【教育】高校生の雪山登山「原則禁止」 栃木県の8人死亡雪崩事故を受け防止策 スポーツ庁
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高校生の雪山登山「原則禁止」
FNN：2017/11/29 08:48
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00377806.html
2017年3月、栃木県で登山訓練中の高校生ら8人が死亡した雪崩事故を受け、スポーツ庁は、高校生の雪山登山を、原則禁止するなどした事故防止策を初めて取りまとめた。
防止策では、高校生らの雪山登山を原則禁止としたうえで、
例外的に実施する場合は、安全な場所での基礎的な内容にとどめ、ベテランの指導者の下、複数の指導者が引率するほか、各都道府県の教育委員会が、事前に登山計画を審査することなどを条件としている。
スポーツ庁は毎年、高校生らの雪山登山を、原則禁止とする通知を出しているが、全国の高校などにある登山部や同好会のうち、およそ4割が雪山登山を実施しているという。 こうやってあれもダメこれもダメとしていって最後には植物人間と大差ないアホを大量生産するわけな あれもダメ これもダメ じゃあ僕達は何をして毎日過ごしたらいいんでしょうか しっかりとしたガイドラインを作れない以上禁止はやむを得ないが
高校生の時だけ禁止しても結局はただの先送りでしかないよね 子供がどんどんひ弱になっていくな
冬山登山が原因じゃなく指導力不足の引率者の判断の所為だろ？
何でも規制規制責任逃れの公務員が考えることだな 交通事故で４０００人余が死んでます運転は禁止にしましょう 禁止にしくなくてもいいから、当事者に
「雪崩その他で死んでも国や先導者相手に裁判起こしません」って一筆書かせろ もともと高校部活は冬山原則禁止だったのを
無視してやってたって話もあったし
これも無視されて
また事故が起きるとこまで見えるわ そりゃそうなるだろ
自分の意思で決める大学以上だな、登山 >>22
個人で勝手にやりゃいいんだよ
なんで一歩間違えたら何十人も死ぬようなこと学校でやらないといかんの？ これは津波で死亡より酷いと思う
やらなくていい事をやらせて死んでるわけだから。
それでも何の法的処分も食らってないんでしょ
教師はすごいね あれもしたい これもしたい
もっとしたい もっともっとしたい 南谷まりんみたいな登山界のスーパースターが育ってこないぞ >>14
そもそも何かあった時に、他人に責任を求める奴は登山禁止じゃな 山好きだと遅かれ早かれ死ぬらしいからな
野口健の講演会に行ったけど
自らチキン自嘲してたが、臆病じゃないとダメらしい
撤退する勇気じゃなくてマジで怖いから降りるとさ それより冬山登山をすべて禁止にしろ
経済的価値もゼロに等しく、
ただただ事故を起こして捜索隊や救助隊にまで死者を出し、税金食いつぶすだけのゴミ以下の趣味
ゲレンデスキーでもやってりゃいいんだよ冬山なんて なんでも禁止、禁止、禁止。
責任回避のために思考停止してなんでも禁止したら、子どもたちはなーんにも出来ない大人になるわな。
クズな大人の典型だわ 高校の部活じゃ禁止でいいだろう。
指導者のレベルが雪山に初心者を連れてくのに無理がある。
部活って何でもそうだが、指導者のレベルにばらつきが大きすぎる。
雪山に行きたい高校生は自分で信頼できる指導者を探した方が良い。 部活での冬山完全禁止でもいいな
引率の負担が重すぎだし訴訟社会なんだから父兄が自分で自分の子を連れていけばよろし あーあ、ほら責任とか言うから禁止になる
御嶽の遺族もいい加減にしてくれ。
迷惑だわ >>32気が強いやつの方が死ぬんだってさ
行っちゃうから これはいい判断だな
そもそも登山なんて
「する必要性がない行動」だからな 度胸とか思い切りの良さとかは山相手では死亡フラグにしかならない
山は一切手加減してくれない ベテラン以外禁止でいいじゃん
高校生でも何十も山登ってるやつも居るだろそういうやつだけ許せばいい ＞スポーツ庁は毎年、高校生らの雪山登山を、原則禁止とする通知を出しているが、全国の高校などにある登山部や同好会のうち、およそ4割が雪山登山を実施しているという。
もともと禁止なんだよな 死んでも構わないと覚悟完了してる山男、山女以外は山に入るべきではないだろ
危険な場所って認識が無いんじゃないか？山に入れば人は簡単に死ぬぞ あの事故はGWに山登りするための講習会を春休み中にしてたんでしょ。
これからは例外規定のところになるんだろうけど、教育委員会を通すんだったら、よっぽど山好きの担当の人がいなきゃもう無理なんじゃね。 >>42
では初心者は山に登らずにどうやってベテランを目指したらいいのだろう >>4
>>5
>>6
1. 基本は絶対
2. 変な興味もつなや
で問題ない 少なくとも大学生、二十歳過ぎてからだろうね、雪訓は 俺は女の登山が理解出来ない
差別ではなく彼女らおトイレどうすんの？ 高校から厳冬期やるようなやつは遅かれ早かれ死ぬぞ
クライミングですら続けりゃ死ぬやつ多いのに
俺は誘われるときまず独身か？て聞かれたわ あと雪崩は、伏せろじゃなくて
泳げって行った方が良かったみたいね 小学生の頃に遠足で鎖の垂れ下がった山に登らされた
鎖に捕まりながら登った
（殺す気か！！）と思った
飯能の方だったと思うがなんと言う山だったかは覚えてないけど
もう一度行ってみたい気がする >>4
危険なもの、都合の悪い物は、全て禁止すれば、責任を問われなくなるからな。
そのうち、バイクは勿論、自転車も禁止されたりして。ｗ
小学生は家から出るの禁止とか。(笑） 山は温泉にでも浸かりながら麓から仰ぎ見るくらいがちょうどいいの >>59
まぁそうだけど厳冬期の雪山は別格だしなぁ >>43
そうそう
もともと禁止なのに破ってやらかしただけ >>20
死んだほうが国は助かるので
むしろ、60歳以上の冬の劔岳登山を義務付けるべきw >>1
年齢に関わらず、登山は禁止にするべきだ。
馬鹿のおかげでどれだけ税金が無駄になったか どこかの雪山パーティーに自主的に参加することは禁止してないから別に 高校生に限らず原則禁止でいいよ
何かあったら助ける方もリスク大きすぎるんだし
特別な資格や許可があるときだけにすればいい あぶないスポーツも全部禁止しろや！
