訓練を受ける。
教師も当然犯罪者。
全員犯罪者だから誰も自分が犯罪者だと気づかない。
みんなで赤信号をわたってる。
法のほの字も知らない。憲法の約束も知らない。法が階層構造になってて
上位法から順に解釈しないといけないことも知らない。
民が主の主義とは何か誰も考えたことすらない。
教えられた生き方は唯一、何も考えず何も知らずみんなと同じことをして弱者を作ること。
弱者は強者つまり既得権益に捕食される。まるっきり動物だよ。 社会人なら、やめたらいいだけじゃんで終了だが
未成年で教育を受けてる身分だからな
ルールだからというのを掘り下げて
「なぜ日本の学校は校則で縛り付けるのか？その目的は？」という問いで考えさせたらいい
いうてみれば、生徒のためだったんだよ
たださ、経済状況と学校教育のズレが生じてる段階だ
カリキュラム一つ見てもそうだ
ズレに敏感な人は自分で対策とってる
底辺高校にいって髪の色がどうとかいうてる場合じゃない
商品もいろいろあるんだから試していいのを見つければよかっただけ
昭和のようになあなあではあかんかもしれんわな
入学時に同意書をきっちりとるべきかもな 相手するのは面倒だからなｗ 日本人が守るルールは内規だけ。
公的ルールは大大大嫌い。興味すら示さない。
1億総ヤクザだ。 あとから地毛がどうとか言われても困るだろ
関係者が機転を利かせたらいいだけなんだけどね
ウィッグでも別にいいじゃんって思うけどね
そういう柔軟性のなさは先生方の社会経験のなさをさらしている
金がかかるだのとか親がケチつけるのは論外だけどなｗ 日本人は陰湿だ 日本人は差別する
そういうことから守るための校則でもある
底辺高校は身なりや態度でアピールするしかないんだよ
「ああ、あの不良の集まりみたいな学校ね ちょっと内では採用できないですねｗ」
って言われないようにしてるだけだよ 校則ごとき守れないようでは社会に出て多種多様な決まりを守ることが出来づらくなる
とりあえず中学の時の教員はそう言ってた 今34歳だけど、公立中学に入学と同時に髪切らされた
男子が坊主ってのはいわゆるスポーツ刈りですまされてたけど
女子は肩に付いたらアウト、もちろん結ぶとかいう選択肢はなし
みんな黒髪のオカッパにしろってこと
地域も先生も保護者も生徒も「戦後からずっとそういうルールだから」で続けてきたことで
中３の時に生徒会で初めて議題に上がって、あっさりルール改正された
「今まで怒られ、切らされてたのは何だったんだ」という気持ちでいっぱいだった
髪の毛が長い生徒を怒鳴り散らしていた先生がヘラヘラしてるんだよ
「自分たちで勝ち取った自負は気持ち良いだろう」って嬉しそうに語ってのが忘れられない
その後、いつも怒られてた派手なグループの女子が揃って丸坊主にしてたなぁ
ルールって守らせてる先生側がもっと真剣であるべきだと思うよ 高校は宗教系の学校と公立はバカな学校ほど校則が厳しい
校則を守らせるために学校に行くという感じにちかいね
牧場主と羊の関係 >>549
それは単に律法主義なだけで融通が利かないバカと言うだけの話 >>556
オッサンがいつの時代の話してんだか・・・
あれは社会慣習だったから誰にもどうにもできなかった
日本社会の歴史と地域性の問題だったから教員がどうこうできん まともな進学校とかはそもそも髪を染めようというやつさえいない
地毛が茶髪ならそのまま
底辺校は内部統制をきちんとするために規則を守らせるのが一番いいんだろ
放置してると学校が荒れる
そういう高校が嫌なら辞めればいいだけ このJKもなんかおかしいよな
「地毛が茶色いんで配慮してくれと伝えたのに入学式翌日から染めさせられた」とかまるで約束を反故にされたみたいな言い方してやがったが
これ要求を拒否されてもテメーらは入学を選んだってだけだろ
あ、バカの「法律違反に従う必要はなあああい！」レスはいらないからｗ
学校ルールが違法なんで従う必要なし！と認められた判決持ってきてから言ってね 校則を取り締まるのにもそれなりの技術がいるわけだが、
そんなことも分からない底辺校の無能教師が多すぎるんだよ。
まさに負の連鎖。哀れなことや ルールが何故必要なのかと言うと秩序を維持する為。
無秩序になると集団社会は維持出来ない 髪を染めてはいけないって校則の対処が黒く染めろとかいうダブルスタンダード
茶色に塗った奴に言うならともかく地毛の奴に言うのはおかしいんでねぇの >>564
バカじゃねえのｗ
本気で趣旨が分からないの？
それとも「揚げ足とりする俺っておもしれえｗｗｗ」ってジョーク言ってんの？ ルールの存在意義
そんなことは今さら高校生に問うことでもない。
教師がルールの取り扱いやどの程度の厳格さか必要なのか、もっと勉強した方が良い。
ルールがあるからと漫然とし過ぎ >>565
ジョークに見えるならそう理解してくれて構わんよ
どう捉えるかは人それぞれだからな >>566
生徒の地毛が本当に茶髪で染髪禁止が校則ならルール違反をしているのは教師だよな。
教師に「染髪禁止」の文言を100回ずつくらい復唱させノートに書かせたらいいんじゃないか。 でも実際にあるから物議醸してんだろ？
天然茶髪の黒染め強制が。 今更だけど若年層の金髪茶髪って減ったよな
２０００年代前半とかすごかった気がする
サッカー日本代表も金髪だらけだったし 生徒の問題ってのも当然あるわけだがそれと同程度教師にも問題があることを忘れんなってことだよ。
イジメの隠蔽やなんかが横行してる学校現場が厳しいルールを管理できるはずもなかろうて。 >>573
名簿は公文書？
私文書？
メモ？
らくがき？
とききたいよね ルールを守らせたい側がそれに値する資格がないと思われる時に反発が生まれるよ。運用基準が一定でなかったり、自分の感情が入り交じったり人によってハードルが上がったり下がったりするのは良くあることだ。
一見ルールが存在してるように見えてもダブルスタンダードなことも良くある。 >>574
義務教育の中学と高校では不登校の扱いが違うのかもしれないけど、
うちの子の通う中学の不登校生、ちゃんと名前載ってるし、
親は面談も行くし、たまにプリントを取りに行って先生と話してるもんな。 生徒の問題は校則の問題
学校の問題は、憲法、刑法など法律の問題まで行きつくんだよな 宮城の蔵王高校もそうだけど、校則よりも教師からのイジメを撲滅させる規則をしっかりさせる必要があるね。
地毛が茶色なのに染めるのを強要したら処分の対象にするとか。 なぜ―――ッ！ なぜ校則を守らないといけないのよ―――ッ！！ 黒髪が普通の時代から変わりつつあるのに校則が追従できないだけだろ
一回作った規則を変えるのは面倒くさいからな >>275>>278
校則では 染髪禁止 であって、 茶髪禁止 では御座いません。
茶髪禁止は、何の規則にもよらない一部の教師による勝手な解釈です。 校則と言う傘を利用して自分の絶対正義を誇示したいってのが見え隠れするんだよな、質の悪い教師。 >>582
この高校の校則では、髪の毛の色については定めていませんけど？ >>586
決めてないのになんで黒くするの？
意味分からんな 校則 を厳格に適用するというのなら 元々金髪の子が黒に染めていた場合 それをまた金髪に染め直させるという事なのか。
今回はそう言うことだよな >>589
懐風館高校の校則の本来の解釈はそのとおり。
何故か、この高校の教師は「それをまた黒髪に染め直させる」と解釈していた。 被害者様からキムチの臭いしかしない素晴らしい問題だと思います 朝鮮人
「私たちは日本の法律を守らないとおいけないの？？」
ｗｗｗｗｗ >>529
校則が厳しいんじゃなくて校則に厳しいんだと思う。
頭がいい学校の校則はあってないようなもん。 そりゃ完了する側もされる側も「校則だから」で済む便利な脳死ワードだから
んじゃ校則廃止したら自由＝法に触れねば何でもありって考える輩もあるしね
まぁ意外に難しい問題 >>594
校則は裁量の範囲、公序良俗の許す範囲で好きにしろとしか。
自毛証明みたいな権利侵害が論外なだけ。 >>495
どこにでも生徒会はあるだろ
アホか
岡崎や時習館、東三河は本当に悲惨な青春
だぞ 決めごとは闘って変えるもの。変わらない内から違反すべきじゃない。 髪を染めることを禁止することで得られるメリットは何だ？
デメリットとしては、
地毛検査と、
それに伴う人権侵害が起こる
まああれは下品な大阪特有の現象ではあるけど
地毛検査自体が異様な光景だし、
そもそもそれ自体が人権上問題がないのか検討が必要では？ 偏差値高けりゃ自由のとこはいいけど
愛知とかはわざわざ偏差値低いとこに行かないと行けないからなぁ 理不尽な規則にもおとなしく従えって、それまるっきり昔のマンガとかの悪役の言うことですから！ >>600
