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【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
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0001孤高の旅人 ★
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2017/11/30(木) 06:18:43.80ID:CAP_USER9
<もんじゅ設計>廃炉想定せず ナトリウム搬出困難
11/29(水) 6:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000008-mai-sctch

 廃炉が決まっている高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)について、原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっていると、日本原子力研究開発機構が明らかにした。放射能を帯びたナトリウムの抜き取りは廃炉初期段階の重要課題だが、同機構が近く原子力規制委員会に申請する廃炉計画には具体的な抜き取り方法を記載できない見通しだ。

 通常の原発は核燃料の冷却に水を使うが、もんじゅは核燃料中のプルトニウムを増殖させるため液体ナトリウムで冷やす。ナトリウムは空気に触れれば発火し、水に触れると爆発的に化学反応を起こす。もんじゅでは1995年にナトリウムが漏れる事故が起き、長期停止の一因になった。

 原子力機構によると、直接核燃料に触れる1次冷却系の設備は合金製の隔壁に覆われ、原子炉容器に近づけない。また、原子炉容器内は燃料の露出を防ぐため、ナトリウムが一定量以下にならないような構造になっている。このため1次冷却系のナトリウム約760トンのうち、原子炉容器内にある数百トンは抜き取れない構造だという。

 運転を開始した94年以来、原子炉容器内のナトリウムを抜き取ったことは一度もない。

 原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」と、原子炉容器内の液体ナトリウム抜き取りを想定していないことを認めた。炉内のナトリウムは放射能を帯びているため、人が近づいて作業をすることは難しい。

 原子力機構は来年度にも設置する廃炉専門の部署で抜き取り方法を検討するとしているが、規制委側は「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、安全に抜き取る技術も確立していない」と懸念する。

 もんじゅに詳しい小林圭二・元京都大原子炉実験所講師は「設計レベルで欠陥があると言わざるを得ない。炉の構造を理解している職員も少なくなっていると思われ、取り扱いの難しいナトリウムの抜き取りでミスがあれば大事故に直結しかねない」と指摘する。【鈴木理之】

 【ことば】高速増殖原型炉「もんじゅ」

 プルトニウムとウランの混合酸化物を燃料に、発電しながら消費した以上のプルトニウムを生み出す原子炉。出力28万キロワット。原型炉は実用化までの4段階のうちの2段階目。1994年に運転開始したが、95年に2次冷却系のナトリウムが漏れる事故が発生し、長期運転停止。その後も点検漏れなど不祥事が相次ぎ、約250日しか稼働しないまま昨年12月に政府が廃炉を決めた。

★1:2017/11/29(水) 06:18:42.77
前スレ
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511913620/
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★2(実質3)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511913761/
0244名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 09:49:26.57ID:cDuvqjxX0
>>242
燃料交換機の修理は東芝特注で何とか終わったから多分できるはず
0245名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 09:54:43.19ID:NCLzV3v10
>>227
知識、知能としては馬鹿じゃないよ
そりゃ天才さ
モラルがないだけでな

天才「すごいのできそう」
一般人「ゴミ処理どうすんの?」
天才「後の事は大変になりそうだけど俺には関係ないし知らない」←モラル
一般人「馬鹿じゃないの?」

モラルがない奴も一般人は馬鹿って呼ぶんだよ
0246名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 09:56:56.28ID:NCLzV3v10
>>232
隣りにナトリウムを使う工場を建設してパイプラインで?ぐしかないだろwww
伯方の塩でも誘致すっかwww
0247名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:02:16.29ID:YSLe3zvzO
>>245
一般人「ゴミ処理どうすんの」
技術者「不可能」
政治家「ゴミ処理はしなくていいからやれ」
技術者「おかのした」
ってことだよ
よって廃棄物をなんとかするのは政治家の仕事
技術者には関係ない
0248名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:03:20.20ID:NCLzV3v10
>>247
うんにゃ
一般人「それなら開発辞めないと」