野球とかサッカーとか相撲とかボクシングとか >>43
毎年禁止通知出してても雪山登山は良いものだって言ってやめないバカ野郎たちがいて、案の定事故したって話だったのか。 山で死ねれば本望
という覚悟がないのに遠足気分で参加した高校生の自己責任 団塊と団塊Jrは好きだね、山。わしらまっこう好かんわ。 何かあった時自身で責任負えない高校生なんかは雪山登山はまだ早いかなと思うよ ×高校生らの雪山登山を原則禁止
○登山禁止
これでいいじゃないｗ >>56
新潟じゃ実際に市長が「ガキは自転車のるな」って公式に文書出した >>80
別に登っちゃダメなんじゃなくて部活で雪山登山勝手にやるなよって言ってるだけの話
個人でエベレスト登ろうが厳冬期の黒部横断しようがそれは別の話 自己責任を問える年齢でもないし
かといって高校の部活レベルでしっかりした指導者が確保できるわけでもないんだから
仕方ないのでは 暖かい家で
ゲーム
アニメ
インターネッツしてれば
雪崩れで死ぬいこともなかっいたのにｗｗ じゃあスキー合宿も禁止にしないと。
あれも雪崩の危険性とか相当危険だよ。 >>77
親戚に1人登山マニアがいるとお盆は一行で登らされた記憶あるよ
赤ちゃんとか交代で担がされ
まあ仲良くなったかもだが >>67
最近では「岳」が有名じゃね。小栗旬主演で映画にもなったよ。
面白いかどうかは、ひとそれぞれだからなんともいえん。 高校生の冬山登山で生徒諸君！の沖田くんを思い出した自分はアラフォーだ。 罰せられようが、生死にかかわろうが、やりたい奴はやればいい、
好きで好きでたまらない連中は、いくら禁止してもやるだろうしね 雪山賛歌
雪よ岩よ われ等が宿り
俺たちゃ 街には
住めないからに 頭悪いな。スポーツ庁は中の官僚も脳筋なのか。高校生だから死んだ訳じゃないだろ。どうせなら国民は登山も水泳も原則禁止にしとけば？ めんどくさいガイドライン作りたくないお役所の職務放棄 スキーはどうなんだよ？
スキー学習とかもなくなるわけ？ インターネットも未成年は禁止したほうがいい
もしくは免許制にする >>43
高体連とズブズブのスポーツ庁が本気でやるわけない。 夏山でも危険なのに冬山は命懸けだからな
高校生では「死のリスク」を十分に理解しているとは思えないから仕方がない
それでも行く奴は個人で行くだろ めんどくさいから未成年は海水浴禁止！川遊び禁止！にしとけば？ 10000人に1人死んだだけでその後の100000人が害を被る >>96
高校生が行く必要はないだろ。
死んだら親も納得しないし >>96
スキー場は安全管理されているから
ほぼ安全だよ。
痴呆老人がいない分、公道よりも安全w >>96
スキー学習って指導者が必ず引率してるだろ
何言ってんだお前 >>4
元々禁止なの。ただ、今回みたいに「春山だけどたまたま雪が残っている山の登山」っていう抜け穴があるだけ。 まあ登山ってのはかなり危険だからなあ
雪崩以外にも落石や転落で死んだり、怪我して障害が残ったりするし
どんなに注意しても事故はまた起こるだろうから
その時に責任を取りきれない
学校が主導で行なう物じゃない、って判断だろ 羹に懲りて膾を吹く
ある失敗に懲りて、必要以上に用心深くなり無意味な心配をすることのたとえ。
羹（肉や野菜を煮た熱い汁物）を食べたら、とても熱くて懲りたので、冷たい
食べ物である膾（生肉の刺身。鱠では生魚となり誤り）を食べる時にまで息を
吹きかけて冷ましてから食べようとしてしまう、という状況を表している。 こんなくだらないことするから日本でスペシャリストが誕生しないんだよな
死んでも文句言いませんという親族の宣誓書の提出を義務づけるだけでいいんだよ 山女はすごいのいるよね。エベレスト制覇して、五大陸の有名山岳全部制覇した山女もいる。
切り立った崖で睡眠とったりトイレしたりするのかな？
まあソ連では「わたしはかもめ」の台詞で有名な女性宇宙飛行士がいて
たった一人で有人飛行した人もいるから。 >>108
変わるだけまだマシ
組体操とか柔道とか何人殺したり寝たきりにしても変わってないんやで >>110
いや親族は文句言ってなかったよ
親も登山家みたいな感じで
ただ、学校側が宿代がもったいないなとか思い出作りたいなと張り切っちゃったんだろロッヂで酒飲みながら 雪山経験のない山岳部員がこれから大量に輩出されるのか、ニートが雪山登山するのと同じで登山道から２００辺りでの遭難者続出だろうな 雪山登山なみに歩かないと登校できないような地域はどうすればいいのか 部活で冬山禁止だと思ったら、それ以外も含めてるのか
家族で雪山登山も原則上、無理みたいだな
お目こぼしがあるんだろうけど 部活顧問にプロを雇えるわけでもないんだから仕方ないだろう この手のニュース見た時に
「遭難や雪崩、熊とかいろんなハイリスクあるのに山登りして喜ぶ奴の気が知れんわ」
って同僚に言ったら
「ニヤニヤしながら2ちゃん見てるお前の気が知れんわ」
って言われてそいつとは交流持たなくなった 雪山でやる訓練じゃないのをやってたらしいし
命綱で雪をみんなで叩いたとかさ
端にいたやつとドタキャンしたやつだけ助かったんだっけ >>6
高校生って言ったら毎日マスかきやろ
1日3回くらいかいてたわ
そのおかげか今でも朝勃ちビンビンや
ただ、そのせいか頭薄くなってもうたが… そこが問題じゃないだろ
危険が予見される状況で
「来たのに、訓練しないことは許さない」という、おかしな思想に基づく判断がいけないんだが >>48
ベテランに弟子に入って事故ったら自己責任でどうよ 0715 名無しさん 2017/11/28 14:25:13
パラレルシティーみたいなカス市の状況がこんなだぜ。まだ東松山の方が遥かにマシだよな。
とは言え東武線違いってだけで、まさに埼玉パラレルワールドだろ。カスと松山ったって南朝鮮と北朝鮮みたいなもんかな。
潜在的な闇は同じようなもんなんだべ。
隠蔽して葬らずに、あぶり出して顕在化、反社会的な類は徹底的に弾圧排除していかないと示しがつかないな。
同時に変なのが流入してきても病巣にさせないようにするシステム構築って必要なんだが。
『0396 名無しさん 2017/11/22 21:39:52
旧加須市エリアに言う事は無いが、旧騎西町民は散々酷い行政を行ってきて、合併により一律な行政サービスを提供してくれた加須市民に深く感謝すべき
