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【電柱】なぜ日本では「電線の地中化」が進んでいないのか? ややこしい日本の電柱事情★3
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0001ばーど ★
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2017/11/27(月) 12:47:57.42ID:CAP_USER9
 街を歩きながらふと視線を上げたら、電線にとまって羽根を休める鳥たちの姿が――実はこういった光景は、日本ならではのもの。先進国では電柱のあいだに架空線(空中に張り渡した電線)を通すのではなく、地中に電線を埋める方法が主流となっています。

 諸外国と比較すると遅れているものの、日本にも「無電柱化」「電線地中化」を目指す動きはあります。例えば、東京都では数年後のオリンピック、パラリンピック大会を意識した整備計画があり、2017年6月には「無電柱化推進条例」が可決されました。

 しかし、電柱を無くすことに対し「実現が難しすぎる」などの否定的な声もあり、一筋縄ではいかない問題となっているようです。今回は、そんなややこしい日本の電柱事情を分かりやすく解説します。

■電柱の何が問題なのか

 そもそも電柱には、どんなデメリットがあるのでしょうか。

1.景観の悪化

 「電柱や電線があると、景観が悪くなる」という考え方があります。もしも遠くから歴史的な名所、名物を眺めようと思ったとき、周囲に電柱があると視界を遮ったり、風情がなくなったりしてしまうというわけです。

 ただし、これは被写体の性質や、個人の美醜の感覚にも関わる問題。例えば、風景写真などを撮る際に、あえて電柱を入れることで味わい深い1枚になることもあります。これに近い例としては、あるプロジェクトの実行委員会が2014年に公開したキービジュアルが挙げられます。

 富士山を題材にした葛飾北斎の「凱風快晴」に電線、電柱を描き加えた画像で、ネット上で「すごくかっこいい」「電柱ある方がステキ」と話題になりました。しかし、皮肉なことに同プロジェクトが目指していたのは、国内の無電柱化。「電柱があると、葛飾北斎の美しい風景画でさえ台無しになってしまう」というコンセプトでキービジュアルを作ったところ、真逆の反応が続出してしまったのです。

この「凱風快晴」に電柱、電線を追加すると……
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-5.jpg

「名画が台無し」とするか「見事なアレンジ」とするかは、人によって分かれそうです
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-4.jpg

2.災害時の倒壊リスク

 災害時には、電柱の倒壊がよく起こります。倒れること自体も危険ですが、さらに交通の妨げになることで二次被害が拡大します。

 阪神淡路大震災では、倒れた電柱や電線が道路をふさぎ、消防車や救急車の通行を妨げました。火事の鎮火や救護、物資の輸送が遅れてしまい、大きな問題になりました。

3.交通安全

 災害時でなくとも、電柱が交通の妨げになることがあります。

 歩道や路肩をふさぐように立っている電柱は、歩行者や自転車に乗った人にとって危険です。電柱を避けようとして自動車と接触したり、電柱と車体に挟まれたりする事故が起きています。

 自動車のドライバー側にとっても、狭い交差点などにある電柱は視界の妨げになります。また、車体をこすってしまうことも。

■海外・日本の状況

 このようなデメリットがあるにもかかわらず、なぜ無電柱化が進まないのでしょうか。

■海外ではどうなっている?

 海外の電柱事情はどうなっているのでしょうか。国土交通省が発表しているデータでは、欧州やシンガポールではほぼ100%無電柱化されていて、街中に電柱はありません。

【欧米やアジアの主要都市と日本の無電柱化の現状】 国土交通省Webサイトより
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/qk_densen-2.jpg

ヨーロッパの多くの大都市では、初めから地中に電線を敷設していました。また、ニューヨークでは、電線の被覆がなかった時代に感電事故が多発。地中化を進め、今では約80%無電柱化されています。もともと電柱による架空線を採用していたアジアなどの大都市でも近年、電線地中化が急速に進んでいます。

>>2以降に続く

ねとらぼ 2017年11月26日 11時00分
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/25/news006.html