こうなるだけ
0249名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:07:04.64ID:YSLe3zvzO
>>248
そんなもん止めさせなかった一般人の責任だろ
放射性廃棄物が気に入らないなら
自民なんか支持するなよ
0250名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:09:04.99ID:+XYnG5QA0
>>227
現場の技術者や、もともとの設計者がきちんと声を上げないとどうしようもない 政治家とか何にも考えてないぞ
0251名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:09:50.42ID:w+jd81ja0
福井県の偉い人たちはこれをまだ動かすつもりでいたんだよな
廃炉に数十年単位の年月がかかるんだから完成と同時に解体をはじめてちょうどいいくらいなのに
0252名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:19:59.65ID:gZctcUb6O
でも福井には元防衛大臣の韓流おばさんがいるから
0254名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:24:37.94ID:7z+MRhNJ0
無理です、出来ません。 けど予算を増やせばできます、ちゃんと。
0255名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:27:43.17ID:kBnzccAs0
これがこの国の「国防最優先」
甘やかしてるだけ
結果的には虐待
子育てと同じ
0256名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:29:08.67ID:cDuvqjxX0
>>249
北朝鮮のさばらせたのも自民の功績だしな実は
0257名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:29:33.42ID:AKMe62Kp0
また追加予算よこせか、作って壊して2度美味しいビジネス
0258名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:29:38.45ID:cDuvqjxX0
>>253
いまは酸素なんて担がないよもんじゅでは
0259名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:29:44.02ID:wV3AsEf/0
こうして「やってるフリするだけの数十年」に何兆円も注ぎ込むことになるワケか
下々から吸い上げたカネで
毎日楽しいだろうな
0260名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:29:56.16ID:BXDiyiBH0
想定はしたけど実際問題として抜き取る機構や抜き取った後の処理方法を
開発できなかったから封じ込めにせざるを得なかったんじゃないかな
0261名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:32:35.93ID:hoHr4h+30
ジョンウンがなぜ苦境の安倍を助けるのか'?

それはバカな安倍の方が都合がいいから。
日本の経済制裁なんかどうってことないし、紙の上のインクの染みの改憲なんて屁でもない。
ムンジェインの場合、下手をしたらソウルを人質に取れないが、ギャアギャア吠えてくれる安倍の方が、遥かに核開発推進と日本への核ミサイル攻撃の口実になり、
遥かに日本を人質にできる。
バカ総理だと原発も殆ど廃炉にしないし、再稼働までしてくれる。
バカ総理のお陰で、日本は格好の人質で格好のターゲットになる。
ジョンウンにとって、こんなに都合のいいバカ総理はいない。

バカウヨ政策で日本は滅亡する。

バカウヨが言う日本が核武装なんかすれば、日本は世界から北朝鮮状態にされる。

バカウヨが言う核武装したところで、北朝鮮は政権滅亡・北朝鮮滅亡の報復として核ミサイルを飛ばしてくるので、日本が核武装したところで核抑止は完全に無意味。

詐欺師の安倍は軍需産業からも献金三昧で、いざとなったら、
官邸地下の核シェルターに逃げ込む。
安倍は国民を護るつもりなんて更々ない。

元々北朝鮮は日本なんか相手にしてなかった。
バカウヨの日米安保で、日本の米軍基地が核ミサイルの標的にされてしまった。
更にはバカ安倍の挑発で、日本全土が核ミサイルの標的にされてしまった。
更には九条改悪で、日本は、格好の核ミサイル攻撃の標的にされるだろう。

ムンジェインはバカ安倍と違って賢い。
今なら実戦配備された核ミサイルはアメリカに届かない。
韓国や日本が潰れても、アメリカにとっては、今こそ戦争したい時。

トランプ「今戦争したらアメリカに届く核ミサイルはないから、韓国と日本を盾にして北朝鮮を潰してやれ。」
ムンジェイン「トランプに騙されて、韓国が盾になって、国民を犠牲にできるか。」
バカで無責任な安倍「ハイハイ、トランプ様。日本人がみんな死んでも日本を盾にして、アメリカをお守りしますよ。」


