【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html これだから田舎は嫌われる。
どんどん都市部に人が集まってくるんだよ。 ちなみに東松山市の俺が住んでるとこは、自治会費が年間１万円
昨日はさらに神社費だとかいって５００円取りにきた
公共の場所の草刈りだの掃除だのは仕事を理由にぜんぶ断ってるし、
当然年始に開かれる飲み会にも出たことないけど、
一応気を使って元旦には両隣に日本酒持ってってる
システムが嫌いなだけで、お隣さんはけっこう好きだからな
にしても、会費取るなら収支報告くらいはしてほしいもんだわ >>873
時間がたったらどっかで市の名前書いちゃえ。公務員は分かっててのらりくらりやってるから >>858
それでいい。戸別回収まじ楽。
ここらは私道や接道していない土地がゴチャゴチャあるってことかいな。 いやいや、会費取ってるなら収支報告の義務あるはずｗ
年度末に総会とかやってるだろ。そしてお前は多分委任状書いて
出席してないだけｗ >>880
まあ、そのうちこんなアホみたいなシステムも希薄になってくと思うわ
実際、４０代くらいから下は、ただ面倒なだけくらいにしか思ってないし
ゴミ捨て場が使えないだけならまだマシなんだけど、
田舎だとあからさまに嫌がらせされたりとか、
結婚したら子供が学校でいじめられたりとか、割とありがちなんだよね
そういう意味でも行政にはちゃんと指導してほしいよ
俺は一度入会断ったら、班長が地域の自治会長連れてきて、ほぼ強制入会だったわｗ
その代わり、独身の間は班長やらないって条件出したけど
来年結婚するから、そしたら引っ越してトンズラするぜ >>876
そう。未熟な者が集まる未熟な自治会なぞ解体でよろしい。
街の共有物は普通に区や市がやれ。 >>882
特になーんも説明されず何かしおりめいたものも渡されてないし、
入会時にも名簿に名前書いただけだけど、まあそういうこったろうな >>873
集会所を毎日開けて冷暖房ありーのドリンク飲みーの。
ジジババが飽きることなく毎日続けている。勤め人に還元せずに巻き上げる会費w >>882
委任状なぞ回覧でこないし郵便受けにも入っていないぞ。
町内会館に行かないと収支報告書が閲覧できない。 自治体が直接管理すればいいのに町内会とかに丸投げするからややこしくなる >>886
ウチの地区はずいぶん前の区画整理で土葬の墓地を移す際、
それを掘り返すのまで自治会任せにされたって話だよ
知らん間に神社の手ぬぐいとかポストに入れとくの、
ほんとやめてほしいぜ 本来自治体がやるべき業務をどんどん自治会にやらせるようにしているのが実際のところ。
自治体がやれというなら地方税大増税も受容しないとな 町内会のゴミ収集って週一で自治体のごみ収集は週二の他ビンカンあるだろ
自治体の収集日にだせばいいだけ 町内会に丸投げしてるのか・・・そら自治体が責任もつべきよ >>879
官地の草刈り、溝掃除、
これらに出ないと1回3000円の罰金だ。
病気以外どんな理由でもむりだ。
新年総会が1月２日AM9時からあるが、
委任状提出しても罰金3000円だ。
赤い羽根募金等は町内会費に上乗せして
強制徴収だ。
更に、町内にある公園は町内会に入っていない者は、
利用出来ない。
子どもを連れて遊んでいたら、
町内会の人権委員が来て「遊ぶな」
という。
鳥取県北栄町だ。 自治会常設の収集所は利用できないように決めてる所が多いと思う。
合法なのかは知らんけど。
持ち回りご見出し場所は規定がないから問題ないみたいだ。 >>894
ひでえなあｗ
ウチんとこなんてまだマシだと痛感したわｗ
そりゃあ町に若者が住み着かなくなるわけだよなあ 自治会なんていう表現がよくない訳だが、これからのあるべき姿は、街作りは自治体の仕事、今の自治会でやってる事はボランティアとしてやるべき事という話だよ 各家庭のゴミを一ヶ所に集めるスタイルだとな…
資源ごみの日に浮浪者が空き缶やら何やら漁って持っていっちまうw漁られるのははっきり言って気分が悪い。
業者の仕事を奪って資源収入を奪ってんだよ。資源収入が幾ばくなのか知らんがこの資源は幾らになりますとどこかに記載してあった。
戸別回収はそんな話は今の所ない。あるところはあるのかも知れんが。 >>891
町内会なくなって増税のほうがいいね。飲み会だの金をくすねただの無くなる これだから田舎は・・・
若者が都会に集まるのも道理だな 埼玉北部の田舎だけど、独身賃貸のせいか自治体の案内すら来たことない。
ゴミ捨て場は当番制かわからんけどキレイに掃除されている。 >>898
ゴミを持っていかれて
文句を言うのも、
おかしな話だ。 > 市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを市民に周知徹底
