【奈良】邪馬台国の有力候補地「纒向遺跡」整備費 「クラウドファンディング」で資金募る
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大型建物跡が見つかった場所。案内板があるだけで、埋め戻されて草が生い茂っている（桜井市で）
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大型建物跡が見つかった当時、並べられた柱列。計画では、木の柱を立ててイメージしやすくする（２００９年１１月）＝桜井市教委提供
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◇９００万円目標 ６２本の宮殿柱跡に丸太
邪馬台国の有力候補地として知られる桜井市の纒向遺跡の整備費を、市教育委員会は３０日、インターネットで資金を募る「クラウドファンディング」で集めると発表した。「卑弥呼の宮殿」との説もある大型建物跡が確認されたが、現在は草原となっており、観光客から「どこが遺跡か分からない」などと指摘されていたという。市教委は１２月中に建物跡に木の柱を並べる整備に着手する。（辰巳隆博）
２００９年の市教委の調査で、少なくとも４棟の建物が一列に並んでいたことが分かり、これまでに６２本の柱跡が確認された。大規模な宮殿跡の可能性もあるとして、全国的に注目を集め、今も訪れる歴史ファンや観光客が多い。しかし調査後は埋め戻されており、「遺跡を実感できるように整備して」と求める声が相次いでいるという。
そのため市教委は、建物跡が分かるように、来年２月末までに、柱跡に木の丸太を立てる整備事業を企画。桜井木材協同組合から木材を無償で提供してもらえることになり、約１２００万円で整備できる見込みがついた。その４分の３にあたる９００万円を目標に、１２月１日から来年２月末まで資金を募る。
市教委総務課は「纒向遺跡は非常に広大で、市の予算では整備に限界がある。財政的にも余裕がなく、少しでも力を貸してほしい」と寄付を呼びかけている。
寄付は、ふるさと納税として受け付ける「ガバメントクラウドファンディング」の手法を活用。サイト「ふるさとチョイス」の専用ホームページ（https://www.furusato-tax.jp/gcf/）で、２０００円から受け付ける。問い合わせは市教委総務課
＜纒向遺跡＞ 桜井市北部の東西２キロ、南北１．５キロに広がる大規模集落跡。初期ヤマト王権発祥の地とされる。３世紀初めに突如出現し、当時最大の集落遺跡とされ、日本最初の「都市」との見方もある。九州や関東など広い地域の土器が出土しており、周辺には箸墓（はしはか）古墳など初期の古墳が築かれた。
読売新聞 2017年12月01日
http://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20171130-OYTNT50284.html 纏向に卑弥呼などいないよｗ
人が暮らしていた痕跡が少ない
神事をやっていた場所と思われる 纏向遺跡が発掘されるまで、畿内には九州で発見されたような
大規模集落が存在しないと思われていた
それが邪馬台国畿内説の最大の弱点だったのよ
畿内には卑弥呼の墓に相当する巨大古墳は多いが、邪馬台国と推定されるような
魏志倭人伝にするされているような大規模集落が存在しないことがね
それが纏向遺跡の発掘で変わった
邪馬台国畿内説にはもう弱点がなくなったのよ 箸墓古墳が卑弥呼の墓だろうな。
邪馬台国＝九州説は笑わせるｗｗｗ
九州みたいなクソド田舎に日本の首都があったことは一度もないｗｗｗ 畿内説は無理。やってる事が全部どっかの真似で後発。 箸墓みたいな進んだ形式の古墳が、卑弥呼陵の初期古墳なわけあれへんやろwww >>104
どっかの真似というより同じ人達だろう
反日のひとたち 3世紀前後の九州北部は南西諸島とのつながりが深かったはず。
邪馬台国はやはり沖縄台湾と考えるべきだろう。 邪馬台国が巨大国家やった、だから纏向や、つまり卑弥呼の女官数千人も本当やったいうなら、吉野ヶ里の数十倍の規模の遺構が、そこにないとあかんのよ
んなもんあれへんやんけ 九州説の人がよく言うことに「魏使が知っていた倭国の範囲は北部九州だけだ！」ってのがある
だが北部九州に3世紀の畿内系土器が出土していることはヤマト王権が進出していたことを意味する