ムンジェインの北朝鮮融和政策で、30発の核ミサイルは全部日本に飛ばされる。
日本の米軍基地だけでなく、大都市や原発銀座やもんじゅに飛ばされる。
電力業界からも献金三昧の詐欺師の安倍は原発再稼働もした。
原発に核ミサイルぶちこまれたら、放射能まみれになって、日本には住めない。
北朝鮮の軍事関係者は日本の原発を狙うと明言している。

事実上日本は消滅する。
0262安倍ンキハンターさん
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2017/11/30(木) 10:33:43.73ID:mLpdrdiF0
>>231
燃料棒抜くのに

準備に1年以上

作業に5年半とかほざいてるからな

なんでそんなに時間かかるのか

意味がわからん
0263名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:37:29.21ID:i78HaLds0
【もんじゅ】原子力規制委員長「取り出しは難しい」もんじゅ1次系ナトリウム…原子力機構「取り出しは技術的に可能」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512001167/
.
0265名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:44:14.99ID:aalpRn5S0
>>258
ナトリウムにアクセスしなくて済む作業では、そりゃ担がないよ。
アクセスするなら、ナトリウムが空気に触れないように遮断して
作業員には必要な装備を着せるだけ。
これまでだって同じだけど。

お前って馬鹿だろ?(笑)
0266名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 10:52:43.10ID:YSLe3zvzO
>>264
自動車に例えるなら
速度記録を出すためには
ブレーキの重さが邪魔になるから
外せ
って感じ?
それでアクセル全開にして死んでも
そんな車作らせた奴の自業自得だよ

まあもんじゅカーは全速でも30km/hくらいしか出せなかったんだけど
ノーブレーキはノーブレーキだから
やっぱり停まるのには時間がかかる
0267名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:13:24.56ID:cDuvqjxX0
>>265
ナトリウムにアクセスする作業なんてこれまであったか?

例の火災くらいだろw
0268名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:14:32.53ID:7/HeSOti0
  
春日三球・照代 「地下鉄の電車はどこから入れたの? それを考えてると一晩中寝られないの。」

挿入口はあるが抜き取りの為の機器は無いし考えてなかった事を言いたいんだろうが
絶対抜き取り出来ない訳じゃ無い
  
0269名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:17:21.97ID:cDuvqjxX0
>>268
それをこれから考えますっていうのが話にならないってことでしょ
0270名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:20:53.14ID:7/HeSOti0
>>269
いつでも抜き取る方法は有るって事だよ そんな騒ぐ程の事じゃ無い

 
0271名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:22:32.76ID:w+jd81ja0
ブレーキがない車なんて放っておけば止まるけど
これはエレベーターにブレーキをつけないレベルの話なんじゃ
0272名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:24:39.51ID:NCLzV3v10
>>249
自民とか関係ない話にもってってどうすんの?
俺のレスの論点は技術者のモラルの話
0274名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:33:42.80ID:cDuvqjxX0
>>273
そりゃ犯罪者は自分が無実だって言うからな
0275名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:34:43.54ID:cDuvqjxX0
【もんじゅ】原子力規制委員長「取り出しは難しい」もんじゅ1次系ナトリウム…原子力機構「取り出しは技術的に可能」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512001167/

要は毎日は更田委員長の話を記事にしただけよ
0276名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:38:36.28ID:j7ZcLlx/0
>>273
技術はありまぁ〜すと言う割烹着着たおっさんが出てくる展開だな
0279名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:49:30.41ID:YBXClwsl0
還元し分離したのなら、化合(結合)できるんじゃね?
0280名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:51:50.45ID:cDuvqjxX0
>>278
その労働時間を1割でも更田の説得のために使えばいいのに
0281名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:52:14.57ID:cDuvqjxX0
>>279
問題は固めてどうするかだな
0282名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:55:18.58ID:xUgBnNGY0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!5597917987
0283名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:58:22.62ID:xUgBnNGY0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・5789+87
0285名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 11:58:37.54ID:aalpRn5S0
>>267
最初のナトリウムの投入とか燃料の挿入とか
ナトリウムにアクセスせずにどうやってやるんだよ?