日本人の殆んどが命よりも大切にしてることですね >>584
教師はそんな解釈してないけど？
実際に茶髪の子は大勢いる。 >>603
命よりも、ではなく
自分の命を守るため必要なことと認識されるからだろね。
社会的な評価が低いとマトモに稼ぐことは難しい。 >>546
もうすでに坊主頭強制の裁判で判例でてるじゃん
教育の場での制限はおっけーって サヨクよ…ちゃんと働けよｗ
↓↓
会社に入れば社則もあるし
海外に行けばベールを被らないといけない国もあるし
罰則もある
服装、髪染め、なんでも自由を標榜するキチガイ左翼の組織に入っても
意見や考えが違えば
リンチされ殺されることもあるｗ
世の中は例えキチガイ左翼組織であってもルールがあり
道徳やモラルや規則は
必要になってくるんやでｗｗｗ >>607
坊主と染色って違うでしょ
坊主はただの髪型だし ↑
ローエコとか法社会学とか法哲学の単位を持っていない知恵遅れのカキコ
↓ >>605
解釈に幅が出てしまうことは規範を作る上では可能な限り回避する必要がある(完全には不可能だけど)。
また、強制コスト(金銭に意味を限定していない)が規制により得られる利益より大きい場合には
一般的には当該規範は悪法。禁酒法が例。 つべこべ言う暇があったら裁判すればいいじゃん
司法は国民へのサービスだよ
使わなきゃ損 >>616
訴えの利益が認められるか断言できない。行政事件では特に「法律上の争訟」という要件が厳しく判断される。 まずは校則の公表を徹底すべきだな
そのうえで、入学したのなら厳守
内緒にしておくのはフェアじゃない 日本を無茶苦茶にしようと必死だな
通名を禁止にしてどこの国籍の人がこういう活動をしているのかはっきりさせるべき >>620
学校1つで政府崩壊
か。
たった四杯で夜も眠れず
より余裕が無いｗ >>615
黒髪の方が就職に有利だからな
地元だけど、ここの生徒は規則で縛った方が、生徒の将来のためだと思うぞ。
それが嫌なら、高津高校に行けばいい。校則そのものが無いしな。 校則守れない奴が社会に出てもろくな人間になるわけない >>624
すいません、校則ガン無視してましたが地帝法学部@90年代後半に一撃で合格しましたｗ 学校は勉強するところで
生活指導や躾は各家庭でしてくださいというのが本来あるべき姿だとは思うけど
それでは保護者も世間も納得しないのが今の日本。 エセインテリはあの学校行って現状を見てこいよ
特に尾木なんちゃらと鴻上尚史 高校生だからね、多少反骨心のある奴も居ていいよ
もちろん、それを押さえつける教師もね
なあなあでみんな仲良くってのが、一番面白くない ワンマン社長が社員に社会常識とかけ離れた意味不明な社則を強制させてるみたいなもんだな
だがこの日本で学校運営やるなら勝手なことをしては困る
きちんと合理的な必要性が説明できないなら、その校則を作った側が悪い
勝手したいなら、せめて税金の補助を受けないで学校やれよ >>612
それ言ったら染色も
ただの髪の色だし。 何これ日本を無法地帯にしろってか
法律でがんじがらめにすると困る連中に配慮してか >>614
いや、解釈の幅の話でなく
そんな事実が存在しないという話。 >>632
>そんな事実が存在しないという話。
正確には、存在しないと高校が主張しているという話でしょう。
それは、「地毛なのに染めろと言われた」という他の生徒の証言と食い違っていると。 なぜ私たちは法律を守らないといけないのか?
それを理解できたら校則を守る意味も理解できるだろ >>634
過払い金返還訴訟「…」
日産自動車事件「…」
尊属殺人罪違憲訴訟「…」
パナマー「俺を除いてその通りｗ」 高校は義務教育ではないんだから、校則というより「その学校の仕様書」や「利用規約」だと思った方がいい。
買い物する時、仕様がクソな商品をわざわざ買うか？
規約がオカシイ業者と契約するか？
ちゃんと勉強しておかないと、そういうクズ商品の中からしか選べなくなるんだよ。 まずこの女子生徒の主張だけで学校を悪と決めつけるのは危険
客観的にみたら
・中学の頃から地毛ではなく染めてると疑われて指導を受けていた
・高校でも同じように地毛ではないと判断された
この2点がどうも
本当に地毛なら中学、高校と両方から疑われることなどあるのかと感じてしまいますね
担任教師は一人ってわけでもないでしょうに今までこの児童を受け持つ大人全員が地毛というのは嘘を判断しているのは大きい
あと女子生徒が主張する4日ごとに髪を染めなくてはいけないため健康被害が出たという主張も首を傾げてしまいます
仮に地毛が明るくて黒染めしてたとしても４日ごとに染めないとダメってのはどうかと
茶髪にしてる人は理解できると思いますが伸びるペースがはやすぎでしょう
それにプリン頭で生え際が明るい色で毛先が黒になればさすがに裁判するほど強硬に学校側が地毛が黒と主張しない気がします 入る前に下調べしとけよって思うな
特に高校はパンフとかじゃ判らないぞ >>639
四季報もないし公開情報が法定されている訳でもない。 >>638
親が生来髪色が明るいといってるのに、なぜ教師が地毛が黒いと判断できるんだ？ 底辺校には猿しか来ないから、色んな規則でがんじがらめにして、
猿が好き勝手できないようにする工夫が必要なわけ。
刑務所が、囚人を管理するのと同じ。
髪を自由に染めたいなら、親に金出してもらってそういう私立に行くか、
猛勉強して公立の進学校に行くんだな。公立進学校だと茶髪はあまり問題にならん所も多いよ。 >>633
教師側は
地毛は黒だったと主張してるからね、
>584のような茶髪だからダメという主張ではない。 >>639
入学前はどうか知らんが、
入学説明会で親は知ってるし、
学校に子供は生来茶髪なので配慮してもらうように頼み込んでる。 >>641
アホな子供はいるんですよ
実際は染めてるのに指導されたら地毛ですと言って逃れようとする子は
明らかに金髪にして地毛やと言い張る奴に本人が地毛と言ってるのに疑うのは酷いって感じる人は少数でしょう
問題は中学と高校と複数の教師全員が地毛じゃないと判断していること
女子生徒が嘘ついてると決めつけるのも早いですが地毛が事実とも決めれないのが現状です 地毛が茶色でも、規則で黒に染めさせる
こんな学校が、マトモな偏差値の学校なわけないだろ
ちゃんと勉強して、変な学校に行かずに済むようにしておかないと。 >>641
現物見たから。
勿論教師が嘘ついている可能性はあるけども、
同様に親が嘘ついている可能性もある。 >>646
女子生徒じゃなくて親がいってるんだっつーの
>>648
俺が知るかぎり、学校側の言い分は「地毛が黒髪だと『認識していた』」ということなんだが、
「女子生徒が地毛が黒いのに嘘をついている」と学校が主張しているソースある？
別に煽りではなく確認したいので >>630
別な意味であるけど、丸坊主の最高裁の話は校則にはあっても強制ではないからOKということで、今回の強制とは別な話。 >>649
「嘘をついている」まで言い切ったという話は知らん。
地毛は黒だと3人の教師が認めたこと、
中学校でも明らかに染めていたような状態だったという話を高校側が聞き取りをした、
ここまでだな。 >>649
親が言ってるから事実とも決めつけれないですね
モラルのないアホ親も一定数いるわけですから
学校側は地毛と言うのは嘘と認識して指導
生徒側は地毛が明るいのは生まれつきなのでそれを変更させる指導は違法と訴訟
まず第一に
この女子生徒の地毛は本当に明るいのかを裁判でハッキリさせる
その後で生まれつきの髪色を変更させる指導は違法かどうかの争い
中学高校と地毛じゃないと指導され続けてる児童なので児童側の言い分だけ正しいとは思えないってだけ
この児童のクラスメイトがこの子がどんな子だったかTwitterなどで発言してたら参考材料になるんですけどね
マスコミ報道でも教師の顔だけ晒してこの児童や親を映してないってのもひっかかります >>652
そうなんだよな
明らかに染めてるとこの児童に関わった大人全員が認識して
訴訟にも怯まず真っ向対立する学校側の姿勢を見ると
この女子生徒の家庭の主張が真実と断定できないんだよね
実際この女子生徒のクラスメイトや実物を見た人の意見も全然出てこないし
マスコミに本人が出ないのとクラスメイトの意見とかが全く表に出ないのも不思議 原因がある許可を得れる
指摘された場合それらをちゃんと説明できる人になる
そういう場にしなければならないのに強制なのが単細胞だわ >>655
仮に生徒が嘘をついてて地毛が黒髪だろうが、学校側の対応は単純に権利侵害。
もはや生徒の地毛の色は裁判のメインの争点には関係ない。 >>658
えっ?
