【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html 受益者負担の原則で、インフラなら町内会でなく自治体がゴミ収集所整備税として例えば月100円取ればいいがな。
既に収集業務自体は含まれてるとして整備費として。平均的な20世帯60人使用の収集所で月3000円くらい配分できる。
ボランティア精神に頼ってるからトラブルになる訳で。
町内会がやるから、役員の飲み代に消えたり素人不明瞭会計に不満で払わない。 うちはそんなのにはいらないで、市のゴミの部署に電話してうちの前をゴミ集積所の一つとして認識してもらい、ゴミ回収さんたちに持ってってもらってるけど、それはあかんのかね？ >>829
だよねー。
市役所に自分家の前を届ければいいだけなのに自治会から脱退の男性って馬鹿じゃねーの。 >>835
それはOKというか自治会が嫌ならそうすべき。
間違っても近所のマンションのゴミ捨て場に捨てないように。 今の欧米式社会になったら、学校の掃除もやめていいんじゃないかと
思うけどね。助け合いの時代じゃねえじゃん、どう見ても。
お金をもらった人が労働をします、それだけです、と教えたほうがよくね 自治会費ってその地域でどれぐらいなんだろう
自分とこは年2400円 安いもんだ >>27
全員退会したっていいんじゃないの？
ゴミ集積所を当番制にして掃除すればいいだけで、自治会は切り離して問題ないじゃん。 >>841
自治会から消防団の手当が出てたり、なり手を探していることも解決しないといけないけどな。 自治会、町内会が地域によってルール、会費が違うから一概に当番が嫌だからってわけじゃないだろうに。
一人暮らしの勤め人で自治会入って無い。
市に確認したら個別回収はしてないし、自治会入ったらゴミ当番もだけど、班長も回ってくる。広報含め急ぎの連絡など2時間以内には他の人に回さなきゃならない。って言われたから入ってない。別途ゴミ当番だけってのはうちの所は無理だった。
知り合いの所は勤めててもゴミ収集車が来た後午前中に掃除するというルールらしく、会社を休めと言われたから脱退したな。九州みたいに夜収集だったら対応出来るけど、大の大人がゴミ当番だからと休む訳にいかないし。
全国統一ルールにしたらどうかね？ >>843
九州でまとめるなw
うちは公民館に集積所を作ってるが、
年に二回くらい回ってくるくらいだな。
公民館長なんか月7万くらいの給料でゴミだしの間ずっとその場にいて
他の雑用もするんだから地獄だろうな。 さいたまんぞうw
まぁ日本はムラ社会だから仕方が無い これ、どちらにしても問題なんだよなあ。
裁判所ですら、和解させるくらいだし。
武蔵野市のように、町内会の無い都市ばかりになればいいんだが、
なにより自治体の役人が仕事が増えたり、支出が増えるのを嫌がって、
それをやろうとしない。 自治会費なんて辞めて
自治体費にすれば良い
自治体員としてニートを採用すれば
一石二鳥だw ＴＢＳ御用達 禿添 先生 ＴＢＳ出演おめでとう。
先生の御尊顔を直視できなく、恐れながらチャネルを変えてしまいました。
御免なさい。
当方の自治会は、入会金５０００円、年会費６０００円。
幾つもの団体が重層的に構成されている。
最上位の役員会は年間４００万円を飲食・旅行・慰労会に消費している。
実態を知って、簡素化を主張したが取り入れられず、あほらしくってやめた。
同時に何人も辞めた。
近くでは、年会費１２００円というのもある。
ゴミ当番は、回ってくるが、自治会とはそれ以上の交渉はない。
大阪市では、自治会長に地下鉄やバスの無料チケットを配っていた。
https://www.youtube.com/watch?v=8UAlD8SI-6U
https://www.youtube.com/watch?v=DRc6uIUzXSQ うちの町内は集めた町内会費は役員の飲み代に消えてる。
もう20年くらい同じやつらが会長や役員やってて、選任の談合がはびこってる。 ゴミ出しのルールを守らないのは
こういう権利ばかり振りかざす輩。 >>853
>和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
>市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。