お前って本当に馬鹿だったんだ。(笑)
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:01:36.51ID:cDuvqjxX0
>>285
最初だけじゃん
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:03:22.91ID:cDuvqjxX0
燃料棒の保管場所も確か炉内の別の場所にあっただろ
ナトリウムがあるところに

燃料棒交換そのものはナトリウムに触れずにできたはずだよ
0288名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:13:36.22ID:ZfI0ukiF0
「もんじゅは“原子炉を破壊しない限り”ナトリウムを抜き取れない」を
「もんじゅはナトリウムを抜き取れないから“廃炉できない”」に書き換えるフェイクニュース
喩えるなら「人間は生きたまま脳みそを取り出すことはできない」を
「人間から脳みそを取り出すことはできないから不老不死である」と言い換えるようなもの
殺していいなら脳みそを取り出すなんて簡単だし同様にそもそも廃炉にするんだから原子炉を破壊しても問題ない
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 12:18:10.15ID:1t5c1n8k0
福が付く県は人が住めなくなる
0290名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:24:05.98ID:aalpRn5S0
>>286
> ナトリウムにアクセスする作業なんてこれまであったか?
なんて言ってた癖に、その言い訳はみっともないよねwww( ´,_ゝ`)プッ
0291名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:24:07.90ID:F5Cz74390
>>95
Na24 の半減期は 15 時間。燃料棒がなくなれば、数ヶ月で問題なくなる。
数十年も必要ないですな。
0292名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:34:23.20ID:y/+yzXt40
>>186
それはまったくそのとおりなんだが、
ガバナンスの問題で理系文系関係なく、
何の技術的思想無しに作られたシロモノだよこれは
0293名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:36:58.50ID:y/+yzXt40
>>227
違うね
技術的な誠意よりも、己の保身を優先させた技術者たちが
こんなアホなものを生み出した
それを許したのは政治家と高級官僚だがな
0294名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:40:08.25ID:y/+yzXt40
>>262
前例が無いことだと、工程作成や見積もりが難しいので、効率的に予算がつかない
ことあるごとに財務省がアレコレ重箱の隅をつつくから、進まないんだよ
0295名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:40:29.42ID:cDuvqjxX0
>>291
燃料棒抜くのが5年計画らしいから
それまでに東芝あたりに考えさせる算段なんだろうなあこれ
0296名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:45:58.34ID:/ntzwrmj0
え?ナトリウムは抜けないけど燃料棒は抜けるのか
0297名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:51:45.77ID:qo6mdZy80
当時は原発が夢のエネルギーだったから
鉄腕アトムの時代
0298名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:51:55.13ID:kOA6N0Ai0
油の中にまるごと沈めろ。
0299名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 12:54:08.06ID:73o/MN0x0
あれだ、塩素を吹き込んで塩にしちゃえばいいんだよ
しおしおのパーってね
0300名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 13:11:22.36ID:YSLe3zvzO
>>272
放射性廃棄物は完全に自民党のモラルの問題だから仕方ない
核兵器に使えるプルトニウムさえ手に入れば
後はどうでもいいっていう
それは技術者が口出しできる領域じゃないんだよ
0301名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 13:20:02.82ID:Ah9XGwPf0
>>296
燃料棒を抜いてからゆっくりナトリウムは処理するとか
もんじゅはこれ一つしかないしそれ用にも専用の機械を作ることになるとか言ってたな
0302名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 13:21:01.70ID:aalpRn5S0
>>300
確かに累計で275日しか稼働しなかった高速炉なら、兵器級プルトニウムが
できているでしょうね。
狙ってやったと言うなら、むしろすごいわ。
0303名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 13:37:34.71ID:WoSO3ISRO
>>296
そら燃料棒残したまま一次冷却剤抜いちゃイカンがな
0305名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 13:54:57.04ID:WoSO3ISRO
取り敢えず落っこったバー回収出来たし作業機械は大丈夫・・・だよね? どうなん?
0307名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 14:13:32.31ID:526ptTc10
>>203
毎日だぞ ソースぐらい読め
0309名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 14:19:48.93ID:WZJdivYp0
>>300
それが真の目的なら新型転換炉を廃炉にした奴はバカだ。
そちらの方が大量に作れたしトリチウムも生産できたし。
0310名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 14:21:15.25ID:526ptTc10
>>263
原子力規制委員会の更田豊志委員長は29日の定例会見で、
「1次系ナトリウムの取り出しは難しい」との認識を示した。
もんじゅの設計段階では、炉心からの全量抜き取りを想定しておらず