★1が立った時間 2017/11/27(月) 08:48:26.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511746964/
0626名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:46:03.08ID:RjtQ82dY0
>>621
お前のレス数を見ただけでキチガイだとわかるが
0628名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:47:00.43ID:pRKAJ98HO
>>610
実はあれから、あちこちで地中化してるよ
東京都の一部や京都の一部
でもそこからメリットが伝え聞こえて来る事はなく
「これはいいぞ〜!」と転がる様に地中化が進む事もなかった

つまり、メリットよりもデメリット(今のところ金)が上回ってんだよ
0629名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:47:05.30ID:f0jAhVvU0
埋立地で液状化するなら、電柱でもダメだろうけどな。
しかし、それでも地下のほうがタワミや切断は少なくなるとおもうけどな。
その辺は土壌との兼ね合いでどっちか考えれてやればいいとおもうが。
0630名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:47:15.01ID:mCo/5o9c0
>>618
おいおい、埼玉も世田谷も「一般」のケーブルだぞw
どこの家にもつながってるやつだw
0631名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:47:20.41ID:r09cBEUK0
>>621
それなら何で海外は電線埋めてるの?
お前の部屋も敗戦剥き出しか?
0632名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:47:32.44ID:r09cBEUK0
>>631
配線
0633名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:47:39.51ID:o8hWN6vP0
>>612
今まで実際に大地震の場合に、電柱倒壊が問題になってるだろ
地中化したらテロがあるから反対だと、バカすぎるぞおまえ
そんなテロが一度でもあったのか
0634名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:48:03.00ID:kBD50Apk0
>>629
それでいいけど、ジタミは土建屋メリットを考えていっている
田舎から大規模工事だ
0637名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:48:38.07ID:MeLPNamK0
>>623
ところが白山通りの地中化がまだ終了していなかったりして、そんなに単純じゃない
歩道拡張とか街路樹伐採とか他のことも一気にやろうとして話が進んでないところもある
0638名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:49:06.19ID:mCo/5o9c0
>>631
日本みたいな地震国じゃないからさ。
フランスみたいに有史以来地震が起きてないような国とは
一緒にできないだろ?

ちなみにカリフォルニアでも大停電とかあったけどなw
0639名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:49:20.00ID:dRbFItjP0
電柱があった方が景観が良いなんていうキチガイ説は初めて聞く。
0640名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:49:38.10ID:c59VZQmW0
あとついでに言っとくが現行制度で地中化工事を始めても
今からじゃオリンピックには間に合わないよ
少なくとも5年以上は見とかないと
0641名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:49:43.46ID:mCo/5o9c0
>>633
問題なってるソースを頼むよw
ちゃんと文章であるんだよね?
0642名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:49:47.98ID:3gGc07xs0
テロ(笑)なんて、電柱の方が容易にテロられるじゃんw
アメドラのスパイものでは電柱があれば大抵作業員のフリして登り、対象の家や施設を監視したり
爆発物仕掛けて停電起こさせたり盗聴したり・・・電柱使ってやりたい放題してるよね。

そもそも日本でもテロとやらに狙われそうな主要な地域や主な幹線道路沿いは、既に電線地中化済でしょw
0644名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:49:55.68ID:WWAJEaDM0
>>633
テロはどこで起きてもおかしくないと思うけどそれはともかく災害時を考えるなら、復旧に時間のかかる埋設は全くメリットないだろ
0645名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:50:10.43ID:CZ6gAwW60
電柱がなくなると雀が絶滅して、害虫がはびこり農作物が被害を受けるため、八百万の神々が許可しません。
0646名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:50:59.46ID:kBD50Apk0
景観とか言っている奴は在日の玉入れをもっと問題にしろ
0647名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:51:54.53ID:nXvUH2NU0
麻生氏といえば、セメントでしょw
若い頃のイメージは、セメントの麻生w
0648名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:51:59.84ID:MyEoeOin0
>>636
東北の震災で倒壊した電柱は1%ぐらいじゃないっけ?
当時と基準とかも違うだろうし、津波もあったから対象範囲も違うだろうけど
0649名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:52:05.67ID:8xbgW1Y+0
公共事業やる金ないもん
大学の研究費、補助費が削られてるのと同じ
海外勢に入札させるしかなくね?
0650名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:52:31.74ID:3gGc07xs0
>>645
何にでも神が宿るといわれる日本でも、さすがに電柱の神は聞いたことが無いw
0651名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:52:34.92ID:f0jAhVvU0
地震だと、地中より空中のほうが影響でるだろ。
津波も地中ならたぶん平気だろう。