こんな893のショバ代みたいなものはどんどん撤廃すればいいんだよ
何のための税金であり管理費なのかって話だな 自分の家をゴミ集積場所として届けないのは何故なんだ？ >>858
そんな非効率なことやってたら収集コストが増えるだろ
頭使えよ >>236
広報って今市役所のＨＰに載ってるからいいかなと思う うちの市は堂々と自治会入らなきゃゴミ集積場所使えないと回答する糞
入らないなら焼却施設に持ち込めとさ 廃棄物の処理及び清掃に関する法律
第四条 市町村は、その区域内における一般廃棄物の減量に関し住民の自主的な活動の促進を図り、
及び一般廃棄物の適正な処理に必要な措置を講ずるよう努めるとともに、
一般廃棄物の処理に関する事業の実施に当たつては、職員の資質の向上、
施設の整備及び作業方法の改善を図る等その能率的な運営に努めなければならない。
市町村は、一般廃棄場処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を
生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分
（再生することを含む。）しなければならない。
２ 市町村が行うべき一般廃棄物（特別管理一般廃棄物を除く。以下この項において同じ。）の収集、
運搬及び処分に関する基準（当該基準において一般廃棄物を定めた場合における当該一般廃棄物にあつては
、その投入の場所及び方法が海洋汚染等及び海上災害の防止に関する法律に基づき定められた場合における
その投入の場所及び方法に関する基準を除く。
以下「一般廃棄物処理基準」という。）並びに市町村が一般廃棄物の収集、運搬又は処分を
市町村以外の者に委託する場合の基準は、政令で定める。 法律知らんかったは通用しないのに
市の方針知らんかったは通用すんのか、
バランスおかしくね？ >>858
そうそう、自分の家の真ん前にごみ捨て場作ればいい
我が自治体はほとんど数軒単位の個別回収に近い 引っ越したんやけど、なんでか家の前がゴミ集積所なんだよね
これ邪魔だからどかせないかなぁ？
もしくはゴミ集積所を置くのに貢献してるから会費は免除とか
金払うんなら集積所は移動して欲しい > 家の前がゴミ集積所
そういうところは家賃が安い 自治会って言うても
掃除も協力せず
飲み会 旅行だけ来る奴も多いよな
もう要らんと思うわ PTA村八分騒動と根は同じだな
あっちは制裁の対象を子供にしてる分より陰湿で悪質だが >>865
土地権利や管理がどこか次第
自治体なら自治体に聞けばいい、町内会ならお話あい次第 今住んでる所は自己所有だけど単身者の多いマンションだからか自治会なんて話すら来たことないな
ゴミはマンションの回収場所に出せば後は管理人がやってくれるから特に関係ないし 自治会長とかいう名刺を誇らしげに渡してくる
じじいは本当にウザイわしかも軽い認知症 >>865 そもそもゴミ集積所が目の前にあるから
土地とか幾分安いのでｗ あら、ウチの市でｗ
一人暮らしなのに何年か前に「自治会に入らないとゴミ出しできない」と無理やり入会させられたとき、
市役所に「それは自治体の義務だから各自治会に丸投げしないでちゃんと管理してほしい」って意見したことあるよ
そしたら、それは自治会の問題だから市ではなんともしかねるという回答だった
高い税金取っておきながら、そりゃないだろ
いいニュースだわ
集めた町内会費で老人たちが温泉旅行、同班の若手は運転手、みたいなことが今だに行われてるんだよ
こんなシステム維持するほうがどうかすてるわ
ゴミの収集も集積場の管理も、街頭の設置も、ぜんぶ行政がすべきことだ アメリカやカナダは、家族用のキッチンに流しにディスポーザーつきで、ガガガと音を立てながら野菜の皮とか食べ残しとか
下水に直接流すんだよね
プラスチックを洗って乾かして別の日に出すとか、ペットボトルのメーカー表示をはがして別な日に出す
とかもやらないようだ。
一般ごみ・リサイクル(瓶や缶、段ボール新聞雑誌等)・庭の草木等 の3分別を週1回一気に出す(場所により、草木は隔週)
収集場所は自宅の前で、早朝から集めるから前夜出してもいい
入れ物３つは収集会社からのレンタル(一般が有料、リサイクルと草木は無料)
民間会社との契約で、家庭が月20数ドル～40ドルぐらい払うとか。だから収集人はそこそこ稼ぎがいいらしい