ダメじゃん
0311名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 14:45:14.48ID:FuiB6V940
周りを密閉して、窒素か二酸化炭素で一杯にして呼吸器つけて作業したらどうかね?
呼吸器外れたら死が待ってるけど。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 15:14:41.96ID:b9AH8GS00
これは毎日のフェークニュースやというてるで!!
毎日は訴えられるで・・・
出鱈目ばっか言いやがって!!!
0314名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 15:19:59.90ID:ZCy0+QGd0
>>309
ふげんかあ

あれは25年で廃炉にしたな
民間に半分任せたらとてもペイしないからやめさせてくれ、てw
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 15:41:35.54ID:dqHC3DN50
ナトリウムを冷却材に使う時点でアホだろw。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 15:42:48.49ID:dqHC3DN50
もんじゅごと北朝鮮に打ち込んでやれよw。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 15:44:47.41ID:dqHC3DN50
>>299
その塩が食用に回ったりしてなw。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 15:49:01.68ID:dqHC3DN50
夜中にゴジラがおいしそうに食べて、朝起きてみたらもんじゅが無くなってました。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 15:51:57.11ID:dqHC3DN50
>>311
呼吸に関しては空気の無い、海底や宇宙で作業する人もいるからな。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 16:21:31.13ID:yLQ1UW4j0
「日本原子力機構」原子炉容器内にある燃料を冷却するために、
万一の配管が破断するような事故が発生した場合においても、
燃料がナトリウムから露出することが無いよう

原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない
原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない
原子炉容器内のナトリウムを抜き取る設計にはしていない



「毎日新聞」原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっている

日本原子力機構の負け(笑)



「日本原子力機構」原子炉容器内のナトリウムの抜き取りについては、今後詳細に検討して決定していく
原子炉容器の最底部に残留するナトリウム(約1m3)については、更なる抜き取り方法を検討する



「毎日新聞」近く原子力規制委員会に申請する廃炉計画には具体的な抜き取り方法を記載できない見通しだ。

日本原子力機構の負け(笑)
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 17:49:24.48ID:9JmXr4f40
方法?
熱してから土手を作って流し込むんだよ
常識だろ!
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 18:45:20.32ID:MJMU2Dcu0
もう日本ブレイク工業に頼んだ方が早い気がしてきた
0326名無しさん@1周年
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2017/11/30(木) 19:08:00.93ID:ajwYAVJQ0
>>321
お前の勝ち負けの判定基準が分からん
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:11:38.34ID:qmW1YoaZ0
原子力規制委員会記者会見録
● 日時:平成29年11月29日(水)
● 場所:原子力規制委員会庁舎 記者会見室
● 対応:更田委員長 他
<質疑応答>

p5
○更田委員長
これはもとより一次系のナトリウムの引き抜きといいますか、取り出しは難しいということは認識をしています。
ただし、その手前である燃料の取り出しをまず進めないことにはどうにもならないので、第1段階の燃料の取り出しをまず先にきちんと終わらせることが大事。
その上で一次系のナトリウムを抜くというのは、フランスでもかなり苦労していますので、簡単でないのは承知して、
循環させて、ある程度の液がある状態から徐々に下げていって、配管が圧力容器に入っていっているところよりもさらに液が下がってくると、どんどん難しくなってくる
・・・
燃料の取り出しはまだ第1段階にすぎず、一次系のナトリウムの取り出しというのはなかなかに困難な作業だろうとは思い
ます。
http://www.nsr.go.jp/data/000211575.pdf
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:16:06.15ID:TgM7YC8l0
水と反応させて水酸化ナトリウム作るとか
爆発しないように少しずつ少しずつ
何十年掛かるかわからないけと
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:16:50.00ID:ajwYAVJQ0
>>226
素人考えだけどアルコールと反応させて液体として抜き出すのはどうだろう。
例えば金属ナトリウムとメタノールが反応すると水素とナトリウムメトキシドになる。
ナトリウムメトキシドは個体だがメタノールに溶解するので溶液として抜き出すことができる。
ナトリウムメトキシドも空気中の水分と反応して発熱するけど金属ナトリウムよりは随分穏やかだ。