一部の役人や町議会議員はグルになり税金で私腹を肥やして、皺寄せは末端の役場職員の人件費や小学校や幼稚園の経費
下水道も未整備で汚物は川に垂れ流し、他の地域で免職を受けた教員を採用するなど劣悪な児童教育を押し付けてきた
孤児院は児童性愛者用の人身売買所だった
全て実際に騎西町で有った話だ
ID:NtquLMn5
0397 名無しさん 2017/11/23 21:45:42
旧騎西町エリアは今でもヤクザ窟なので要注意
ID:9V6K5tdr』 >>55
中学で行った山はそんな感じだった
これ、マジで無理じゃね？空気になって途中で中止になって引き返した
一人、風で飛んだしおりを追いかけて崖から落ちそうになってた 危険だからやめろと毎年言ってるのに聞かないアホ高校があるから問題なんでしょ。
部活動とかで好きなヤツがリスクをわかって行くぶんには構わないが、全校とか、学年一律で行くのは教師がエゴだよ >>112
そうだな、プールに入るのも事故あるから全面禁止で、遊園地も事故あるから全面禁止で、ランニングも事故あるから全面禁止で
バカみたいｗ >>4
>>5
これは国が規制するような話じゃないんだよな
登りたい奴は好きに登らせろ 受験前に雪山登山させられた人多いんじゃないかな
こんな山も越えられないようでは…みたいなやつ
あれ誰が得してるんだろか >>32
あのホラ吹きエベレスト詐欺の人もそうだよな
無酸素がーってやつ 勝手に行って勝手に死ぬのは自由だろ
学校では行かせないし国も行くなと言ってるだけで >>132あとそれも野口健の受け売りだけど
先にベテランがパシリで状況を確認に行ったりして全滅は避けるみたいだね
TVで言ってたのは 山岳部ワンゲルの存在理由自体がよくわからん
学生が好きでやってるなら、全部学生に任したらいい
雪山は行かないでいい >>30
それは皮肉で言ってるのか…？
南山さんはスポンサーに金出してもらって極点ツアーに参加しただけのお客様だもんな >>136
お前がそれでいいなら俺は別に反対しないぞ
でも、俺は今は山の話しかしないがなｗ、ネット民らしく拡大拡大で叩くって手法
バカみたいｗ、だとは思わないの？ >>137
じゃあ捜索も行政の世話にならず全額家族の負担で構わないな
見つかって死亡が確認出来るまでは無断欠勤で徴税対象からも免れられない >>17
原則禁止だから実行する場合には手術同意書みたいなことするんじゃないの？ 雪山登山禁止をどこまで徹底出来るかだよな
プライベートで登るアホもいるだろうし 死んでもいい人だけやれ
高校生にそこまでの覚悟ないやろ ＞全国の高校などにある登山部や同好会のうち、およそ4割が雪山登山を実施しているという。
じゃ特に危険はないじゃん >>153
その通り。
それより底辺高校てのはな無くしていい。 あとは生徒達が優秀過ぎたというか。
津波てんでんこ、で
一緒に登ってさらに一緒に登ったり一緒に降りなきゃいけないという考えは捨てないと
ヤバいと思ったらドタキャン、先に行け、降りる、とか言わないと
やっぱ全滅するらしい >>156
だなw
年齢問わず他人に迷惑をかけるだけでスポーツでもなんでも無い
登山者が救助ヘリ全滅事故の原因みたいなもので生きてる価値すらない 栃木は暖かいから雪がすぐにグズグズになって雪崩るんだよ
八甲田でやればそんな心配は無い
そもそも八甲田では雪崩ポイント無いし、そういう意味でも安全安心だぞ 自己責任でいいんじゃないの？
死んでも文句言いませんって誓約書書かせてさ。 >>153
逆に舞い上がった高校生はそんな覚悟を安易にする気がする 自転車に乗るのも禁止！
買うのも禁止！
見るのも禁止！ これも禁止ならあれも禁止しろってキレてるやつは登山好きのおっさんか
雪山登山なみに危険でなおかつ周りに多大な迷惑かけるものならそれも禁止でいいよ
そういう趣味って他にあるかね？ >>1スゲー思い出したけど、
こいつらスキー場の立入禁止区域に無許可で先生が入れたんだよ
それで全国に強いるのはちょっと違うような気がするが
まうちの子は違うスポーツなんでどうでも良いが 原則禁止するのは良いが同時に充分な指導体制が取れている場合には都度審査のうえ積極的に特例許可するべきだな >>164
どうせ遺体を回収に行くんだから自己責任でも変わらん
遺体を回収しないんなら
山が汚れるしね
遺体を回収しない前提で尚且つ
レインコートとかテントとかの非自然物を持ち込まないなら良い 公務員と団体職員の登山禁止
これで遭難事故の大半がなくなりそうな 飛び降りる危険性があるから2階建て以上の校舎は禁止 >>171
「そもそもやる必要がなあああい！」で勝ち誇る短絡思考バカに対する皮肉だよ
人間の大半の行為はやる必要のないもの
人はパンのみで生きてんじゃねえの 打球を胸に受けて心停止する危険性があるから高校野球は原則禁止 どうせ罰則ないんだろ、意味なし
監督官庁の免責ってだけやろ まあそもそも冬山禁止だったが春山ならいいんだろってことでこうなった。
冬は雪があるから高校じゃダメという趣旨をすり替えて春ならいいと。
でも実際の難易度は春のほうが高い。雪崩のタイプや装備が違うからね。
そしてガチの冬山は別の意味で恐ろしいので装備はがっちりしないとミリ。
軽装備で春のベタ雪に突入して死んだというのが事実。ちな春は天候の激変も多く
新雪にかくれたクレバスも多い。ゴールデンウイーク明けまで山岳部は入山禁止だ。
個人でいくにはいい。自己責任でｗ >>184
自己責任で済むものなら問題ないけど
雪山で事故とか救助も命がけだろう
何でもかんでも禁止していいとは思わないが何をやっても自由とは思わない ベクトルが間違ってる
部活動を全面禁止しろ
雪山を制限するんじゃない
部活動を制限しろ >>194
命がけで救助なんて素人のやること
プロの救助隊は二次遭難の恐れがあればそもそも救助に行かない >>184
山は国民の共有財産だからね
馬鹿共に汚されるのは国民の一人として納得行かないのさ スポーツ庁って意味あるのかよ？
天下りと役たたず共に血税無駄！ 自称責任者だったあのクズ教師はまだのうのうとしてるの？ >>197
そこに税金が一円でも使われてるから悪い あらら、又事なかれ逃避主義か、嘘くさい社会ですな。 >>192
春山は雪崩起きるから行きたくないなって家でボヤいてた生徒いたらしい
もったいな。 .