ちょっと何を言ってるのか分からない そもそも件の女生徒は校則を守ってたから
校則は染髪・脱色禁止としか書いてない
それを地毛がボロボロになるくらい染髪させたのは学校側
校則違反してるのはどっちだよ >>655
>実際この女子生徒のクラスメイトや実物を見た人の意見も全然出てこないし
黒髪だったという意見もでてきていないよ。
ツイッターでしきりに黒髪だと主張している自称在校生がいるけど直接見た訳ではないから。 >>662
マスコミの報道が意図的に感じるんだよなぁ
なんていうかミスリードを誘ってる匂いがぷんぷんする
生徒側に不利な情報は極力晒さない意志を感じる >>663
俺は、教育委員会に恣意的なものを感じる。
最初から黒髪だと判定していたのなら、今頃ではなく教頭がインタビューを受けた頃から主張していれば良かっただろと思う。 >>663
茶髪が地毛じゃない説を唱えているようだが
黒に染髪してもまた茶色の部分が出てきて、何度も染髪させられたという生徒の主張をどう解釈するのか？
生徒が嘘をついているなら、学校側がなぜそれを指摘しない？
答えは簡単で、生徒は嘘をついてないからだよ >>659
強制的な染髪自体が権利侵害。そして染髪以外にも権利侵害が発生してる。
もはや元の髪の色が関係なく、学校が行った実際の侵害行為に関する裁判になる。 >>665
>>666
地毛が黒なら黒に洗髪させらたと言う生徒の言い分も全て嘘になるんだけど
校則違反で髪を染めてる奴に黒に戻せと指導するのは普通 >>660
だから
先に女生徒が茶髪に染めたわけで。 >>665
もう教育委員会経由で高校が女生徒の髪を黒だと認識していたと伝えてるし
利害関係者じゃない中学も黒を仄めかしている。地毛茶髪は生徒のウソだよ 染める髪があるだけ幸せだよなぁ ( ´Д｀)=3 ﾌｩ >>665
だから学校側は
髪の根元は黒だったと主張している。 >>667
「A子さんは中学のころも髪を黒く染めていた、地毛は茶色でも1回でも黒染めをしたら黒染めを続ける、それがうちの学校のルール。それに黒染めが落ちてくるとみっともないから、そのつど染め直させる」
これが学校側が生徒側の代理人に伝えたこと
教頭も学校も、言ってることがクルクル変わってることに気付いたほうがいいぞ
しかも他の保護者には「生徒は退学した」と平気で嘘つくような学校
一方で生徒の主張は一貫している
で、なぜ生徒側の地毛が黒だというなら、生徒が何度も染髪したというのは嘘だ、と学校側は主張しないんですかねえ？ >>672
生徒が何度も染髪していたという事実は否定せずに、そのような印象論的な主張に留まっているんだよな >>673
だから今裁判してる
司法の場でまず生徒の地毛が黒か否かはっきりするでしょ
利害関係にない中学校まで生徒の地毛は黒と言ってる事実は重い
まず争点は地毛が黒か茶かはっきりさせること
もし地毛が茶色なら生徒の主張は全て嘘で相当なDQN家庭となる
地毛が茶色なら学校の指導が果たして正しいかどうかで争うことになる ぶっちゃけ中学高校ってのは、フランス革命で国民軍を作るために出来たものだから
兵卒としての教育なのは仕方ない
昔は教育はどこも小学校までで、あとは各家庭で実務をして働いていた
西欧なら教会が、日本なら寺小屋があった
そして特別な職業知能集団として大学という職業ギルドが別にあった
それで食ってく集団なので数は知れていた >>673
つまり学校側の発言じゃなく、
弁護士が話した内容だよな。 >>667
校則をもって個人に行為を強要するのは裁量権の逸脱で下手すりゃ強要罪の刑法犯罪な。 >>674
印象論じゃないだろ。
実際に髪の根元の色が黒だったってのは。 >>675
DQNだから権利侵害して良いわけではないので、もはや毛の色は関係ない。
染髪を実質上強要した時点で学校側の負け。 >>678
金髪にして学校から黒髪に戻せと指導されたので強要罪だと家族で警察に駆け込む奴が出たらそれはそれで面白いな >>681
いや、どこの学校でも生徒が金髪などにしてたら黒に戻せと指導すると思うぞ ブラックだろうがなんだろうが、規則は規則。
嫌ならそんな学校に行かなければ良いし、
保護者や生徒が一丸となって、学校側と話し合って
変えて貰うのが筋。
そうやって、ガキどもに自分の気に入らない法は守らなくていいんだよって
反日左翼テロ工作員教育をするのは止めてください。 まず学校側は「生まれつきの髪の色になっていないと判断し、指導した」と主張しているだけで（なお、この主張は当初の学校側の主張と矛盾している）
現時点で判断については言及してないぞ >>687
現時点で → 現時点での
あくまで争点は、学校が当時そう判断していたかどうか >>680
丸刈り校則の最高裁判決
＞これらの定めは、生徒の守るべき一般的な心得を示すにとどまり、
＞それ以上に、個々の生徒に対する具体的な権利義務を形成するなどの法的効果を生ずるものではないとした原審の判断は、
＞首肯するに足りる。
「校則に法的拘束力はないただの心得だ」といってるので、校則をもっての行為の強要は違法。 ルール無用のキチガイサヨクでも意見や考えの違いがある奴は排除リンチするんだぞｗｗｗ
ヤクザだってルールや規則あるし
海外に行けばど土人がいる国以外は
当たり前のように規則やルールはある
しかも差別だって当たり前にある
スポーツやレースも規則やルールはある
たかだか学校の規則くらいで駄々こねて
この先を生きていけるのか？
サヨクになるの？きびしいよｗｗｗ >>677
学校側が生徒の代理人に伝えたとあるだけで
学校側の代理人が伝えたとは断定できないが
また仮に学校側の代理人が伝えたとしても、それは学校側の主張になるが >>690
自分の権利も意識、主張できない奴が他者の権利を守れるわけがない。
自分の権利を守ることは、他者の権利を守ることにつながる。
それができない奴隷ジャップは平気で他者の権利を侵害する。ブラック企業しかり、糞教師しかり。 まあ学校側が
当初の主張や、生徒の言動と矛盾しまくっていても
「生徒の地毛が黒だと判断していた」と主張するのは当然だけどな
はっきりいってその主張以外は勝ち目0。そしてこの主張も相当に苦しい >>686
規則では「染髪禁止」となっている。
校則どは染髪禁止なのに、校則を無視して無理やり髪を染めされた学校側に反論の余地は皆無。 >>689
校則全てではなく、"これらの校則"だから対象となる校則を限定してると思う。 職業斡旋付きの刑務所だから
いるでも出所する自由はある >>695
染髪禁止の校則を破って金髪にして校則違反だから元に戻せと指導され
元に戻すのも染髪しないとダメなんじゃないですかと言うような生徒は退学処分にしていいわ 職業斡旋付きのデイサービス型刑務所だから
職業斡旋しやすいように服装・髪型には厳しい 生徒の地毛が黒かどうか裁判してると言ってる人もいるが
地毛ではないのに、地毛登録しようとして断られた生徒側も、なかなかのもんだなw ちなみに地毛登録できなかったのは登録制度自体がなかったからだ
学校側は生徒の地毛が茶色と認定されることなんて見越している。そうではなく、単純に当時、学校側がどう判断していたか、が問題だ。それで金額が変わってくると考えられる
セコイ作戦だよなあ？ >>696
「校則に法的拘束力あり」とする最高裁判決でも出ない限りは、こうした判例が踏襲される。 >>692
学校側の代理人なんて今まで一度でも出てきたか？ >>698
元に戻すのも染髪だろ？