マンション暮らしならマンションのゴミ捨て場に毎日出せたり、シュートに投げ入れて終了の所も。
日本に帰国したら分別細かいしほぼ毎朝だし、憂うつとか言ってるな 今の世の中、人口の流動性みても分かる通り、その土地に定住しない家庭も多いのに自治会とかアホだろう
こっちは金だして街灯作ってんのに金も出さない奴が恩恵受けやがってみたいな怨みの感情に支配される組織なんておぞましすぎる(笑)
街作りは自治体の仕事
自治体と連携密にして自治体にやらせるようにしていかないと駄目って事だよ
もっとも、それでも自治会を組織したければすればいいが、自治という単語は使うなよ
自治なんて名乗るから勘違いする これだから田舎は嫌われる。
どんどん都市部に人が集まってくるんだよ。 ちなみに東松山市の俺が住んでるとこは、自治会費が年間１万円
昨日はさらに神社費だとかいって５００円取りにきた
公共の場所の草刈りだの掃除だのは仕事を理由にぜんぶ断ってるし、
当然年始に開かれる飲み会にも出たことないけど、
一応気を使って元旦には両隣に日本酒持ってってる
システムが嫌いなだけで、お隣さんはけっこう好きだからな
にしても、会費取るなら収支報告くらいはしてほしいもんだわ >>873
時間がたったらどっかで市の名前書いちゃえ。公務員は分かっててのらりくらりやってるから >>858
それでいい。戸別回収まじ楽。
ここらは私道や接道していない土地がゴチャゴチャあるってことかいな。 いやいや、会費取ってるなら収支報告の義務あるはずｗ
年度末に総会とかやってるだろ。そしてお前は多分委任状書いて
出席してないだけｗ >>880
まあ、そのうちこんなアホみたいなシステムも希薄になってくと思うわ
実際、４０代くらいから下は、ただ面倒なだけくらいにしか思ってないし
ゴミ捨て場が使えないだけならまだマシなんだけど、
田舎だとあからさまに嫌がらせされたりとか、
結婚したら子供が学校でいじめられたりとか、割とありがちなんだよね
そういう意味でも行政にはちゃんと指導してほしいよ
俺は一度入会断ったら、班長が地域の自治会長連れてきて、ほぼ強制入会だったわｗ
その代わり、独身の間は班長やらないって条件出したけど
来年結婚するから、そしたら引っ越してトンズラするぜ >>876
そう。未熟な者が集まる未熟な自治会なぞ解体でよろしい。
街の共有物は普通に区や市がやれ。 >>882
特になーんも説明されず何かしおりめいたものも渡されてないし、
入会時にも名簿に名前書いただけだけど、まあそういうこったろうな >>873
集会所を毎日開けて冷暖房ありーのドリンク飲みーの。
ジジババが飽きることなく毎日続けている。勤め人に還元せずに巻き上げる会費w >>882
委任状なぞ回覧でこないし郵便受けにも入っていないぞ。
町内会館に行かないと収支報告書が閲覧できない。 自治体が直接管理すればいいのに町内会とかに丸投げするからややこしくなる >>886
ウチの地区はずいぶん前の区画整理で土葬の墓地を移す際、
それを掘り返すのまで自治会任せにされたって話だよ
知らん間に神社の手ぬぐいとかポストに入れとくの、
ほんとやめてほしいぜ 本来自治体がやるべき業務をどんどん自治会にやらせるようにしているのが実際のところ。
自治体がやれというなら地方税大増税も受容しないとな 町内会のゴミ収集って週一で自治体のごみ収集は週二の他ビンカンあるだろ
自治体の収集日にだせばいいだけ 町内会に丸投げしてるのか・・・そら自治体が責任もつべきよ >>879
官地の草刈り、溝掃除、
これらに出ないと1回3000円の罰金だ。
病気以外どんな理由でもむりだ。
新年総会が1月２日AM9時からあるが、
委任状提出しても罰金3000円だ。
赤い羽根募金等は町内会費に上乗せして
強制徴収だ。
更に、町内にある公園は町内会に入っていない者は、
利用出来ない。
子どもを連れて遊んでいたら、
町内会の人権委員が来て「遊ぶな」
という。
鳥取県北栄町だ。 自治会常設の収集所は利用できないように決めてる所が多いと思う。
合法なのかは知らんけど。
持ち回りご見出し場所は規定がないから問題ないみたいだ。 >>894
ひでえなあｗ
ウチんとこなんてまだマシだと痛感したわｗ
そりゃあ町に若者が住み着かなくなるわけだよなあ 自治会なんていう表現がよくない訳だが、これからのあるべき姿は、街作りは自治体の仕事、今の自治会でやってる事はボランティアとしてやるべき事という話だよ 各家庭のゴミを一ヶ所に集めるスタイルだとな…