ゴミ当番とかやらなくても良いってことか？ 東京区分や大阪は路地が狭い所も多いイメージがあるが、個別収集なんだな
朝てのは主婦は朝食、弁当、幼児送迎、洗濯とかしないといけず、共働きなら自分の出勤支度もある
朝早く出勤するならさらに時間なさそう
時間帯では夜12時までに出すという福岡市いいな
ゴミ収集車が往来の妨げにもなりにくいだろう、夜だとカラスも来ないし満足度高いらしい 本来自治会の各種行事（清掃、祭、交通安全、街灯、防災、募金など）に
支給されている行政からの補助金の流れは皆に報告されるべきなんだよ。
しかし下々はそれを知らず無償のボランティアだと信じ込まされている。
補助金は天下り各種団体、議員などの交際費、幹部の飲食代に消えているのは事実だからな。
ここら辺を改善しないと行政も仕事をしないし、癒着構造と高齢化のために下々がますます疲弊する。
行政に任すと住民税が上がるとかいう人もいるけど単純に公務員の仕事量を増やすか、
高すぎる給与を下げれはいいだけ。 >>908←こういう適当なこというやつが後を絶たないのは何でだろ？ >>909
資源ゴミは財物だよ。
特に金属類はお金になる。 >>909
大抵の市民は税金払ってな、制度として業者に委託している。
わからんかな。
どこの誰かわからん奴に自分のゴミを開けられて抜き取られて持っていっちまうのは気にならんか。そうか。 >>912
しかし、所有者が一度所有権を放棄した
ゴミだろ？
そのゴミを行政が金をかけて再利用するのは自由だが、
元所有者のゴミが集積所に投げられた時点で、
行政の管理下にある財物とは解釈出来ない。
例えそうだとしても、ゴミが少なくなる分、処理費用もいらなくなるのだから、
行政にとって損失は無いはずだがな。 >>913
ゴミは占有離脱物横領罪の
客体とはならない。 前から思ってたんだけどさ
住民税を払っているなら、その市のどこのゴミ置き場に捨ててもいいはずだろ
それなのにマンションの住民以外は投棄禁止とかおかしいよ
もちろん、回収できないものを捨てたりとか、分別全くしてないとか、そういうのは論外だけど、
ちゃんと捨てるなら問題ないと思うんだけどな >>917
そうなのか、俺が間違って認識してたんだな >>911
所有者が捨てたゴミだから、
遺失物(忘れ物)にはあたらない。 >>918
マンションは管理費払って管理人さんが掃除してくれているんだよ
キミもマンションの管理費払ったら捨てさせて貰えるんじゃないかな >>922
戸建てやアパートは管理費なんて払って無いし払ってても掃除なんてやらないよ >>923
何をワケの分からない事を言っとるんだ、キミは 当番したらわかるけどゴミをきちんと出す人ばかりじゃないから掃除したり袋に入れて別の日に出したりしなきゃいけない
掃除道具やゴミ袋は自治会費から出てるしゴミ当番も持ち回りでやってる
ただ使わせろはマンション住めとしか >>916
アルミや金属類は売って処理費用にしてんだよ 公共のサービスなのに自治会に加入しないとごみ捨て場利用できないとか意味不明すぎ
そこらに放り投げておいていいならそうするだけなんだし責任持って公共自治体が対応しろよ >>926
ルール守らずひどいことになるよ
自分が掃除する事もあるからルール守られてるところもある
家の前に捨てられる人が羨ましい >>924
ずいぶん狭い見識しか持って無いアホだなお前ｗ 収集して燃やしたり埋めたりして処理する所まで
自分達でやってるなら捨てさせないってのはわかるけど
自治会入ってない人が払ってる処理費用分の税金をタダ取りするのは気にしないｷﾘｯ
こういうことなんだよな >>930
集積場なんて無いところは普通路肩にそのまま出してるが誰も汚したりしないよｗ >>727
好き好んで開ける頭狂ったBBAが居るから問題なの。
近隣住民は皆迷惑してるけど、何しろ話が通じないから、祟りを恐れて関わらないようにしてる。
町内会長も見て見ぬふり。
兎に角全て開ける。
開けて自分ルールの小さな袋に詰め替える。
気に入らないゴミがあれば出した家に凸かます。
町内会なんぞ滅びろ。
てか滅びて機能しなくなっている事を認めろ。 ジジババばっかりの町内に子育て世帯が増えてきたので敬老祝い金があるなら
入学祝いもあっていいんじゃない？と意見をしたらスルーされたので辞めた
何の不自由もないし逆に解放されてホッとしたわ >>927
それは理解できるんだが、
所有者の捨てたゴミが、
集積所に置かれた時点で、
行政の管理下にある財物となる、
ということが、釈然としない。 >>932
ゴミ収集員の給料上げるか人員増やさなきゃいけないから住民税上げなきゃな いまどきほとんどのものは燃やせるごみで出せるのに基地外みたいに分別してる変人いるね
そういうのが趣味なら本人は好きにすればいいけど他人に要求すんな >>929