さらに中国との交流痕跡が畿内にある
これで九州説の最後の拠り所も完全論破 >>1
なんで民間出資で…
こういうのにちゃんと税金使えよな >>114
箸墓が肩透かしだったから、予算つかんのよ。
卑弥呼陵や！いうて盛り上がってたけど、しようもないもんやったから。
事ここに至って、箸墓にしがみつく京大と歴博はんたちが、アホらしくてたまらんわ 水銀（鉱物名失念）すまん
伊都歴史博物館で出土した水銀と中国で採掘される
水銀が完全に一致したと学芸員に聞いた
纏向なぞ水銀のスの字もない
いい加減にせんか >>112
例えば奴国
3世紀後半には畿内系土器が中枢部で過半数を超え、首長層の祭祀用土器も畿内系土器に変わり、前方後円墳のプロトタイプができる
これは植民地とほとんど同じ
3世紀前半の時点ではそこまで支配されてはいないが、十分ヤマト王権の勢力下と言える状態
ムダな足掻きは止めとけ てか、魏志倭人伝には、邪馬台国が何処にあるか、
ハッキリ明示されている訳で、議論の余地が無い。
計其道里 當在會稽東治之東
その道里を計るに、まさに会稽、東冶の東に在るべし。
つまり台湾辺りと明示してある。
邪馬台国が何処にあったか→台湾にあった（魏志倭人伝より）
〜終了〜 >>118
中国人が認識していた倭国の盟主がどこにあったかがこの問題の本質
行程パズルは小学生に興味を持たせるための方法にすぎない 畿内説最大の科学的論拠、年輪年代法は憑拠がない牽強説やから、あてにならん
なるいうんなら、データ公開と、東大寺のが再利用やいう、確たる証拠を出してみんかい >>117
それ、金印もろうた邪馬台国と何の関係も示されてへんやん >>21
音韻論的にはあながち当たらずとも遠からずではないかと言われている 弥生時代の九州北部からは数多くの南方系の人骨が見つかっている事から考えても、
やはり南西諸島を通じて、台湾の邪馬台国が九州北部を支配していたのは間違いないだろう。
それが魏志倭人伝に明記されているという事だ。 >>117
金印もろうた邪馬台国が、東から来た大和王権に圧されて、支配域を縮小させた、いう論までは成り立つにしても、
東から来た大和王権が、金印もろうてた憑拠にはならへんやんけ だいたい纏向遺跡とかどっから持ってきて付け替えたネーミングなわけ？
太田遺跡がいつのまにか纏向に変わっていてワロタ >>8
普通は金はもらえない
そのプロジェクトに関する特典が得られるのが普通 >>79
それが正解だね
魏志倭人伝なんて他国の小さな島国からやって来た使者の相手をする事を
非常に面倒臭がって嘲笑うために作られたインチキなシナ畜の書物でしかない
日本からの使いの者が一生懸命に伝えたのにあんなヤツラどうでもいいやと
シナ畜は適当に耳で聞いてそれをわざわざに嫌な漢字を当てて記しているのさ
大和大国 → 邪馬台国
日巫女 → 卑弥呼
使われてる文字がヨコシマだのイヤシイだのとバカにしやがって
終いにはヤマトのトまで抜いて記すなどと歴史文献としてもロクな書物じゃないね
魏とか倭とかにしても向こうでは人をバカにしてる漢字の類だからな
もはやそれ自体の全てがデタラメでテキトーな記載なのさ
だから距離も方角もデタラメだし信じて読む程に何にもわからなくなるだけのこと
シナ畜が書いた魏志倭人伝の内容は真に受けてはならない >>125
その >>85 は、「金印もろうた邪馬台国」であることを示す論拠にならへんで
みんなが興味あるのは、力関係がひっくり返ることもある支配勢力やのうして、金印もろうた邪馬台国の事やからな
なんか変な考え違えしてるわ、あんちゃんはwww >>126>>127
3世紀前半〜中頃と時期を明示して説明してある >>125
しかもその論やと、支配権を掌握した九州勢力が、大和へ東遷して、文物を流入させたいう説も成り立つことになるわ
穴だらけや 邪馬台国が何処にあったかは、魏志倭人伝に明示されている以上、
そこにあったと言う以外にどうする事も出来ない。
當在會稽東治之東（まさに会稽、東冶の東に在るべし）
会稽、東冶の東＝台湾。
この話はこれで御仕舞いの事だ。 >>136
黒い雉も台湾にはおるんやってな
その点考慮すれば、台湾説も有力ではある 邪馬台国の場所議論はそれ用のスレ立ててやってくんないかな
邪魔 何れにせよ、纒向はヤマト政権の始まりかつ全国平定の先駆けとなる遺跡だよ。
纒向の民が四道将軍の兵として、全国平定の任に就いたんだろうね。 >>134