本質的な問題は
教職員の管理能力がないことだ。 .
教職員の趣味でしかないんだから、部活動に学校や自治体の金を使わせるな。 高校生の冬山登山を禁止するなよ
教員の強引引率の方を禁止しろよ
てか、今回の犯罪者を早く逮捕しろ 山には行かせない！登らない！登山道具を買わせない！
３ない運動でみんな安心安全社会！！ こんなんで規制するなら毎年何千人も殺してる車も規制しろやアホ >>210
国家の基幹産業なので何万人死んでも全力で保護します どうせ、プールの飛込禁止と一緒で、無能教師どもは、無視してやるよ。 >>207
＞高校生の冬山登山を禁止するなよ
何で？ 地震被害に巻き込まれる可能性のある東京や太平洋岸に住むのも禁止しないと 春山で大勢で命綱で雪をバシバシ叩かなければ良いんじゃね>>1 >>169
冬山登山と自転車の運転の技量を、同列に語る低能ｗ >>214
メルトダウンする危険性があるか原発は原則禁止！
にはならない不思議
雪山遭難より何億倍も周囲に迷惑かかるぞ 前から雪山は原則禁止で、だからこの高校生たちも春山登山名目で山に入ったんじゃなかった？ >>1
中国韓国の修学旅行も原則禁止にしとけ。
危険度一緒だ 漫画『ヤマノススメ』は危険思想であるとして焚書されます 山に入ったら小学生だろうが自己責任。
他人の判断に自分の身を任せると決めたのなら
その結果は全て自分の責任。 >>220
とんでもない命知らずの馬鹿がいたから禁止にしようとしてんだろｗ >>226
とんでもない命知らずは雪山禁止しても別の危険なことして死ぬから意味ないよ
雪山禁止されたしょーがねーなって台風の日にサーフィンして死ぬと思う >>229
もちの方が強力だと思う
正月のもちは禁止 スポーツ庁は水泳やってる頭のいい人たちが仕切ってるから安心。 >>228
な〜んだ、それなら山の事故はなくなってるから思惑通り成功してんじゃんｗ
成功した対策に文句言うなんてどこの野党のやり口だよｗ >>232
水に潜りすぎて脳みそがイワシ並みに小さく進化したんだろうな 水泳の授業はガチで不要だと思う
公営プールも原則禁止で 栃木あたりじゃ山に住んでるのと変わらんやろ
家から出るなってことか？ 雪山登山禁止して安心してる連中は山に登ったことがないんだろう
山に登らないからこういう馬鹿な発想が生まれる 法事に来た親族が線香で山火事起こしたし
迷惑な人達ばかり。 水泳の授業でいきなり外洋で泳がせるマヌケはいないのと同じで最初はプール。
高校の登山もいきなり雪山なんてあほなことをせずに
スキー場や近所の数百メートル級の低山や新潟の節減でやったらいいんだよ。
なんでも禁止ーとかいう馬鹿は人にものを教えたことがないかいきなりプールに突き落とすタイプだろう。
そういうのを脳筋というんだよ。 もうネットとゲームでもしてろよ
北アルプスの一般登山道を夏季に縦走してみるといい
雪山禁止の馬鹿らしさが心の底から実感できる >>241
今回問題なってる遭難死が発生したのはスキー場ですが 何でも禁止になっちゃって後から生まれる人はかわいそうだな 雪山禁止というのはな、バイクで言うと、
雨の日はバイク禁止！ただし晴れの日に時速300km/hで走るのはおｋ
ということだ 仕方がない＆あんまり関係ないと思ってたら、
例えば、大阪の金剛山とか兵庫の六甲山とかは「雪山」なんだろうか？
雪山の定義がどのあたりなんだろう 富山今も小6の立山登山ある？
禁止になるかな
俺も小6で立山登山だったが正直あんまり覚えてない でもこの事件は冬山がキケン！禁止しないと！ってだけじゃなくて
責任者の無知と無責任が招いた人災だよね >>250
東北や北海道の豪雪地帯なら近所の裏山も雪山だよ
大人になるまで登っちゃ駄目なんだって 日本海側なら平野でも雪だらけなんだからそこで雪中行軍出来るやろ >>253
完全自由な大人だって冬季にエベレストに登頂しようとする奴はいないからな
誰も禁止してないのに、別に誰も登らない 学校行事だと生徒に拒否権無いようなものだからな
ただ雪山の危険性は大人でも変わらないから遭難しても捜索活動もしないとした方がいい 家から200mくらいの距離で車の中で遭難死した人いたよな、北海道で
もう北海道自体を禁止にした方がいい 死んだくらいで中止になるなら初めからするな
自然舐めすぎ 雪山に登れないのであれば、スキーも出来ないよ。
そこまでして責任回避、自己保身をしたいのかな。
危ないのなら、水泳も原則禁止すれば良いじゃん。鈴木長官なら怖さを十分理解しているはず。
禁止事項を際限なく増やすよりも、指導者の意識改革が今回の教訓だとおもうのだが。 対策はみんな「臭い物にはフタ」
だからお前らは無能役人だって一生気づかない」
まあ責任はとりたくないもんな？クズが 雪山だってリスク管理出来てればそこまで危険じゃないんだよ。
問題は、一晩に50センチも積もるような日の翌朝に雪崩の危険がある斜面でラッセル訓練したことなんだよ。
前も雪崩があって腰まで埋まったことあるのに50センチ積もった翌朝にそれやったアホ中のアホ中のアホ教師が悪かっただけ。
死にに行ったようなもの。 高校の雪山登山なんて、
法的に自分の生死に責任を持てる年齢じゃないと、
自己責任が発生しないから、
何かあった時に学校の責任が問われるのは当たり前。 登山は本来全て自己責任なんだ
何があってもガイドが悪いとか道標の整備が悪いとか人の所為にしちゃいけない
特にリスクの高い雪山に他人の子供連れてくなんて信じられないよ そうやって安心安全に育てられて立派な後期高齢者になって
危険なことする若者を嘲笑する立派な年金受給者を育成する国家プロジェクト >>6
春、夏、秋に山登りすればいいんじゃないかな？ >>264
確かに自然相手だからどうしようもない時もあるけど、
今回の事例は責任者のリスク管理がしっかりしていたら
（というより、登山者としての常識を持ち合わせていたら）
十分防げた事例。自己責任以前の問題。 高校生を禁止にすると、冬山経験の浅い大学生の遭難が増えるだけではないか？ 高校生は髪の色すら自分で決められないんだから、
高校の事業で、雪山登山するしないの決断が許されない。
全て学校の責任になる。 引率が無能だったからで、高校生だから死んだんじゃないだろ 責任放棄が酷いな、衰退させてでも自分の責任にはしたくない、でも細かい規則はマンドクセって事