所有権を放棄したゴミが集積所に置かれた時点で行政の管理下にあるゴミである、ということが立証出来ない限り、
その条例は無効だ。 自治会や町内会めんどい面もあるけど そう言うのが機能している地域の方が 防犯とかで安全が保たれてるんだよね。 >>946
それは立証云々関係なく、決め事の問題じゃねーの？
寧ろそれがおかしいと言うなら、矛盾を立証しないといけ
ないのは君の方だと思うが >>944
自治体職員が自治会入ってるケース普通にあるからな
そういう連中に限って本来の自治体事務を放棄して自治会という時代遅れの組織に投げる事があるんだが、何でだろうな >>933
マンションのゴミ集積場の話をしているのに
なんで戸建てやアパートの話が出てくるんだよ…
自分が見当違いの変な事を言っているって、気付いていないのか >>947
条例は法律の範囲内で定めることができる。
民法の所有権の要件を満たさない限り、
その条例は無効。 >>952
いや、頑張って裁判で無効にしてくればいいんじゃまいか？
ココで何書いたとこで、無駄だと思うのだが 昔はゴミを戸別に収集していたとばっちゃんが言ってた 主婦をあてにした掃除当番、草取りは年に何度もあるし班長もだいたい奥さんがやってる
市の広報を毎月配ったり、年二回集金したり。
市の広報も、電子版あるし公民館や図書館に置いてあったりするから、ボラの班長に毎月配布されなくてもいいや
自治体によってはコンビニにも置いたり、新聞にはさんで配布してるとこもあるよね >>147
仮にそうだとして、そんな悪口言ったところで何も解決してなくないか？
公共サービス自体は税金払ってる以上、受けられて当たり前の話で各家庭一軒一軒収集するなんて不可能なんだから >>948
結果と原因の因果関係ではない
町内会がしっかりしているから犯罪がおきない訳でなく、
人の出入りが少なく協力的な層が多く住む地区は犯罪を起こしにくい。
人の出入りが少なく協力的な層が多く住む地区は町内会の活動がしやすい。
両方共結果なだけ >>938
逆にそうならないと色々不都合があるので
そうなるように法や条例が定めだれている。 >>954
裁判は知的ゲームって習ったけど、
今の裁判官は馬鹿ばっかりだからな。
知的ゲームから知的がない、たんなる
お遊びだ。
馬鹿バカしいな。 住民の好意とか暗黙の協力で成り立ってるもんが多いよな
逆によくこんなにトラブル起きずにすんでると思うわ
これ自宅に収集に来てくれと市に訴えたら通るもんなのか？ 自治会入ってるけど、新しい集積所作るときにその入れ物の設置に自治会費で何万も使うし、
当番で掃除してるし、誰かの家の前なら臭いや散乱物の負担とかもあるし。
役所的には収集日に収集場所と決めた場所に野ざらしで構わないのだろうけど、
猫やカラスで汚染や掃除の負担増えるから自治として手間とお金は出ていくよやっぱり。
だから大家も当人も町内会入ってないアパートなんかの人は普通に役所設置の通り沿いまで出しに行く。
ただこのニュースは情報が断片的すぎるな。
元々野ざらしで猫被害もカラス被害もなくて誰も掃除なんてしない地域ならこういうトラブルは起きやすいだろうね。 >>961
ゴミの一括収集は行政の都合上、
便宜上定めているだけのこと。
事情があり集積所へのゴミ出しが出来ない納税者には、
個別収集する必要がある。 >>1
市職員がやる事を市民に丸投げしてるからこんな勘違い野郎が拒否して問題になるんだよ >>963
田舎では強制だよ。
入らなければ村八分だ。 粗大ゴミの集積所とか年寄りが何人も仕切ってチェックや管理してるけどアレ何モンなんだろう？
ウチにもそのうち依頼が来るんだろうか？ 別荘買った時強制加入させられた
年9600円
近所の観光施設入場券が2枚付いてたからまぁ良かったんだが今年から無くなったから脱退したいわ >>964
その事情ってのは今回みたいに自治会に入らないってのも入るのかね？
自治会でやってるような事全部税金で徴収して民間に委託したらいいのにな >>1
自治会から脱退してもゴミ集積所利用者の掃除当番の義務は免れないだろ？
だから、自治会には入らないで、ゴミ捨てとその掃除当番だけすればいいんだよ。 捜査権も無いのに勝手にゴミ漁りして指定外のゴミ混入をチェックしたりマジで自治会とか犯罪集団だろ >>970
自治会に入らない為、自治会からゴミの集積所への搬入を拒否された場合はには、
行政に架電して、そのことを伝えれば、
対応してくれる。 >>971
自治会には税金から報酬が支払われてるんだからやる必要はない 自治会費なんて 月額500円くらいだろ
払っときゃいいのに
未払いって逆に面倒くさい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