纒向遺跡からは九州の土器はほとんど出ていない
九州人が畿内に移動していないことを意味する >>135
邪馬台国が魏と通交した時期がいつなのか知らないのなら魏志倭人伝を100読んでくれ 纒向の外来系土器で一番多いのは、伊勢尾張系。
ヤマトの東、日の本の伊勢。東向きの海岸線から昇る日の出は美しい。 >>141
持ってくまでもないからやろ
それ、なんの憑拠になんの？ >>143
せやから、それが金印貰ってた確たる証拠になるんけ？言うてんの >>146
九州から移動している石が阿蘇のものって興味ないのか？ｗ >>144
伊勢神宮は、四国を貫く中央構造線の延長線上の東端やな。
西端は九州の両子山山頂
4/23,8/23日に朝日が貫く こんなスレに自分の主張を書き込むよりも募金をしろと言うすれなんだぞ
俺は全くする気は無いが >>150
あても全くする気にならんわw
何の価値もないもん。他のもんもだれもする気にならんやろ
せやから場所探しスレになるねん 伊勢遺跡と並び、国宝クラスの遺跡だよ。
金印より価値がある。 >>145
ここまで知識ないと議論にならんわ
勉強して出直してきてくれ
>>147
金印を貰った証拠とは一言も言ってない
中国人が認識していた倭国の盟主とはヤマト王権だとするのが最も合理的と言ってる >>153
せやから、盟主なんてどうでもええねん
金印貰った邪馬台国に、みんな関心持ってるねん
金印もろうてへんなら、盟主だろうが最強勢力だろうが、雑魚やで まぁ、これがすべてだよ
http://www.kashiharajingu.or.jp/about/
建国の聖地・橿原、ここから日本という国が始まりました。
日本最古の正史ともされる『日本書紀』において、日本建国の地と記された橿原。
天照大神あまてらすおおかみの血を引く神倭伊波禮毘古命かむやまといわれびこのみこと（後の神武天皇）が、
豊かで平和な国づくりをめざして、九州高千穂の宮から東に向かい、
想像を絶する苦難を乗り越え、畝傍山うねびやまの東南の麓に橿原宮を創建されました。
第一代天皇として即位されたのが紀元元年、今からおよそ2,600余年前のことです。
日本の歴史と文化の発祥の地でもある橿原は、日本の原点ともいえるでしょう。 三輪山と165線の谷は、九州の両子山と四国の中央構造線を用いたダイナミックな日昇観測と暦法の真似するのにもってこいの地形やからな
人々を平和裡にまとめるカリスマ性の根元になる祭祀性が、真似事やねん近畿説は >>157
せやろな、橿原は九州〜中央構造線説の真似っこの三輪山〜宇陀市の線の西への延長線やもんな 倭国の歴史は神武や卑弥呼より古いけどね。
クニの語源に辿り着くかもね。 纒向遺跡でかすぎだろ
当時あんな巨大集落というか、都市あったんだな >>81
わからないのは、君が勉強してないから
興味があるのなら2〜3世紀の西日本全体の遺跡の発掘成果を勉強してみるといいよ 朝鮮系関西人の古代史捏造の酷さには呆れ果ててものが言えんな >>163
そんなんどうでもええわ
金印はどうしたんや
あと、使者を通じて中国の皇帝を虜にするカリスマ性は >>159
天孫族神武天皇は九州の
高千穂から東遷している
宮崎神宮にもちゃんとルートが書いてあるよ
三輪山の事は奈良より長野の人が詳しいだろう >>156
雑魚に金印を渡す可能性と倭国の盟主として認識してた相手に金印を渡す可能性を比べて考えてみろ
現実問題として倭国の盟主以外に金印を渡すようなことがありえるのかって話だ
オリンピックで優勝者が目の前にいるのに敗者に金メダルを渡すかもしれんと言い張ってるだけ >>167
へえー、そこまで巨大化した倭国の盟主が、奴隷十人しか貢がへんの？
奴国の何分の1やねん？w 卑弥呼の時代や古墳時代は、全く平和ではないがな。
戦国時代、下克上の時代だな。
むしろ倭国大乱前の1〜2世紀の方が、平和で各地の交流が活発だったと思うけどね。 >>167
女官千人の記述を信じてるのに？
皇帝に送った奴隷が、たったの１０人？
片腹痛いわw それよりへいじょうきょう跡をなんとかしろよ
奈良県は 大阪としては、特に奈良を推す義理もあれへんから、筋が悪い説には乗れへんな 奈良県って外国人参政権を認めている市があって
反日勢力が強いと聞いている
大和朝廷と邪馬台国を結び付けたいのは大和国が
魏国に朝貢していた属国としたいからだ