戻すのは染髪ではないなんて無茶苦茶な論理。 >>704
なら自然な黒髪に戻るまで停学処分で
やったもん勝ちを許すのは教育的によくないので >>694
ところが実際に
茶髪の生徒がこの学校に何十人もいるという報道が事実なら、
学校側の主張が裏付けられるわけで。 染髪が禁止はまだわかるけど、生まれ持った髪の毛を染めさせるってのは異常じゃないの >>701 >>703
読み間違いをしていないか？俺がいってるのは、「地毛が黒と判断していた」という学校側の現在の主張が、初期の主張と矛盾している、ということだぞ。
あと、>>677で君が弁護士の話をしたから、むしろ俺が「学校側の弁護士かどうかは断定できない」と言ってるんだぞ 規律保ってないところから、犯罪者に目つけられるからや >>708
そもそも毛の色が人によって異なるのに、それぞれの色に変える行為を禁ずることが異常。 校則にも生徒は黒髪でなければならないなんて書いてないはず
地毛なのに染めて黒くしろというのは完全に誤った指導だろう 馬鹿をまとめるには、規則で縛るしかない
だから偏差値の低い学校は中学生並みに規則だらけなのだ、と母校の担任が申しておりました >>707
それすら当初の学校側の主張（地毛でも染めさせる。たとえ留学生でも染めさせるなど）と食い違っているけどなw まあ学校側の足掻きがみものだわ >>713
違法行為を除き徹底的に放置するという手段もあるが。 >>706
禁止されている染髪を二度やったら、罰則はさらに重くなるだろ。 俺たちには日本国憲法と子どもの権利条約がついてるぜ！
議会や教育委員会に請願・陳情を出したぜ！ >>713
他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。 ■福沢諭吉名言
かくして、人たるものは
他人の権利の
妨げさえしなければ、
自由に行動すべきで、
他人の利害に関係せぬ以上は
はたからあれこれ
口を出されるいわれはない
好きなところへ行き
いたいと思う場所にとどまり
遊ぼうと働こうと
寝ていようと
それは本人の勝手なのである >>709
だから
きみのその
初期の主張とやらは
学校側が主張したわけじゃないだろ？
女生徒側の弁護士の話だろと言ってるの。
断定できないも何も、
これまで登場してないんだから
女生徒側の弁護士以外に誰がいるんだよ。 >>714
だから学校側の当初の主張じゃないだろと。 >>716
すげー屁理屈だな
なら元の自然な髪色に戻るなで登校禁止でいいよ >>721
通常の考え方としては、学校側が生徒の代理人に説明したことは、学校側の主張になるんだがな
生徒側の代理人が、学校が言ってもないようなことをでっちあげて、それで国際レベルで炎上したと言うなら、それこそ学校側が生徒側の代理人を名誉毀損で訴えてもおかしくない事例だが 校則は入学前に閲覧させて同意した人だけ入学させるようにしろよ >>724
だから事実関係で食い違いがあると
（学校側主張）言ってるんだろ。
裁判で明らかにするとも。 不条理だったり時代にそぐわないような校則は改定するよう動くのも必要と思うが、ルールを守ること自体は当然のことだろう。
自分の好き嫌いで勝手に判断したり、破ったりして良いものとは思わない。 >>720
ニートは親に迷惑かけてないで早く働けという裏メッセージでもあるよな >>720
他人の権利の侵害って部分が肝だな
高校生の自由意志なんてよほど
躾によい、或いは偏差値の高い（社会において生きる目標がある）集合でないと
他人に迷惑をかけるばかりだよ。
その言葉も社会性や規範を身につけ、責任をおう覚悟があることが大前提でしょ。 >>276
そこそこの地方進学校ですら、テストでいい点とって有名大学に合格すりゃ、センセが黙るわ >>729
合意に参与したわけでもないものはルールでもなんでもないからな。
参与する機械すら与えられないものはもはやまもるもヘッタクレも無いそっちで勝手に言ってるだけのことだ。 >>36
いや、就学時から規則を守らせるという事は、社会に巣立ってから組織や地域で生きていくのに必要なルールを守らせる事に繋がる。
将来のために必要な教育だよ。
校則を含め、ルールを守らせる事は、アノミーから日本を守るために必須だ。
結果、公共の福祉も保たれるんだよ。 >>730
単位時間あたりの労働生産性が0どころかマイナスになる場合もあるからなぁ。 校則は染髪を禁ずるだけだからな
馬鹿な教員が、日本人は黒髪しかいないと勘違いしただけ ルールが大切なんじゃなくて
ルールを守ろうとする事を学ばないとな
校則守れないやつは社会に出ても色々とルールやマナー守れない人になる >>728
いや裁判で食い違いを争ってるのは
生徒側の主張と学校側の主張であって
学校側が生徒側の代理人に説明したとされる主張に関しては、学校側は以降何も言及していない。学校側が主張をクルクルさせてるとしか 校則はゆるゆるだけど部則が厳しくて何もできなったな >>733
それを言えば憲法も法律も生まれたばかりの子供や選挙権のない学生は参与してないわ
選挙権ないから法律守りませんって理屈が通るわけない >>738
裁判で争ってるんだし司法判断待ちやろ
くるくるしてるとしか思えないのはお前の主観でしかない 校則なんて守らなくていいと思うよ
そんなもん、無くせばいいんだよｗ
その代わり、時間厳守とか私語厳禁とかの決まりごとは守れよ 法律は、法律が適用される構成員の
合意に基づいて成立してるわけだしね。
しかし、校則は構成員の合意に基づいて成立したわけじゃないし。
校則というのは、法律じゃなくて、学校と生徒の契約書みたいなもんだ。
だから、合意に基づいて契約を結んだというのが正しい表現で
契約を守らないのは、契約違反ということ。
じゃあ、どんな内容の契約でも、契約として有効なのかといえば
そうとも限らないわけで、強制法規に違反していれば
契約として認められないからね。
仮に、黒染めさせる行為が公序良俗に反する行為ならば
契約として認められないわけで
契約を守る必要は無く、つまり、校則を守らなくても良いということになる。 >>744
どこの学校でも生徒が校則を改正する権利を持ってます
生徒会選挙とかなかったか? 校則程度も守れないやつは社則も守れないだろ
そういう振るい落としだよ >>746
ワタミ辺りには守らない方が生存可能性が高そうな場合も多そうだがｗ >>746
社則「ワイ（社長）が神や」
これ、ブラックの実例だぞｗ >>741
実際、大炎上してから主張が変わってるしなw
他の保護者には平気で嘘つくのが学校側
正直、生徒側の代理人が学校側の言い分をでっちあげたという線はあり得ないね
それなら学校側は「そのようなことは代理人に説明していない」と必ず否定する
しかし学校側は何も言及していない（言及はしていないが、現在の学校側の主張と矛盾しているため、間接的に否定しているかのような曖昧な状況になっている） ヤクザでも規則やルールはある
朝鮮総連でも規則やルールはある
部落解放同盟でも規則やルールはある
極左暴力団体でも規則やルールはある
↑↑
こいつらの規則やルールを破った場合はリンチされて死ぬこともあるが、
しかし…
なぜか学校の規則やルールは
その存在が許せないらしいｗｗｗ >>745
偏差値が若干低い学校で、黒髪の良い子が集まっていることを売りにして
就職や大学への推薦で有利になろうと思ってるんだから生徒の大多数は
髪型や服装の自由化には賛成しないだろうな >>749
それ全部あなたの主観でしょ?