一番無能の出す結論じゃねーか スキー場も結構雪崩リスクありますけど、高校スキー学習も原則禁止ですかね。 雪山はもちろんだけど、山登り自体が危険だからな
登る対象も高尾山とか筑波山みたいな観光地化された安全山に限定した方がいい
栃木だとロープウェイで上がれる山もあるだろ
山の中を可能な限り歩かないようにすれば安全性は高まる >>275
雪が降ったら転倒して骨折リスクがあるけど、学校は休みになりません
死んでも学校にだけは来い！
文部科学省からのありがたいお言葉でした >>27
教師の暴力はなぜか逮捕されないからな
生徒の教師への暴力は即逮捕 >>277
高尾山は斜面崩落で6号路が閉鎖中だというのに
筑波山の女側の頂上に立ったことない人かな？ >>4
国からの原則禁止の通達を無視してた事が問題なんだが？ こうやって何でも禁止にするからパイオニアが育たないのさ、育つのはお頭のいい保身的官僚ばかりなり >>283
日本から世界的な登山家は絶対に生まれない
生まれないような仕組みになっている まあ何もおきなければ相当危険でも無問題だが、何かあった時に袋叩きになる。
だから何かがあるという可能性を無くすという措置は重要。
別に高校生が集団で登らなくてもいいから。時間が余ったら勉強しろｗ >>285
組体操のピラミッドは低くなりましたか？ ホテルで支持を出していたリーダー教員の処罰はないのか。
殺人罪で処刑されても良いくらいだ。
記者会見では他人事のように話していたな。糞野郎。 >>281
ロープウェイとかリフトで上がるんだよ
原則山道みたいのは歩かない
山道を歩くと落ちたり迷ったりするからな
そういうのを避ける工夫だよ make sport of
つまりスポーツ庁はバカ庁 >>4
抜け穴用意しますって宣言でしかないじゃん、これ >>286
どうでもいいけどアレ、戦前の学校でやってた軍事教練なんだよね。
よくもまあ教育労組が文句もいわずやってたものだと草だ。思い出してもらいたい。
前なられとか右向け右とか点呼、運動会の行進は自衛隊の日常メニューですよ。 >>284
じゃいっそ完全に自己責任で
遭難しても一切救助求めないって
事にしたら？
登山は救助する人も命がけでやらないと
ないんだから、厳しい意見出るの当然 もう極地といえるような場所で人が到達してないところはほとんどないしあっても政治的に登れない場合だし日本人じゃなくても世界的な登山家なんてもう出てこないと思うよ >>288
高尾山のケーブルカーはともかくリフトはめっちゃ怖いぞ
少なくとも俺には6号路の方が安心できた
あれ絶対落下してる人いるだろ
手すりも何もなくてガクン！とかするし 酷すぎ・・・甲子園で熱中症がでたから禁止、と同じレベルだって分かってるの？ 責任の所在を事前に明確にして責任者に責任を負わせるようにしなければダメ
こういう事故はやらせる側は安全な場所から動かず若い教師に責任者を押し付けて
事故があったら想定外で逃げるというのが当たり前になっている
やらせる側が責任を負わない取らないのだから事故がなくならない
何かあったら自分たちの責任となるのであれば自粛という形でやらなくなるよ
教師は自己保身だけは一人前だからな >>4
狂死や監督が全て無能バカだからこれからも死亡事故が起きる 高校の部活や行事である以上、
生徒の生命の安全は、
学校が絶対に保証しなければいけない。
これは個人的な雪山登山を否定するものではない。
高校の部活や行事で雪山登山が出来るようにする為には、
様々な法改正が必要になるだろう。 >>299
は？責任持てよ
責任取れないからって日本の登山文化破壊するつもりかよ
高校の山岳部なんて登山業界から見たら宝の山だぞ
その楽しみを奪ったら、その後登山にのめり込んで業界に金使うやつが減るだろ
ほんとふざけるな 宮廷山岳部OB「高校生は夏の縦走とテント生活だけやってればいいんだよ」 登山業界の圧力団体も政治工作下手すぎだろう
黙っていてもお金は降ってこないよ
スポーツ文化庁の長官とやらに山吹色のお菓子は送ったのか？
送ってないとしたらただの怠慢だろ
トヨタがどれだけ議員回りに力入れてると思ってるのか >>308
大人になってから通信制高校とか行く人はどうなんだろな 雪山って特別なんだよ
そこに留まったら確実に死ぬ場所
そこに足を踏み入れて戻ってくる経験が登山中毒の源泉になるんだって
そんな最高の体験を高校生から奪い取るとか許せない なぁに、青森第5連隊の雪中行軍に比べれば、屁みたいな遭難事故だよ。 >>307
俺達は最高性能の安全装備を揃えて店で待ってるよ
学校が責任を持って生徒の装備を揃え、俺達から雪山の安全講習を受けろ
こっちは全部用意してるのに、向こうが来ないんじゃどうしようもない 各業界の一流メーカーというのは、議員や官僚対策に専用の部署が１つある
工作資金も専用に確保されている
俺も全然関係ねー業界のトップクラスメーカーの平社員だったからわかる
登山業界はそういうことちゃんとしてんのかね？ 一度の失敗で過去の何万という成功事例を否定するとかバカの極致だな
スポーツ庁のクズどもは全員死ね そもそも冬はピッケルだバイルだ12本爪のアイゼンだと危険がいっぱいよ。
テントの仕様も違うからね。荷物もクソ重い。滑落してザイルでひっぱられて
ハーネス締めすぎで金玉がねじ切れそうになり気絶することもある。
ラッセルも地獄だな。一歩踏み出して腰まで埋まる。１時間の移動距離は１００ｍ以下。
とか書いていたらなぜ山に登るか考え込んでしまった。そこに山があるからということか。 日当10万円出せば、俺達のスタッフが喜んで生徒の引率するんだよ
その金を惜しんだ結果がこれだろ・・・
ほんとひどい話だわ >>317
そこに山があるからじゃない
ここに俺がいるからだ 何が禁止だバーカ
馬鹿は山で滑落して死ねばいいに決まってるだろ この事故の影響で高体連の山岳部関東大会が栃木からほとんど山がない千葉になったんだが 高校なんて言うのは、大学入試の為に
教科書暗記するだけの施設だよ。
自然を観察し、雪山を安全に登山するために
必要な感覚と判断力を身につけるなんてことは、
１００%不可能。
教師と生徒が対等の立場でない為に、