後押ししているのが電通
騙されるなよ >>172
そうなんよ、平城宮から中央構造線の角度の線を伸ばすと、鎌倉にドンピシャでぶちあたるんよ
ちゃんと整備せんとな
平安京からだと江戸城 考古学研究所は文学部卒の重要な就職先
欧米では金持ちの子息が道楽で発掘、研究してんのに
日本ではパートのおばちゃんが時給７５０円で炎天下発掘作業して
研究員はふんぞり返って年収１０００万
どこの財団法人も縁故採用だけなのに税金で年収１０００万以上な >>170
それ1回目の遣使の話
そんなもんで畿内説ひっくり返せると思ってんのか
納得しないならもういいわ
すでに説明したように九州説には宝クジ程度の可能性しか残っていない
非現実的なストーリー作って言い張ってればいい なんにせよ、あても含めて受け売り言うてんのが殆どやろ
纏向もお金集めて掘ってみる事やな
金印出てきたらシャッポ脱いで観光させてもらうわw >>165
金印は返却してない限り、いつか見つかるかもしれないし、カリスマ性
は君が勝手に想像していればよいｗ
東夷の国なのに、破格の金印を与えられたのは、司馬懿の功績だから
というだけのこと
↑の意味がわからないのなら、勉強するように
それから簡単に説明すると、北部九州は二世後半頃に吉備に、三世
紀後半にかけては近畿の人間が北部九州に大量に入り込んでいる
征服されたとまでは言わないが、この時点で独自の文化的要素と、
対外交易における優位性を北部九州は失っているとみられる
それと、考古学を勉強しないと、どんな説を立ち上げても説得力にかけるよ？ 日本のクラウドファンディングは世界のとは全く違うのは何故？
ただのカネ集めばかり >>177
畿内に何の説があんのやw
奴国に比べたら、何回目でもめちゃめちゃしょぼいやんけw
そんな口八丁、大阪もんに通じると思うてんの？w
もう寝ときやw ９００万円なら教育委員会職員一人リストラすればお釣りでるだろうに
桜井市で女子買春した教師が教育委員会に回されてるだろ >>179
そんなんどうでもええわ
金印もろうた証拠がないと、日本人は覇権だの盟主だのは、価値がないからだれも見向きもせんのや
司馬懿が惚れ込むだけのもんがあったんやろな、卑弥呼はんには >>179
人がたくさん集まって、人気があってええ事やな
よっぽどカリスマ性のあるお人がおったんやろ どんだけの遺跡がなんぼ出ようと、どんだけの遺物がなんぼ出ようと、金印一つには敵わへんし、
それが出てこんからには、卑弥呼最大の特長・鬼道のカリスマ性の憑拠によるしかないわ
それが軍事力も何もかんも全てびっくり返して、女王として共立されたんやから 伊勢遺跡と纒向遺跡は超国宝クラス。
国費で保存すべきもの。 >>188
大したもんでもないで
吉野ヶ里とまとめて御三家名乗っとき 奈良はフェイクばかりで真実が全くない
法隆寺も福岡からの移設というのが最近分かった
聖徳太子もいなかった 自前の軍事力何千人も持ってる部族長達を、軍事力に寄らずに、全部まとめてひっくり返して従わせる女王の不可思議なカリスマ性はなんや、言う事や
よっぽどでかい事しないと、治るわけないやろ >>184
いやいや、司馬懿が死んだあとのことだから(苦笑)
司馬懿は卑弥呼なんて見たこともないｗ
まあ、歴史の話はそれなりに勉強しないと、真には理解できないから、
君は信じたいものだけを信じていればいいさ
ちなみに俺も元大阪人やで？ｗ
じゃ >>88
あの辺りは当時は湿地帯だったから、人が住むのには適してないよなあ
畿内説は無理ありすぎで、少し知識がついた素人は九州説に行っちゃうんだよなあ >>193
大阪人かどうかはどうでもええけど
卑弥呼高齢やで？地元で何十年もカリスマやってた有名人やで
司馬懿にも話行ってるわ なんかこう、近畿説はん達には、社会性いうか、ふつうに考えたら分かるやろいう、現実感覚が無いんよね 正確にはヤマタイコクではなくヤマタイクニ。
それを逆に読むとニクイタマヤ。そう「憎い珠や」となる。
珠の意味するものは琵琶湖。
つまり邪馬台国は琵琶湖に沈んだということ。 >>196
三角縁神獣鏡の舶載説とか、マジ基地だよなあｗ
誰もアレに突っ込まない畿内説互助会にはあきれ返るわｗ >>199
鉄が溶けやすいとか
はれれれ？？って膝から力抜けそうになるねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