東北地方太平洋沖地震発生時の新宿高層ビル群
https://www.youtube.com/watch?v=ACKMPD6MySs
0655名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:53:33.71ID:hZBHVCtj0
>>646 スレ違い
0656名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:53:35.12ID:kBD50Apk0
金がここまでないのになんで朝鮮人のアベは海外にばらまいているんだ
0657名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:53:45.02ID:ZhDQKUPn0
電柱もだけど、ネオンや看板も規制されてない
0659名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:54:03.18ID:nJXcNALx0
>>3
ロシアではガス管と水道管は地上だ。凍結するのとメンテナンスのため。
下水は落とさなきゃいかんから地下になるが、浅いところに細めの管を埋めてる。だから詰まりやすい
0660名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:54:06.27ID:c59VZQmW0
>>637
第一段階の時に沿道の地権者や町内会組織が反対した所はそりゃそうよ

白山通りは街路樹が老木化して都市景観的には見窄らしく
あんなに醜態になってまで生かされてる木が可哀想だと思うけどね
0661名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:54:22.96ID:pRKAJ98HO
>>651
なんでその映像出してんの?
ダンパーが正しく機能して制震が効いてるのを見せる為?w
0664名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:54:41.81ID:mCo/5o9c0
>>648
ポートアイランドもあれだけ液状化が言われたのに倒れてないね。
9割が倒れたってのは嘘だと思う
0665名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:54:57.86ID:nXvUH2NU0
道の段差をなくすことの方が先でしょ
路肩のデコボコなければ、助かる人がたくさんいる。

優先順位の議論の方が先に
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 14:55:05.75ID:jgLw022+0
日本では?言い方がキモイんだよ
ここは日本だからいいんだよ
0669名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:55:33.80ID:mCo/5o9c0
>>654
だからそれで人は死なないだろ?
電気が止まって死ぬ人はたくさんいたぞ
0670名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:55:37.00ID:V0h/xfSg0
>>638
カリフォルニアの大停電は電力不足からで
電線の地中化とは関係ないけどな
0671名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:55:40.01ID:MeLPNamK0
>>630
すみません、275kVのケーブルを家屋まで引いてる方の書き込みとは思わず失礼しました
0675名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:56:46.67ID:f0jAhVvU0
阪神淡路大震災時の神戸地区ケーブル被災状況
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/img/mokuteki_2_07.gif

情報化社会の進展とともに情報通信ネットワークが広がり、その重要性は高まる一方です。
無電柱化としての電線類の地中化は、地震などの災害時に情報通信回線の被害を軽減し、ネットワークの安全性・信頼性を向上させます。

阪神・淡路大震災
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/img/mokuteki_2_08_01.jpg
台風
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/img/mokuteki_2_08_02.jpg
東日本大震災
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/img/mokuteki_2_08_03.jpg
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/mokuteki_02.htm
0676名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:56:56.40ID:4i7Vvw7P0
土地が狭くて住宅が密集する、メンテナンスコストがかさむ。電気代だの住民税だの今より余計に払うことになるからな
0677名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:57:00.01ID:NW1Jf1OL0
エキゾチックジャパン
0679名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:58:09.77ID:kBD50Apk0
そんないいことだらけの地中化をなぜ推進してこなかったのか?
アベトモのゴミの問題にかまけていたから
0680名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:58:14.30ID:wvKKkNJ60
Q.「何で海外は電線埋めてるの?」