この雪山は危険だから登らないという
判断が立場上許されないし、
仮に、自分の判断で登ると決断しても、
未成年の引率指導に対する法的な責任は免れられない。 >>324
クルマ禁止したら年間何千人助かるかっての >>316
よく読めよ雪山登山は元から禁止
守らないバカ教師のせいで死人が出たから改めて止めろと言ってるだけだ そもそも部活は全て禁止すべき
体育会系のDQNを育てて何がしたいのか
筋トレとか一般人からしてみれば害悪その物
ムキムキ(＝危険)な奴はギブス3ヶ月とかの刑にすべきなんだよ
学校で体を鍛える事(＝暴力)を教えるなんて気が狂ってる >>327
1億総もやしっ子計画か
安倍は好きそうだな >>325
事故防止の為のルール作りは必要だと思うが、
事故が完全に無くなる訳じゃないしね・・・。
責任取りたくないから何でも禁止にする風潮が、
委縮した人間を作ってしまうと思うんだ。
危険と背中合わせが、人を作ってる可能性もある気がする。 本質的には津波で園児がなくなった事故と似たところのある事故だと思うのだが、騒がれ方が違うのはなぜ？ >>329
ならもうちょっとプロフェッショナルにやるべきというのが要諦だろう。
中途半端なのに任せるからこうなる。で高校って部活のためにあるんじゃねいでしょ？ってことで
責任者は頭丸めてこいとなるわけだ。そういうの込みで危険と背中合わせとか
単なるバツゲーだろうしなｗ >>329
人間のサガだろう
もしリスクを取るのが嫌いであれば、おそらくここまで大陸全土に生息域を広げていない
そういう人間の本性から目を背けるかどうかだろうな
個性が大事といいつつ不都合な部分は認めようとしない
いかにも「学校教育」らしい一件だ プロの登山家なんて基本金持ちしかなれないだろ
高校の部活で雪山登山とか行かせる必要ないわ。プロ目指してるなら個人で指導者を雇って行け 自己責任じゃなくなる程全部規制されていく
世の流れだけど悲しいね 馬鹿共が強行するのは止められないとしても
教員主導で人殺しは論外だしな
学校側指定の行事として存在してはダメじゃね 人間は、危険なことをするのが、大好きな生き物である
これを認めて、折り合いを付けようとするか
これを認めず、矯正を試みるか
学校教育は校舎だな >>321
千葉は雪も少ないしな
低い山でも落ちたら怪我はするだろうし、後遺症は一生残るかも知れないし
やってくれるだけでも良いんじゃないか もし仮に、本気で雪山登山の出来る人材育成をしたいのなら、
高校程度の組織でそんな事をしてはいけないのは間違いの無いことだ。
高校程度で登山するという事は、
所詮子供の遊びでしかない、
雪山登山を安全にできる人材育成など、
端からあり得ないのに、
ソレの理解できないアホウが雪山に登って、
アホ故に死んでしまうのだよ。
高校程度の組織で、雪山登山は禁止は、
理論上間違いの無いことだ。
もし仮に、本気で雪山登山の出来る人材育成をしたいのなら、
登山学校で、登山のエリートを教育しなければいないだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 米国でも州によっては親の同意無しに学校外の授業や部活したら学校が訴えられるし
体育のアメフトなんかの授業も親の同意が必要
日本が特別に過保護って訳じゃないんだけどな 厳密には、客観的に危険な状況を主観的には危険と判断せず
平気で行えてしまう個体がいる、ということだろうな
山登りは、大嫌いな人というのも間違いなくいて
山に連れて行くと「こんなのもう絶対に二度と行かない」と文句を言う
言いながらも、しばらくすると実はまた行きたくなったりするのは別の話だが
「息子が危険なことばかりして悩んでいます」というADHDの息子の母の例に漏れず
最近明らかになってきているが危険なことが大好きな個体というのが稀に存在する
トップクライマーというのは間違いなくそういう素性だと思われる 個性を尊重したいなら雪山を許可することだ
辿り着けない理想像を提示し追い求めさせ続けるというのは地獄だろう
個性を尊重しないなら雪山禁止でよい
登山を好む性癖異常者は矯正の対象であるからだ
LGBTMaunten >>339
まあアメリカはかなり厳密なルール社会で法にそって考えるから訴訟社会なのね。
ディベートの技も駆使されるけどわりと明快な判断が下る。日本の場合は法律に
こうかいてあるけど無視とか、なにか草の根的に超法規的な判断も出るムラ社会だ。
そもそも広義では公務員法や教育法を逸脱した状況だし、ほかにもいろいろ噛んでくる。
国民性の違いてのは大きいからしょうがない。民意が変われば別だがなｗ 魚だって陸に上がらなければよかったのに
陸に上がった魚が人間だろう
最近は宇宙にまで出ようとしている
1億年後くらいには放射線をエネルギーに変えて宇宙空間で活動可能に進化しているかもしれない 日本って事故が起きるとなんでも規制していくよね。
ヨーロッパはテロが起こっても普段の生活を変えない！と頑張ってるのに。 >>345
その比較対照だと日本の対応が正しいことになるなｗ >>296
アルプススタンドが標高1000mとかだったら検討にも値するだろうよ >>345
国家は統制するのが仕事だから国が規制方向を強めるのは出自として間違っていない
問題はそこで民衆が抵抗するかどうかだ
日本では誰も抵抗しない、ごく少数の抵抗する変わり者を国の側に立って揶揄するのが流行るくらいだ
個人の側に信念というものがないんだな
政府と多数のミジンコから出来ている そもそも子供たちが「これ無理でしょ」とか言ってるのに強行したら刑事罰だよ。
業務上過失致死傷だ。勤務時間外ですからとか逃げるのかね。じゃあおまえは誰なんだと
言われるのがクールな訴訟社会。業務がとれてもっと重くなるｗ >>353
まあ正直かっこいいからな。極寒の頂上はｗ >>1
わたしはもうダメ…あんただけでも…行って！ 日本人が減るのはいいことじゃないか
禁止しなくていいよ >>34
日本人は何やらしてもロクなことにならないんだ
生命活動も含めて全部禁止していくべき 柔道の授業の方が雪山登山より死んでるやろ。
柔道を禁止したほうが良い。 雪山登山を安全に出来る登山家の育成は、
自然を観察して、自然を感じ、