裁判で係争して司法判断待ちなんだからとりあえず落ち着け >>750
価値観の違うルールだからだろ
ヤクザだってチョンだって
一般人が守るルールを押し付けると反発する >>738
＞学校側が生徒側の代理人に説明したとされる主張に関しては、
つまり学校側は何も主張してないんだろ？
代理人の話を肯定も否定もしてないのに、
くるくるも何もないだろが。 >>745
あんなもん形だけだろ
手順追って議決が通っても校長がやだ言ったら終わり >>752
君のいう生徒側の代理人でっちあげ説が、あまりにあり得ないから否定してるだけなんだけどな >>755
手順踏んで議決を通しても校長にやだと言われてから訴訟起こしてどうぞ >>749
少なくとも松井知事が、
学校側の意図とは違う捉え方をされてしまったと会見で言っている。
なので、
弁護士の代弁が嘘かどうかまでは踏み込んでいない。
そして真実を知る術は、いま、この場の誰にもない。 >>756
それ別人
裁判にまで発展してるんだから司法判断待ちって言ってるだけ >>756
別にあり得なくないだろ。
人の発言を切り貼りしたり、違う意図で伝えたりなんて、
どこにでもあることじゃん。 >>756
夏休み明けに自分で茶色に染めたり、事実として存在する地毛認定作業を
代理人弁護士が全く知らなかったりだから生徒側の方が怪しさ満載だぞ >>759
別人か。すまんな
とりあえず一つ指摘しておきたいが、裁判では、学校側が代理人に説明したと散々報道された主張と、現在の学校側の主張が、争われているわけではないぞ。そこに司法判断が関わるとは現時点で断定できない
>>760
なぜあり得ないかはすでに説明した通りだ >>762
裁判で具体的に何を争ってるか
全て明らかになってないはずだが。
そのうちの一部が報道されてるだけだろ？ 勉学できることが奇跡の時代じゃないし義務教育廃止して
勉強しない奴は幼きから農地で朝から寝るまで働いてたら良いやん >>761
>>事実として存在する地毛認定作業を代理人弁護士が全く知らなかったり
地毛認定作業ってなんのことを指してる？ >>762
＞なぜあり得ないかはすでに説明した通りだ
君の想像の一つに過ぎず、
それが事実かどうかは誰にも保証も証明もできない。 >>765
複数の教師が現物確認したり、
中学校に問い合わせしたりしたことだろ。 >>766
それを言うなら
学校側が代理人に説明したと散々報道されていた主張が
実は代理人のでっちあげだったという説も
残念ながら妄想としか言いようがないわw >>768
だから現時点では
誰も真実は証明できない
と、理解したかね？ >>765
４０人が地毛認定され、原告生徒を含む１７名が脱落した生え際チェックのやつ 校則は守るべき。それが、その学校で決められたルールなのだから。
納得出来なければ、変えさせれば良い。
自分ら、高校時代に制服規定の一部と登校カバンの規定を
生徒会発議して、全校投票を経て変更させたことあるし。
まぁ、今考えればポピュリズム全開のお祭り騒ぎなだけだったんだけど(´・ω・`) 夏休みダイエット意識から市民プール行くのハマって髪が傷んで少し明るくなった＆もともと素顔も濃いから休み明けしばらくして髪染めて化粧すんな派手にするなって生徒指導部に呼ばれた。
高校卒業するまでは髪は絶対染めないってう信念だったけど「他の生徒に迷惑かかる」って言われて黒染した。
当時はなんだかすごい悔しかったけど社会に出た今仕方ないなって思う。 >>769
その考えだと、学校側の「生徒の地毛は黒だと判断していた」という現在の主張ですら
「実は学校側はそんなこと言っていない。可能性として否定できないだろ」と言えてしまう。そのレベルの話をしても仕方ないな
>>770
>>一方、茶色っぽい髪でも学校側が地毛と判断し、指導をしていない生徒も約４０人いるという。
この急に言い出したやつねw
これこそ裁判にどう影響するか見ものだな
苦し紛れの方向転換にしか思えんが >>740
親権者たる成人が代理人として、ルールの策定・改廃に参与している。
校則はその代理人の参与すら機会が無いだろ。
契約的なものならまだしも、契約締結善に校則の開示とかあるか？
校則の追加改廃について保護者に連絡なんか無い、参画も合意もヘッタクレもないだろ。 真ん中の毛髪以外にスキンヘッドにして登校しても注意されそうだな。(´・ω・`) >>773
その発言は教育長。
教育長は学校側だぞ？
教育長は学校側じゃないというレベルの話をしたいのか？
茶髪40人も突然言い出した話というか、
それまで誰も学校側に取材できてなかったろが。 学校の規則が嫌なら働いたらええやん
ヤクザでも風俗でも左翼活動でもしたらいい
ただ、学校の規則より理不尽で厳しいが >>774
少なくても非義務教育の学校は生徒側にも進学先の選択権があり、同時に決めた進学先のルールには従う責任・義務が有ると思うよ。 学校に行くならその学校のルールに従うのは当たり前
強要してる訳じゃ無いんだから嫌なら別の学校へ行けよ >>774
なら学校も教師だけじゃなく先輩たちが納得して作り上げた校則ですが >>776
> 教育長は学校側じゃないというレベルの話をしたいのか？
そういうレベルの妄言を
さっきから君に言われてるって言ってるんだけどなw
代理人弁護士がでっちあげたというなら、証拠をくれ
それこそ可能性だけならなんでも言える >>781
真相なんかここでいう部外者が言い合っても分からないだろ
裁判結果が全て
今は司法判断待ち >>778
最高裁は校則にその義務の発生はないと判決。 >>723
染髪は校則で明確に禁止されているのなに、元の色に戻す場合はOKなんて屁理屈ルールをこね回してるのはおまえだ。
登校禁止でいいんじゃないか？
染髪は禁止されているんだから。
何色への染髪はOKなんて校則はないんだろ？ 偏差値高けりゃ自由なんてとこはいいよな
愛知はゴミ >>778
その決められたルールでは染髪が禁止されている。
そのルールを守らず、染髪を強要したのは学校側なんだが？ >>784
校則に違反したら即登校禁止などという法的根拠はない。
法的根拠がないことを強要すれば不法行為。 >>702
そうじゃない。
これ判決における"これら定め"が校則全般を指した表現になっているか、だよ。 >>788
校則全般を示しているという話はしていない。
丸刈りといったような、個々の権利を侵害するような校則、行為についての判決だと理解している。
なので、染髪や地毛といったことに関する校則にも類推されるだろうと。 >>784
元の髪色じゃない髪色にすることを禁止しているの
また髪を染める生徒がいることで学校の評判が下がり就職進学に悪影響が出る可能性も危惧してるの
それが染髪禁止の理由の一つ
なので校則を違反したなら元の髪色に戻すまで登校禁止とするのは理に叶ってる
髪色を元に戻したら登校を許可するのは学校の恩情
自然に元の黒髪に戻るまで登校禁止でもいいけどその場合一時の過ちで校則違反しただけで留年のリスクが高くなる
俺はそれでもいいけどね >>789
社会に出るための準備だろ
校則を守れないような奴は、もっと厳しい社会のルールは守れない
ルールを守る訓練だな >>783
その判決は義務教育の中学。
今回は高校だよ。 あの騒ぎになった学校は子供を3年間預かる事の重大さ、その責任が分かってない。
間違った生徒を入学させちゃったから辞めさせればいいなんてトンデモナイ。
しかもやめさせるように嫌がらせを繰り返している。あれは児童虐待だろ。
（児童福祉法では18歳未満を児童としている） >>793
義務教育じゃないので
いつまで甘えてるんだ? >>789
"校則に法的拘束力はないただの心得だ"
は校則全般を指してない。でいいか？ >>790
＞元の髪色じゃない髪色にすることを禁止しているの
校則に「元の髪色以外の」という但し書きがあるというソースをお願いします。 >>791
そうそう、ブラック企業で奴隷に出来ないもんなｗｗ 社会が児童に教育を受けさせる義務を負うのは中学まで
中学を卒業した奴へ教育を受けさせる義務は誰にもない
経済的理由で中卒で働いてる奴もいくらでもいる
進学先の高校を選ぶ自由もある >>795
それでいいよ。
ついでに言うと、法的拘束力をもった校則が認められているケースは今のところないとも理解してる。 >>797
奴隷牧場は営利企業が自前で養成しろとも思うがｗ >>798
だからってキチガイに独裁許してるわけではないんだよな >>796
読解力の問題なので
私は普通にその染髪禁止の一文だけでそこまで読み取れたけど君のような人が増えてるのですね
これからはあらゆる注意書にことこまかに注意書きを書かないとだめな世の中になるのですね
無料だからと限度を超えて持ち帰るモラルのない人が増えたから個数制限されるようになったりと白痴が増える社会はこうして出来るのかと思う次第です
一から十まで説明しないとダメですか? >>801
この女子生徒以外にこの学校の方針に反発してる生徒や保護者はいるのですかね? >>802
人の私権を制限するってのはそうしたように厳重に慎重にやらんといかんのだよ。
しかも法的根拠や合理性ありきでな。
いつまで村社会の世界で生きてるつもりだｗ >>781
バカか。
弁護士は女生徒側だろ。
はっきり敵味方分かれてるだろが。 >>803
一人なら辱めや痛めつけたりしてもいいとでも言っているようだね >>799
ただ高校への入学は私人間の契約だと思う。
とすれば、"〜したら停学、最悪退学"はありだろう。
公立ではどこまでがいけるかわからんが。 >>804
私権を制限する?