A.キチガイ「日本みたいな地震国じゃないからさ。」

散々喚いてた大規模テロの予行演習の話は何処に行ったんだよw
0681名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:59:10.20ID:S4xH+GJi0
オレも災害時には発電機とガソリンを入手する手段を考えなきゃなと思ってたけど
改めて調べてみると自治体は勿論マンション単位でも備えて発電機と燃料としての
重油やLPガスを備蓄してるとこあるんだね
そういうのが広域に整備されたなら地中埋設も良いかもしれない
もっとも初期投資や日常メンテのコストは跳ね上がるだろうけど
0682名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:59:17.49ID:jLgdHvM90
こんなもんやらんでよろしい
やるべきは天然ガスパイプラインをインフラとして普及させることだ
プロパンガスを根絶やしにしろっての。
0683名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 14:59:36.25ID:mCo/5o9c0
>>673
だから電柱倒壊のせいで救助が遅れて死んだ人は一人もいないだろ?
君の妄想の中しかさ。
しかし福島では郡山から先、原発事故で電気が止まったまま救援も来なくて
多くの高齢者が命を落としたぞ
0684名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:00:04.59ID:kBD50Apk0
>>682
それも利権でなかなかすすまない
プロパン=うんこ肥料の流れのエタだし
0685名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:00:23.71ID:mCo/5o9c0
>>678
寒さと脱水。
友人が福島で旅館を経営していて、近所の高齢者の避難を受け入れていたが、
亡くなっていったそうだよ
0686名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:00:25.30ID:nXvUH2NU0
日本のいいところは、すぐにスマホだったらすべてスマホみたいにならないで
ガラケーも残るところでしょう
そしてスマホ一色にしてしまった国では、スマホの次のアイディアがでてこない中で
日本がスマホの次のアイディアが出せる国なのは、
つねに中間に古いものを全否定せずにそのまま遺したから。
それが次の次の進化の芽になることを知っているから。植林みたいなもんだ。

巨大な利権を狙う強欲な連中はすぐに、すべてをひっくり返そうとするけど
日本人はそれが浅はかな行為だということを無意識下に知ってる。

新しいものにすべてを変えてしまう行為は、その次の
新しいものを生み出す力を奪ってしまうということを知ってる。

無知な外国人は、日本人が古いものに縛られて、新しいものを嫌がり
陰湿に潰そうとしてるなんていう浅はかな分析をしてしまうが
そうではないのに。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:00:40.32ID:cvoAVDzw0
今のところ

両立できる技術が
現実的なコストでは無いから

二率相反に
ドッチを選択するのかという話

で、そのコストを誰が払うのですか?
って塩梅
0688名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:00:43.65ID:VJg8OXJg0
電話会社にいた者だけど、街中の電柱も年中支障移転って移し替え作業を繰り返してる
地中化してあるやつも道路工事でしょっちゅう断線させられてるぞ
メンテ性はどっちもどっち
0690名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:01:00.30ID:S89/c+T90
世田谷区の電柱は大型高級車を毎日のように血祭りにしてる賢い電柱
住宅街の電柱は名誉の負傷だらけだよ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:01:19.29ID:BvZSTPZg0
電線地中化しても、その先の家庭や建物などへ給電はどうすんだ?
0693名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:01:47.55ID:/ph3ssyZ0
>>683
記事よめよ地中化のほうが断線率低いんだが
死ぬ理由が緊急によるものなら地下化したほうが命は助かる
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:01:52.39ID:cvoAVDzw0
自費でやれば

それで多くの問題は解決
というか問題にならない
0697名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:02:12.35ID:A3CTDJrn0
今までは観光立国目指してなかったから
極端に言えば景観なんてどーでもよかった
でも、閣議決定されたからそうはいかない
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:02:50.27ID:kBD50Apk0
>>697
アベチョンが無駄使いさえしていなかったらいくらでも予算はあった
アベの責任
0700名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:03:21.54ID:V0h/xfSg0
>>683
電柱で駄目だったて事を自分で言ってるw
0701名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:03:24.62ID:MboC2RF30
>>2
>河川の沿岸や埋め立て地、干拓地などでは、電柱を利用した方が被害を抑えられる可能性があります。