自然に正しい判断の出来る人材を育成する事に他ならない。
これ等の人材育成のコンセプトは、
大学受験の為に、教室で、教科書を暗記し、
受験のテクニックを学ぶ事とは相容れないものだ。
この様な事をする為にわざわざ高校に入学してしまった人間を、
雪山登山の出来る人材に育成するなんて事は１００％起こりえない。
普通の人間ならこう言う事は理解出来るが、
世の中にはこれが理解できないアホウが一定数居て、
アホ故に、高校の部活や行事で雪山登山をさせてしまうので、
アホが雪山登山で死なない様に、強制力のある立場の人間が、
高校の雪山登山を禁止するのは理に適ったことだ。 >>352
業務上過失致死傷の「業務上」って「仕事で」って意味じゃないよ 自転車は車道を走れ
車はアッパーライト
これと同じバカが思いついたかのような短絡的な考えだな 死ななくてもいいのにわざわざ
死なせた登山だったよねえ。この事件 >>361
こういう意味だよってとこまで書かないとそういう突っ込みは無意味だろうなあｗ >>366
反復して行う危険な行為。
例えば、自動車運転はレジャー目的でも業務上過失致死傷に問われていた
（今は自動車運転過失致死罪として刑法から独立）。
引率がボランティアだとしても継続的に行っていれば、この罪にいう「業務」。 もともと禁止だったんだし今更効果ないと思うけどね
それよりは許可する条件として事故起こしたときの責任の所在と保険加入等を決めた方がいいんでない？ >>368
そこでいう反復とは部活顧問引率等と考えてよろしいのかな。あと業務は業務じゃないのより
罪が重いと。勉強になったわｗ > スポーツ庁は毎年、高校生らの雪山登山を、原則禁止とする通知を出しているが
毎年同じことを繰り返してきたわけだが >>56
実際バイクは三ナイ運動とかやったじゃん。
高校生は、免許取らない、乗らない、買わせないって奴。
親と学校と警察の三者合意でさ。
一番厳しかったのが神奈川県だったかな。
結果、事故の先送りみたいなもんで、訓練時間が減って、その上の世代の事故が増えた。
あれどのくらい続いたんだっけ？
20年位だったかね？
止めるときの結論が、効果がありませんでした、っつうのw
そんなのやってみなくたって分かるわ。
要は親も学校も警察も、高校生のバイク事故で責任問題にされるのが嫌だっただけでさ、当の高校生ライダーには何一つ良いこと無しだった。
母親に賛成者が多いんだな、こういうのって。
無謀なのは論外だけど、ある程度の危険は甘受しないと、先行き困るだろう。 >>371
まあ、山部は反復して山に登る部活だしな。
事故となった登山講習中も恒例行事だったそうだし、
その引率者の役割の一つは安全管理（一定の危険性を内包している）なわけで これ、ラッセル訓練を決めた合宿責任者はこの日の訓練には参加せずに宿にいたんだよね
それなのに警察への通報は下山した教師がした発生後一時間のが初報
宿の地上本部と登山隊とは無線での連絡体制が確立されていたはずなのに
なぜそんなことになったのか解明されていない
前夜に降雪があったのだから弱層試験をして雪崩の危険度合いを調べるべきなのに
生存生徒の証言ではそういう講習などはなかったそうで
しかも立木のない谷状地形で集団で休憩を取ってる
「雪山の脅威」とかじゃなくお粗末な人災の可能性が高いんだ 遭難、高校生と大学生では捉え方が違うよな
かわいそう あの雪山事故の引率教員どうなったんだろ
旅館でぬくぬくしてたやつ 雪の季節にだけ入れなくなるだけで
何ら不都合はないだろ。 ＞スポーツ庁は、高校生の雪山登山を、原則禁止するなどした事故防止策を
＞初めて取りまとめた。
事故防止策とかアホか。高校生の冬山登山が無理ならわかるが、事なかれ主義の
無能に改善策が浮かばないから単に禁止にしただけだろ。
冬山登山で引率する指導員に、国内外の冬山登山の実績を求めたり、
安全を確保する一定以上の知識や技術を求めたり、それに見合う指導料を払ったり
など、何とかできないかと色々考えろよ。
この様じゃ、心臓麻痺を引き起こすかもしれませんからマラソンを禁止にしますとか、やりかねんわ。 >>382
ガイドがいたって崩れる時は崩れる、死ぬ時は死ぬ
大人なら自己責任だけど
判断力の未熟な子供に勝手に死ねとは言えないでしょ 国は責任をもって日本列島大改造に臨むべき
危険な山脈を平地にして、その土を以て東海を埋め立てて大陸への道をつくる
日本の青少年の未来を考えるならそれが一番の手助け
国家百年の計をもつべき >>14
責任を取れないんじゃない
引率した教員が無責任だったから事故は起きたんじゃ これは禁止で全く問題ないでしょう。
というか、今まで明確に禁止にならなかった方がおかしい。
ウィンタースポーツに関しても制限を設けるべきでね。 >>392
雪山登山は自己責任
山岳救助保険作って無保険者の登山禁止
富士山夏入山料金１万円
冬１億円 雪山といってもピンきりだからな
積雪地なら通学そのものが雪中行軍なところも珍しくない
公園が雪山そのものだ
もう雪が降る地域に住むのを禁止したらどうだ 危険を教える講習じゃないのかいw
危険だから止めるてw 禁止できる権限あんのか？
あと危険性でいうと柔道の方が深刻な怪我や死亡率たかくねえか？ >>400
高校登山部の顧問の力量が足りないから危険講習できない。
よって禁止だよ。
今回の那須での事件で一層はっきりした。 >>1
恨むなら自称冬山のエキスパートのグズ教師を恨むんだね >>401
最終的には学校設置者が決めることだけど基準を示すことは可能だね。
逆に中学生高校生の部活外スポーツへの参加(特に海外遠征)を原則禁止してる学校もあるけど
文科省はそのための欠席も含めて認めていいって通知を出してたはず。 まあ高校生が雪山登らなきゃならない理由も必要性もないからな
余計なトラブルを繰り返さず未然に防げるならその方が良いに決まってる >>405
たしかに、なんでだろうね。
なんかそれなりに（お役所なりに）理由があるんじゃないかな。
骨抜きにする例外がないことを祈るよ。 登らなきゃ事故は起きないのは確かだが
本質はそこじゃないだろと 子供がやった訳じゃなくて教師がバカなのを規制しろよ… >>407
高校生の雪山登山禁止で原則がつくのは保護責任者同行でいく場合の