染髪禁止のルールを破った児童へどのような罰を与えるのが妥当かの話でしょ?
ルールを破ればペナルティを負うのが当たり前
なんなら染髪したら停学や退学にしてもいいくらい
君はどのような罰がふさわしいと思うの?
自然な色に戻るまで停学?
それなら賛成だよ >>804
学生は色恋に走らず勉強してろ
勉強する環境を作るよう、父母からも委任されているのだ
１８才未満の児童を世間が保護する意味もそこにある >>802
書いてもいないことを勝手に読み取るのは自分ルールでしかない。
成文規則といつものは一から十まで述べられていないとダメ。
元の髪色であれは染髪とい言わないなんて社会通念は存在しないから。 >>806
なら独裁と言う表現は妥当ではないわな
組織のルールを理不尽と考えてるのが一人だけならそいつが変わるか出ていくしかない >>807
校則を契約行為だと解釈する論法もあるが、それですら「私権を制限しない範囲で」とするのが一般的な解釈。
そもそも契約行為だとすれば校則の入学前の開示と合意が必要な上に、控除良俗に反した内容ならば無効だしな。 >>809
それで「草食化」とか抜かすのだからなぁ。
「妊娠させるな」なら筋は通るが。 >>810
社会通年で言えば
染髪禁止の校則がある学校で
校則を守らず髪を染めた生徒に元髪色に戻せと指導する行為は妥当で正統性あるとみなされると思うが >>808
染髪の禁止自体が私権の制限。染髪は違法行為じゃないからな。
そして地毛の登録も出自による差別行為にあたる可能性がある。 >>811
独裁と不満因子の数は関係ないだろ
チャウシェスクや金正日へ0だぞ >>802
＞無料だからと限度を超えて持ち帰るモラルのない人が増えたから個数制限されるようになったり
限度が記されていないなら、全部持ち帰ったところで処罰の対象にはならない。
処罰の対象にはできないから、あえて規則を明記するんだよ。
今回の学校側の対応は、無料でご自由にお持ち帰りくださいと書かれているから、
ご自由に持ち帰った人を豚箱にぶち込むような行為。 >>815
だから司法判断を仰いでるのが今
違法と主張する生徒と
合法と主張する学校
どちらが認められるかは司法判断に任せるしかない 懐風館高校の話聞いてると
高校側がフラフラしすぎてる。
あれでは裁判には勝てん。
特に致命的なのはMBSの取材で
判明した生徒指導要綱の手書きの話。
原本（勿論活字）に手書きで
「生徒の髪は黒色とする」と
後付けした物を裁判所に提出したこと。
裁判官の心象は相当悪くなるぞ。 >>814
染髪強要は社会通念上許されない。
髪が長いからといって、無理やりバリカンで丸刈りにした学校側が処分されたのと同じケース。 >>812
公序良俗はその通りだが
私権を制限しない範囲という解釈が一般的、てのは聞いたことがない。
前スレでも書いたが、パーマに関する裁判では判決には以下表現がある。
憲法上のいわゆる自由権的基本権の保障規定は、国又は公共団体と個人との関係を規律するものであって
私人相互間の関係について当然に適用ないし類推適用されるものでありません。
ですから、私立学校である修徳高校の本件校則について、それが直接憲法の右基本権保障規定に違反するかどうか
を論ずる余地はありません。 >>821
無理やり教師が染めたなんて話は存在しないよね？ >>818
最高裁がすでに「丸刈りとか校則に定めること自体は違法じゃないが、せいぜい心得程度のものだから、それをもって強制力発揮したらいかんで」と判決出してるからな。 昔、二輪の免許を取って退学になった奴が、法律で認められた権利を校則で妨げるのは違法と裁判したが負けた
学校は治外法権 >>823
強要の意味わかってるか？
教師が無理やり染めさせたらそれは、もはや傷害罪だｗｗ >>823
自ら手を下さなくても、権力を持っている側が強要すれば自ら手を下したのと同じ。
ヤクザの親分がチンピラに命じて人を殺させても、ヤクザの親分は殺人罪になる。 >>824
なら心得も守れない風紀を乱す生徒は退学処分で >>827
だって君が引っ張ってきた話は
教師がバリカンで頭を丸刈りにしたという話だろ？ >>751
そういうのが多いなら、別段、神の色に帰省なんかしなくても大半が黒い髪で来るだろ。
そうは思っていなから規制はずすと少なくない割合で染めてくるんだわ >>828
高校の規則を守るのが嫌ならやめるか別の自分を受け入れてくれる学校を探せばいいだけ >>831
自ら手を下したか否かは問題ではないよ。 >>1
その学校を選んで入ったからでないか。
いやなら生徒総会とかで議案だして変えればいい。
なんでも与えられるわけじゃないからな。 >>833
高校の規則を破って、染髪を強要したのは学校側だから。 >>829
自分の髪の色を元の色に戻すのは
何の法律にも触れませんよ？ >>834
なら他の事例を持ってこないと。
教師が生徒に丸刈りにするよう強要した話を持ってきてください。 >>830
心得程度の話だから退学といった強制力の根拠にもならないんだよｗ
>>833
ブラック企業「わが社のルールが気に食わないなら辞めればいい」
いやいや、法律違反ですｗｗｗｗ >>837
髪の色を金金に染めても何の法律にも触れません。 俺の時代はどんなヤンチャな奴や不良でも校則違反で起こられたり髪色染めてたら校門でストップされる風紀強化習慣の時は黒髪に戻して登校してたけどな
まさか高校生にもなって校則違反して開き直るようなアホがいることに驚きだよね >>838
直接手を下したか否かは問題てはないんぁから、他の事例ではない。 >>837
自分の髪を地毛と異なる色に染めるのはなにか法律に触れるのか？？？ >>839
なるけどな
今度は退学処分は不当として裁判するか? >>819
茶髪を認めてとお願いしたが断られ入学式翌日から染めさせられた、ってJKの親が言ってんだから入学時点からルールで確立してたのは確実だし >>846
どんな色であるかは関係ない。
そんなことは校則に書かれていない。 >>844
校則に違反だけじゃ無理だ。
校則関係なく合理性があってはじめて裁量権の範囲内で退学が認められる。 >>847
15を過ぎたら支配から卒業できるだろ
自分の生徒でもなければ別に盗んだバイクで走り出しても何も言わんよ
警察の仕事だし >>848
染髪禁止でなのに元の色から染髪させられたのと
染髪禁止を破って髪色変えたのでは話が変わる >>849
合理性を決めるのは学校なので退学処分を下されたら生徒は裁判するしか道はない >>851
話は何も変わらない。
校則は染髪禁止。
特定の色のみOKなんて書かれていない。 >>853
生徒が染髪禁止の校則を破ったかどうかが重要 >>851
校則に法的な強制力がない時点で、同じ話。
>>852
その合理性は校則違反だけでは認められないって言ってんだよ。 >>855
それを判断するのは学校なので
>>855
法的強制力がなくても管理権はあるのでルールを守ればい生徒を追い出す権利はあります >>857
それは「ブラック企業は社長がすべて」と言ってるだけの話。
法的根拠や合理性の話には関係ない与太話ｗｗｗ そういう風な校則の学校いけっていうけどさ
家から遠いとかあるやん
金ないとかあるやん 子供の頃からルールを守る事をたたき込まれるから、大人になってから近隣諸国との民度に差が出るんじゃねーの？ >>854
生徒が校則を破ったから、学校側も破っていいなんてはなしは法的には通用しない。
たとえ誰かに盗まれたとしても、それを盗み返したら立派な窃盗罪。 >>861
それこそ自己責任
近くにローソンしかないけどFamitiki食いたいから置けと言い出すクレーマーレベル >>863
なら君は染髪禁止の校則を破った生徒にはどのようなペナルティを課すのが相当だと思うのか? 本音を言うと
東大京大国立医学部が三割以下の学校は
奴隷養成所として男女ハゲ強要
服もなしくらいでいいけどな 染髪禁止・黒髪指導自体は違法性はないと思うわ
校則違反を指導できなくなったら学校が集団として成り立たないカオス状態になる
その上で生徒への暴言や、強要は違法
さらに、地毛ですと言われたらそれ以上追及してはいけないと思う