つまり東京都区部だと埋立地だらけの中央区、港区、品川区、江東区、千代田区あたりの埋立地の電柱は温存すべき

霞が関や大手町や丸の内や日本橋や銀座や新橋や品川あたりは地中化を中止して逆に電柱化しないとダメだ
0702名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:03:25.39ID:WWAJEaDM0
>>686
ほぼガラケーはなくなると言っていいと思うけど。
次に続くものもないし。
一旦こういう流れができると早いよね
災害時に困ることにならなきゃいいんだけどな
0703名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:03:26.35ID:S4xH+GJi0
>>688
やっぱそんなもんか
自分も以前線路設計の仕事で関わってたけど
現場じゃ大変だろうなーと思ってた
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:03:48.46ID:m2pzalM30
利権大国日本の都合ってだけだしょ
上級国民がその気になれば国家の地中下だってやり遂げるよ
0706名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:03:56.55ID:Z3FE7nnnO
>>660
都は金がなくて街路樹オーナー制度とか糞ダサいことまでやってるのに
老木化したくらいで予算が下りてたまるか
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:03:58.74ID:BwAOiPPb0
>>696
ニョキニョキと
短い筒がいっぱい生えてるよ

地中化してるところでは
0710名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:04:26.26ID:pRKAJ98HO
>>697
電線を地中化したらいっきに外国人観光客が増えるのか?
関係なくね?w
つーか、それで外国人が増えるなら全力で反対するわ
0712名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:04:47.42ID:nXvUH2NU0
すべてのものは、清濁、善悪、混在していて、視点によっては様々に移り変わっていくのに
なるべく次の時代でも活用できるようなものは、遺しておけるような場所には
ぎりぎりまで遺しておけるような柔軟な対応が好ましい。
もちろんすぐに新しいものに変えていくべきところは、すぐに変えたらいい。

自転車道整備なんていう見切り発車的な政策が今行き詰まってるけど
車移動だけで、自転車で通勤してないような連中が
あれこれと妄想だけで思案してるのだから無理もない。
もっと当事者の本音の声くみとるシステムをまずつくればいいのに。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:04:54.12ID:ub0iFc1B0
ドブ板ひっくり返すみたいに簡単に地下が現われてカナフレックスのパイプちょきちょき出来ればね。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:05:06.05ID:kBD50Apk0
>>710
そんなことしなくても朝鮮人のアベがじゃんじゃん留学生いれているから
心配無用
0715名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:05:35.34ID:o8hWN6vP0
>>683
>電気が止まって死ぬ人はたくさんいたぞ

おまえ嘘付くなよ
電気が来ないから死んだんではなくて、救助が来ないだけだろ
電気の復旧の遅れで人は死なないぞ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:05:39.28ID:WWAJEaDM0
>>709
そうなると電柱のデメリット、全くないじゃん
なんで埋めちゃうんだよ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:06:04.99ID:sIXWetf70
江戸は世界一の人口と世界一の美しさを兼ね備えた都市だった
1000以上の大名庭園があった
薩長がすべてぶち壊した
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/27(月) 15:06:06.62ID:J5aBi7480
電柱が邪魔というなら街路樹だってもっと邪魔。
カーブの内側になるバス停だとバスの接近が見にくくてイライラする。
0720名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:06:22.40ID:BwAOiPPb0
>>717
推進派は

埋めると言ってる
0721名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:06:28.56ID:gAnCozhN0
>>1
珍しく多面的に物事を捉えた丁寧な記事だな
糞化した大手新聞は見習うべきだな
0723名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:06:53.33ID:mCo/5o9c0
>>693
御用学者のいうことを鵜呑みにするのは危険だよ。
実際にそれで起きたのが福島の悲劇だろ。
世田谷や埼玉の例を見ろ。
地震でもないのにあれだけの災害が起きてるんだぞ。
これが震災にかぶさったらどうなる?
地下は浸水したらおしまいだ。
火が回ってもおしまいだ。
絶縁体はよく燃えるぞ
0724名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:07:16.93ID:RjtQ82dY0
>>683
本当にいないのか?
0725名無しさん@1周年
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2017/11/27(月) 15:07:17.91ID:nXvUH2NU0
>>709
ガラケーが完全になくなるときは、
スマホの次の新しいものができあがる時
そうやって進化させていくのがいいんだよ

ガラケーが粘ったことによって見えてきた
スマホの欠点があったでしょう?
それがスマホの次を生み出す肥やしになる。
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