隅の方とかに若干残る可能性もあるけど、
メタノールで一回洗ったら次は含水メタノール、最終的には水でしつこく洗えば安全に、かつ完全にきれいにできるはず。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:18:49.00ID:cxr0dUh60
バケツで掻き出す

とのこと
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:19:16.18ID:ajwYAVJQ0
THFとナフタレンと言う手もあるかな。
ナトリウムナフタレニドとして溶液になるはず。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:20:51.02ID:WoSO3ISRO
>>324
もうねえんだわ あそこ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:38:11.70ID:qmW1YoaZ0
旧ソ連の原子力潜水艦は
ナトリウム冷却剤硬化事故を何回か起こしている。
映画になったK-19(2002年の映画)もやっている。
1961年7月4日、溶接棒の破片が事故を起こしたとされている。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:41:23.43ID:jbASq9+q0
>>1

フェイクニュースでスレ立てたことについて、↓のスレ行って土下座して謝ってこい。


【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511997566/
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:43:35.48ID:NJn3aQ1+0
 
   (・ω・)セーノ 
   ノ( ノ)
   く く 


    ズコー  
  ヽ(・ω・)/  
  \(.\ ノ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:47:39.97ID:tlD6ay/30
>>335

お前がなw

【もんじゅ】原子力規制委員長「取り出しは難しい」もんじゅ1次系ナトリウム…原子力機構「取り出しは技術的に可能」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512001167/
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:48:41.61ID:qmW1YoaZ0
>>333

>>327(記者会見全文)をきちんと読め

フランス(スーパーフェニックス)でも苦労しているので、協力しているという話。
もんじゅのことを言っている。

もんじゅ関係者は、更田(当時委員長代理)にもんじゅをメタメタに言われた後、廃炉決定したから
ディスリ隊でも作ったんだろう。

田中や島崎で苦労したので、標的を更田にしたのだろうか?

内閣府人事局は会計検査院に報復する(日刊ゲンダイの大見出し)くらいだから
原子力規制委員会の方が何とかなる
(旧原子力庁、通産省の味方がいっぱいるだろう(戻ってきたときのことを考える)。
すごい上級幹部(匿名内部関係者として原子力安全情報を振りまいた)はいなくなったが)
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:51:35.94ID:nZD1nqcO0
普通にポンプで組み上げるだろ
なんで揉めてんの?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:55:32.41ID:qmW1YoaZ0
>>311
厳重に密閉されていて、簡単には入れない。
入らないで、燃料を取り出す方法でさえ、難しすぎる。
ナトリウムを取り出す方法になると、100年後にできるかどうかも不明。
炉の腐食や、経済的に困窮して「廃炉研究する金」「今の炉を安全に維持する金」はありませんになる可能性はある。
少子高齢化、油断(堺谷太一のほう)、中国との不仲、アメリカとの戦争(海上封鎖)など20-100年の間には何でもあり得る。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:56:30.86ID:nZD1nqcO0
>>340
おまえ、金属ナトリウムはちょっとでも空気に触れたら大爆発で福井県なくなるとか思ってるだろ?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 19:59:01.81ID:qmW1YoaZ0
>>339
ポンプの入れ方が分からない(穴も蓋もない)。
全部くみ取れなくて、一部残るとされている。

安全なボルトがあるのに、それを使わなくて、クレーンを落としたような組織。
(億が一、やり方が開発されても)とてもじゃないが、取り出させるわけにはいかない。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/30(木) 20:00:04.29ID:dccXhSB+0
おらワクワクしてきたぞ!
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