それ以上は個人のプライバシーなので 正直ねらーは洗髪不良にいじめくらった陰キャ多いもんな
気持ちわかるけどさ、洗髪するってのは目立つ＝先輩に喧嘩売るってことだから
根性いるんだよな >>860
だから裁判になってんだろｗｗｗｗ
>>865
法的根拠なくペナルティーを与える行為は私刑にあたり違法。
相当なのは心得（校則）に準じた教育、指導だけだ。 >>869
だから裁判結果出るまで落ち着け言ってる
こんな問題を司法判断に委ねるしかないほどモラルハザードが深刻かとも思うが仮に裁判で女子生徒が勝った場合は俺もそういう世の中になったのかと妥協するわ >>870
モラルハザードが深刻という面と、学校の権利侵害行為が深刻という面の両方があるからな。 >>867
それ明らかに金髪してる奴が地毛ですとヘラヘラ言ったら指導できなくなるってことだから前者が成り立たず結局カオス状態になるのを防げないぞ >>871
この司法判断によって私立高校の需要が増えるかもしれんな >>866
宮城県内のナンバースクールは東北大にはたくさん送り出していた。
ランキングはだいたい東北大合格率で決まっていた。
灯台は年に1人とか多くて3人とかだったのでサンプルとしては少なすぎるので。 >>872
嘘をつくことに関する指導はいくらでも出来るだろ。それすら出来ないなら教育機関の体をなしてない。
まあ、学校に出自の属性でもある生徒の地毛を把握しなければならない特段の理由があるかないかの議論にもなるが。 >>863
黒く色を戻してこいってことでしょ
それが学校側が犯した校則違反なの？
一休さんのとんち的な
そもそも脱色してから染髪するから黒く戻すには時間がかかるでしょ
黒く染めれば登校可の方がよっぽどやさしいと思うぞ >>878
おまえが法律うんぬん言い始めたんじゃん… >>875
親もDQNな家庭は平気で子供を金髪にして地毛言い張りそう
この女子生徒もそのパターンの可能性はある
その場合毎回わざわざ裁判で嘘か本当か争わないとカオス状態を防げないなら面倒な世の中になるな 守らなくてもいいんだよ
高校なんて行くなよ
底辺層にはルールなんて必要ないんだよ >>863
その前に
校則って生徒対象じゃねーの？ >>869
>法的根拠なくペナルティーを与える行為は私刑にあたり違法
そこは間違ってる。
公序良俗に反しない限り契約の自由により様々な契約があり
当然、契約した義務を果たさない場合のペナルティについても合法だよ。 >>883
染髪禁止みたいな馬鹿な校則がなければ、そもそも地毛の色なんて管理しなければそんな嘘すら存在しないんだけどなｗｗｗｗ >>878
校則は「法律」ではない。
また校則の話であれば、何色に染めようと染髪は染髪だから校則違反には違いない。 >>887
校則を契約行為とする議論も一部あるが、最高裁は「心得」扱いしているし、契約行為とするには契約前の開示や合意も碌にないので無理があるわな。 >>886
それなら俺も同意だわ
ただ髪色を元に戻すだけの処分で終わらしてやってるのは学校の恩情だと思うがそれを受け入れれない人もいるようだし
自然と生え変わり元の髪色に戻るまで停学処分にすべきだな >>879
＞黒く色を戻してこいってことでしょ
校則で染髪は禁止されている以上、染髪で戻すのも校則違反。 >>894
こんど最高裁が判断するから変わるかもしれないが、あれは悪法とはいえ「放送法」の根拠があるだろ。 >>893
学校はそんな甘い処分じゃなくて自然な髪色になるまで登校禁止にすべきだったな
それで留年を余儀なくされても自己責任ってことで 子供には義務を果たしてこその権利だと言う事を教えた方が良いとは思う
程度問題ではあるが >>892
＞ただ髪色を元に戻すだけの処分で終わらしてやってるのは学校の恩情だと思うが
温情なら校則を破ってもいいのか？ >>872
あくまで強要、強制は違法だってこと
学校の先生は警察じゃないから強制力をもって地毛かどうか調べることは不可能
教員は裁量の範囲内で指導することのみが許されている
別に髪色に限っての話ではないよ >>895
それを言うなら学校教育法で学校に裁量権あるし
教育機関である学校にはある程度の自治権も認めれてる 世の中は理不尽なことはいっぱいあるからね、今から慣れさせるためだろ >>897
髪の地毛の色を変えない義務など人は有していないが？ >>896
何ヶ月もの停学など、不当に厳しい処罰も裁判所は許さないよ。 >>897
民法の債権法辺りは結構難儀だぞ。
私法と公法の区別も慣れが必要。
「義務を果たしてこその権利」とはまさに私法上の双務契約上の概念だから。 >>899
だからその場合DQN生徒がヘラヘラを嘘ついてるのを指導することができなくなり君の言うカオス状態を防ぐことができなくなるわけだが >>903
だから停学のたんびに裁判おこしてもらってその都度司法判断に仰げばいい >>11
学校に行く最大の目的は、一定以上の学力を得ることにあるんじゃないよ。
いわゆる「隠れたカリキュラム」の方が重要かもしれない。
古典だがイヴァン・イリッチ『脱学校の社会』あたりを読んでみてほしい。
http://nomad-edu.net/archives/426
あたりも参考にできる。 >>882
先に殺人罪言ってきた人に文句言ってください。 >>893
校則で縛られるのは生徒だけでしょ
それとも教師も校則で縛られるの？
あなた流に言うと、黒く色を戻す為に生徒に校則違反をさせた教員
その行為を罰する者は誰もいない
だって黒くするよう教員が言ったんだから当たり前 >>905
ヘラヘラウソをつくのが防げないという理由であっても、
許されていない権限行使をしていい理由にはならない。 >>891
現在の判決では心得扱いが校則全般に及ぶものをでないことは
>>795で認識あってるよね。
>、契約行為とするには契約前の開示や合意
この高校がどうかしらんが、高校だと通常は入学にあたり誓約書を書くところは多い。 >>898
校則は生徒が対象でしょ
校則違反を処罰するのは学校 >>900
教育基本法でさだめられた「懲戒」の範囲ならその通り。それ以外は裁量権を行使しても個人の私権の制限はできんよ。 >>910
カオス状態にならざるを得ないな
そんな学校に通うしかなくなるこれからの子供が可哀想だな >>909
生徒に校則違反を強要したんだから問題だろ。
学校側は生徒に校則を遵守させる責任があるのに、強いて校則違反を行わせたんだから大問題だ。 >>906
だから裁判を起こしたんだから問題ないだろ。 >>907
筑駒「…」
灘校「…」
東大寺「…」
開成「…」 >>888
ていうか、
校則の内容ってどこかに公表されてるの？ >>914
生徒に校則違反を犯せと学校側が強要したのなら大問題。 >>917
基礎学力がその後の人生を決定することはままある。
例えば、「義務を果たしてこその権利」を双務契約以外に適用しようとするとか。 >>905
いやそんなこと言われても、無理なものは無理なんだから
じゃあどうすればいいと？
教師の裁量の範囲内をこえて、警察官や裁判官を演じろとでも？
議論するうえで実際可能なことをあげてくださいな 元々茶髪に対して黒く染めろは髪染め禁止そのものに対する校則違反の強制だろ
つまり教師が悪い >>927
基礎学力の問題じゃなくてクラスに一人腐ったみかんがいるだけで規律のないカオス状態で貴重な時間を浪費せざるを得なくなる生徒が不憫でならない >>925
全文は？
法律や条例だって但し書きあるでしょ。 まともな学校なら生徒が関わって校則変えるプロセスあるはずだな
中学校の時やったわ >>930
じゃあ、留学生が増えたら日本崩壊だなｗ
髪の色が違うだけで崩壊するんだろｗｗｗ >>923
そもそも生徒とその親が「地毛は茶髪です」とか嘘ついてんだけど >>928
義務教育以上の教育機関には生徒を選ぶ権利を与えてしかるべき >>929
元々茶髪じゃないというから裁判であらそわれてる。 >>930
そんな評判の悪い学校なら転校すれば？
学校を選ぶ自由はあるんじゃないのか？ >>929
DNA検査とかでほんとに茶髪だって証明できるならそうだろうね
大半が嘘だからな >>932
まともな中学はそんな変えるべきルールはないんだよ >>934