資源ごみの日に浮浪者が空き缶やら何やら漁って持っていっちまうw漁られるのははっきり言って気分が悪い。
業者の仕事を奪って資源収入を奪ってんだよ。資源収入が幾ばくなのか知らんがこの資源は幾らになりますとどこかに記載してあった。
戸別回収はそんな話は今の所ない。あるところはあるのかも知れんが。 >>891
町内会なくなって増税のほうがいいね。飲み会だの金をくすねただの無くなる これだから田舎は・・・
若者が都会に集まるのも道理だな 埼玉北部の田舎だけど、独身賃貸のせいか自治体の案内すら来たことない。
ゴミ捨て場は当番制かわからんけどキレイに掃除されている。 >>898
ゴミを持っていかれて
文句を言うのも、
おかしな話だ。 > 市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを市民に周知徹底
ゴミ当番とかやらなくても良いってことか？ 東京区分や大阪は路地が狭い所も多いイメージがあるが、個別収集なんだな
朝てのは主婦は朝食、弁当、幼児送迎、洗濯とかしないといけず、共働きなら自分の出勤支度もある
朝早く出勤するならさらに時間なさそう
時間帯では夜12時までに出すという福岡市いいな
ゴミ収集車が往来の妨げにもなりにくいだろう、夜だとカラスも来ないし満足度高いらしい 本来自治会の各種行事（清掃、祭、交通安全、街灯、防災、募金など）に
支給されている行政からの補助金の流れは皆に報告されるべきなんだよ。
しかし下々はそれを知らず無償のボランティアだと信じ込まされている。
補助金は天下り各種団体、議員などの交際費、幹部の飲食代に消えているのは事実だからな。
ここら辺を改善しないと行政も仕事をしないし、癒着構造と高齢化のために下々がますます疲弊する。
行政に任すと住民税が上がるとかいう人もいるけど単純に公務員の仕事量を増やすか、
高すぎる給与を下げれはいいだけ。 >>908←こういう適当なこというやつが後を絶たないのは何でだろ？ >>909
資源ゴミは財物だよ。
特に金属類はお金になる。 >>909
大抵の市民は税金払ってな、制度として業者に委託している。
わからんかな。
どこの誰かわからん奴に自分のゴミを開けられて抜き取られて持っていっちまうのは気にならんか。そうか。 >>912
しかし、所有者が一度所有権を放棄した
ゴミだろ？
そのゴミを行政が金をかけて再利用するのは自由だが、
元所有者のゴミが集積所に投げられた時点で、
行政の管理下にある財物とは解釈出来ない。
例えそうだとしても、ゴミが少なくなる分、処理費用もいらなくなるのだから、
行政にとって損失は無いはずだがな。 >>913
ゴミは占有離脱物横領罪の
客体とはならない。 前から思ってたんだけどさ
住民税を払っているなら、その市のどこのゴミ置き場に捨ててもいいはずだろ
それなのにマンションの住民以外は投棄禁止とかおかしいよ
もちろん、回収できないものを捨てたりとか、分別全くしてないとか、そういうのは論外だけど、
ちゃんと捨てるなら問題ないと思うんだけどな >>917
そうなのか、俺が間違って認識してたんだな >>911
所有者が捨てたゴミだから、
遺失物(忘れ物)にはあたらない。 >>918
マンションは管理費払って管理人さんが掃除してくれているんだよ
キミもマンションの管理費払ったら捨てさせて貰えるんじゃないかな >>922
戸建てやアパートは管理費なんて払って無いし払ってても掃除なんてやらないよ >>923
何をワケの分からない事を言っとるんだ、キミは 当番したらわかるけどゴミをきちんと出す人ばかりじゃないから掃除したり袋に入れて別の日に出したりしなきゃいけない
掃除道具やゴミ袋は自治会費から出てるしゴミ当番も持ち回りでやってる
ただ使わせろはマンション住めとしか >>916
アルミや金属類は売って処理費用にしてんだよ 公共のサービスなのに自治会に加入しないとごみ捨て場利用できないとか意味不明すぎ
そこらに放り投げておいていいならそうするだけなんだし責任持って公共自治体が対応しろよ >>926
ルール守らずひどいことになるよ
自分が掃除する事もあるからルール守られてるところもある
家の前に捨てられる人が羨ましい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