規制が出来ないからだな。 各都道府県の教育委員会に、事前に登山計画を審査する能力が
あるとは思えない。 学校行事や部活としては原則だめってことか。
でも、例外の必要性（例外を設けてまで冬山の訓練をしなきゃいけない必要性）はよくわからないな。
学校以外の活動規制できない（管轄外）だろうし、それがある以上、学校では禁止、あとは知らん、で構わないよな。
高校生でどうしても冬山を経験しないと手遅れで、学校でそれやる理由。
それ自体が負い浮かばない。 「原則」の２文字があるということは、ぶっちゃけ今までどおりでいいってことなんじゃ・・・ >>414
日の丸を振り回したい人がいるから、そういう人にとっては、スポーツは文句を言われにくい聖域なんじゃないの？
おっと、誰か来たようだ。 >>412
雪国だと普段から雪山登山みたいな子供もいるからなあ >>419
そうだけど、だったらなおのこと部活動でやる見ないじゃん。
>>1みるかぎり、元から雪山原則禁止、らしい。
それをなお維持しつづけて、審査を厳しくするだけ、って意味不明。
学校では一律禁止、例外は認めない、としない理由がない。
もしかして、今回のを受けて一律禁止にすると、できるんならなぜ早くやらなかった、と非難の対象になるから、
一律禁止ができない「まとも」な理由があるように装ってるのか、
と終えてくる。 若い頃に失敗を経験することで成長するものだけど指導者のせいによる過ちがすぐに死に繋がるなんて親も浮かばれないな
なぜ我が子にこんな危険なスポーツを許してしまったのだろうかと自分を責める親も居るだろう >>422
精神鍛錬だけなら夏山でもいいわけで。
長野県の公立みたいに主要公立高校が軒並み制服もなしで校則も緩いのに、中学生の大半は強制的に高い山に登らされるところもあるし。 >>47
あの事故はいわば人災だからな
無線も放置するわ雪崩の事を調べもしてないしね
あーいった無責任なヤツを追放するのが先決なんだよ 冬でも雪のない所で登山は出来るからね
東京だと奥多摩とかね >>383ヒマラヤのガイドは危険になると勝手に降りるらしいよ
ユーチューブによると >>427
しかも初め警察に電話したんだよな
フツー救急車じゃね？と思ったが >>4
なんでもかんでも安部のせいって言う奴がいるからだろう 原則禁止ってすると、なんやかんやで
各都道府県の高体連専門部だったり学校単位で勝手に例外規定つくられて
ただの机上の空論になってしまうのは目に見えてる。
完全に禁止にするか、条件を明示したうえで
それを満たす場合だけ許可するようにした方がよいんじゃなかろうか。 >>373
いまでも、全国各地に、バイク通行禁止の道があるよ。
特に大阪が酷い。北部の山間部全部通行禁止。 禁止にするのが事故防止策とかw
ほんとこいつら公務員のゴミは仕事しねーな。
禁止にするだけならバカでも出来るわw スポーツ庁自体がいらない。
税金の無駄。
とっとと解体しろ、こんなバカの集まり。 >>439
ロッヂにいた先生？は止めたけど熱血先生が行くから、みたいなスタンスじゃなかったっけ ＞ベテランの指導者の下、複数の指導者が引率する
なんちゃってベテラン指導者が一番の癌なんですけどそれはｗ >>4
明石の花火の事故のせいで
横断歩道橋からの駅伝感染とかも一切不可になったしな 冬山登山だけじゃなく、組体操も原則禁止にしろ
組体操もタワーやピラミッドで死人が出ているぞ
あと、高校の水泳の授業での飛び込みも 高校時代の雪山合宿は楽しかったなぁ
あんな経験なかなか出来ないよ 学校でやる理由はない罠
先鋭的なクライマーとかならなおさら 聖職の碑の時点で登山禁止にしとくべきだった
104年遅えよ 出たよ訴訟リスクを回避するためだけの政策
腐りきってるな官庁 >>453
何かあればすぐフルボッコして呉れるカスゴミちゃんがいるからな >>1
神奈川じゃ30年前から原則禁止やったで 沢登りもな
俺ら無視して勝手に行ってたけど 当然だな
割と危険なのに
素人が指導してるのが現状だし
組体操崩落事故と同じ構造 ってかさー、俺は冬山登ったこと無いし、スキー少しやってたくらいだが、
あんだけ大雪が降った次の日は、雪崩の危険が一番高いことくらいは余裕で分かるよ。
余程のアホじゃ無い限りは分かると思うけどね。
そんな日に雪崩が一番起きそうな斜面で訓練させるレベルの奴が山岳部顧問ってのが全く信じられない。
マジで誰か説明してくれ。 これって「冬山」を「雪山」に変えたって事でしょ？
もともと冬山禁止だったけど、
春だったから、とか学校関係者が言い訳しまくったから、
言葉を変えたってだけ。 原則禁止ならいいでしょう
届け出て、特別な許可もらってやるなら
くそみそも一緒にして春山なんか上ってるからああなった
組体操とかと一緒 国公立の高校や大学の部活やサークルで登山部やワンゲルを廃止にすればいい。 学校行事や部活動は結果的に強制参加させることになるから自己責任が伴なうものはダメだよ
強制はしていないと教師は言うが参加しなければ不利な扱いを受けるのだから事実上の強制
嫌々参加させられたうえに危険行為により負傷や死亡しても想定外で済まされたら怒るよ 高校生だろうと大人だろうと死ぬ時は死ぬのが雪山登山だろ 小雪崩は良い経験だーわーはっはってな感じだったんだろう最初は >>440
登山家なんてもう必要なくね？
道楽だろ 峠を越えるような場所から通学していれば雪が降ったら登校するなってことか 禁止にするんじゃなくて、これやらないと危険だという事を教えるが大事だと思うんだけど
危険から遠ざけるだけじゃ賢くならんだろ >>471
どうせ教えてる最中にも雪崩が来るから、
最初から全面禁止にした方が良い まあ誰も責任とれんし。専用の山岳保険じゃないと保険もきかないから高校生では責任の所在をはっきりさせるため、原則禁止するでいいんじゃね。 インターハイは雪山でやらんのだから必要ない
かの植村直己も高校卒業後一旦就職してから、大学に入り直して初めて登山部に所属している
高校生の頃も低山での登山は繰り返し経験していたようだが、たぶん本格的な雪山登山は大学生になってから
雪山は本当に自己責任と言える20歳過ぎからでも遅くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