ウソをついたからといって、校則違反を強要してもいいという理由にはならない。 てか、昔の卒業アルバムとかの写真で地毛が黒だってバレてんだろ >>933
規律を守る気がなく自由の意味を履き違えた生徒を矯正する手段がなくなるのが問題なわけで髪を染めのみを問題としてるわけではない
校則で染髪禁止にしてるのに嘘ついて染めるような人間が野放しになることで規律を守る意識が薄れルールを破っても何も罰則がないと勘違いする生徒が出てカオス状態になる >>942
嘘をついて校則違反する生徒に対して黒く戻せってだけだろ
「染めろ」じゃなくて「染めてない状態に戻せ」だが、嘘つくから「じゃあ黒く染めろ」としかならないんだろ >>937
どこの学校でもそうなるから問題
だって校則が無意味になるならどの学校もカオス状態になる可能性がある >>942
違反行為をする前に言うのが筋だよ
万引き犯が万引きしてから万引きしてなにが悪いって叫んでも共感されない >>940
原告生徒の地毛が黒と認定されたのは髪色ではなく、生え際に
色の境界性があったのを３人の教師が確認したからだよ
そして問題はその経緯を弁護士が知らなかったこと。普通に考えて
親子が弁護士に全ての情報を与えずに騙して裁判に参加させたんだな >>945
＞「染めろ」じゃなくて「染めてない状態に戻せ」
ソースをお願いします。 >>949
染めてはいけないってそういうことだろ
馬鹿なの？ >>944
だから法規範には「意義」「目的」「要件」「効果」「保護法益」；刑事法の場合)他
がいちいち解釈論で争われる(定説となった見解も多いが)。
基礎学力はだからこそ習得する価値がある。 >>947
万引きされた商品だからといって、店の人が盗み返したら、それは窃盗罪です。
相手が違反したからといって、自分も違反していいという理屈は日本では通らない。 >>951
ちゃんと躾して基礎学力を持たせても基礎学力のない腐ったみかんの声が優先される社会じゃまともな子供の行き場がなくなる 親の世代に不良だの校内暴力だの好き勝手にやってたからだ親をうらめ >>935
私立だとまた別の話だよね
宗教系の学校とかお祈りをさせられたりするけど、来たくなければ来るなだから
学校側にも生徒を選ぶ権利があるし、学校の校風に合わない生徒は退学に出来る
でも、この件は公立高校
義務教育以上でも、公立高校、国立大学etc.は国の定める法律に従って運営されてる
だから憲法上の表現の自由とかが問題になる 弁護士雇ってマスコミ呼んでとする暇や金があるなら地毛が茶色だとする医学的な証明書やDNA鑑定などでも取ればいいのに >>957
ヅカで容姿が端麗じゃない奴が一次面接で落とされても違憲でもなんでもないからなｗ >>952
だからそういってんだろう
お前が矛盾してんだよ >>956
それやると地毛が黒ってバレちゃうからできないんだろｗ
まあ古い写真でバレバレなんだけどな >>957
そうだな
これから公立が腐ったみかんを排除する権限がなくなるようなら程度の高い私立に行かせないと駄目だな
まともな家庭は金銭的負担が大きくなるだろうが仕方ないな >>936
裁判ではそれ争いの対象になってないらしいけど >>957
まあ義務教育範囲で強制されてるならまだ主張としては僅かに言い分も通るかもだが、
公立っても高校だとまた微妙だなぁ
そんなに染めたいなら学校辞めればは通るからね >>940
知り合いに染めてる人いないの？
前の会社の部下の子、金髪に染めてたけど、
時間経つと根元黒いの目立ってたぞ。 自然の茶髪ならそれを教師にわかるように説明すれば良いんではないのかな
自然の茶髪なら黒く染めろとは言わないのでは >>968
教師側が学校をやめれば？
生徒に校則違反を強要しないと成立しない学校なら、学校を廃止すればいい。 生まれつき茶色いことをどうやって証明するか
茶髪に染めようとする不正申告をどうやって弾いて認定するか
またコストはどの程度まで許容するのか
毛髪色素検査とかやったら儲かるんじゃ ま〜〜だやってるのかこの議論
自分が人事部の人間にでもなって下らない事でいちいち揉め事起すようなやつでも採用してやりゃいいんだよ >>972
肌の色や髪の毛の色なんてのは個人情報だから、検査を強要すると法に触れるよ。 >>948
嘘つき親子なんだよ
でも一教育機関がその嘘を証明できないでしょ
髪の毛を抜いたり、リムーバーで落としたりしたら暴行罪が成立するよ
目視だけで証明したことになるのかな
>原告生徒の地毛が黒と認定されたのは髪色ではなく、生え際に
>色の境界性があったのを３人の教師が確認したからだよ
つまり、生徒の嘘に気が付いたということでしょ？
証明はできていないよね
地毛だと言い張るなら、学校側はそれ以上追及できないし
民事裁判でも原告側が提出しない限り地毛か染めているかそれ以上強制的に調べることはできないよ >>963
裁判は精神的苦痛を受けるほどの過度の指導に対する損害賠償請求だけど
指導の妥当性の話になれば生徒の地毛が何色かも確認事項になってくると思う 校則は守らなければならないけど、お菓子な校則は是正するべきだわな。そこを議論しろ ロン毛禁止で生徒に不評だったから生徒会がおｋに変えたら
みんな短髪でほとんどロン毛にしなかったでござるの巻
変に厳しい校則って逆に反発招くな >963
黒染めを巡る訴訟で大阪府は事実関係を争う構え。
松井一郎知事は学校側から「生まれついての身体的特徴を変える指導は一切していない」と報告を受けたという。
その上で「（していたら）人権侵害になる。徹底的に調べる」と話した。
【遠藤浩二、原田啓之】
リンク貼れなかったけど、
ソース毎日。 >>979
それでいいんだよ。
禁止されていることと、実際にしないことは全く次元の異なる話。
私権の制限など、できるだけ少ないに越したことはない。 >>971
それ反論になってないよｗ
生徒違反者が原因ならまず原因者からは当たり前 むやみな抑えつけは不必要な価値観の固定化招き次世代への抑えつけに繋がる事もある 写真見た感じだと脱色してるな
このくらい別にいいだろとは思うが >>962
公立をやたら毛嫌いしてる人いるけどそれも一理あるよね
私立の中高一貫の進学校と比べると公立のトップ校でも寄せ集め感がある
でも逆に、私立の型にはめられる自由度のなさを嫌う人もいることは事実
均質性 ｖｓ 多様性(？)みたいな感じか >>982
反論になってるよ。
違反者に対しては、学校はどんな理不尽でも許されるわけじゃない。
相手が嘘つきであれ、違反者であれ、学校が校則違反を強要するなんて論外。
それで「嫌なら辞めろ」なんて理不尽が通用するというなら、
同じように教師側が辞めろという理不尽だって同じようなものだ。
相手が違反したからというのは、自分が違反していいという理由にはならない。 >>984
そこは学校の方針次第だな
傾向としては偏差値の高い学校ほど緩いとかはあるけどｗ >>982
＞まず原因者から
まずは原因者である生徒がやめたら、今度は教師がやめるって意味か？ >>988
校則を遵守させるように指導すべき教師が、生徒に対して校則違反を強要した。 >>990
校則違反したと言っても校則の内容知らないんでしょ？ >>986
で、そのどんな理不尽とやらが髪染めに該当するかどうかだよね
なら「髪染め禁止は別に理不尽でもない」だな
やらなきゃ死ぬとか重大な障害や病気や事情のためなら許可する類だしね
何もないなら禁止でいい、嫌なら辞めて違う学校行け >>993
誰も知らないと思いますよ？
今まで公表されたという話聞きませんから。 >>988
最初の方の記事の生徒側の主張が真実なら、学校の行為は教育基本法で定める「懲戒」などを逸脱した行為。
よって、教育基本法違反。
行為の強要があれば強要罪。教師が自分で無理やり染髪させてたら傷害罪。 >>992
校則で染髪禁止が規定されているのに、教師が染髪を強いたなら理不尽だよ。 >>996
＞校則で染髪禁止が規定されているのに、
ソースを。 >>980
そんな指導はしてないと主張してるんだから、地毛かどうかについて争うつもりはないってこと >>814
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