【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな！」。ネットで大議論★15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000006-jct-soci
公共のトイレに長い行列ができていた。そこに泣きそうな女児を連れた母親がやってきて
絶望的な顔をしたため列の先頭に居た自分が譲ったところ、「後ろの人のことも考えろ！」
と怒られた。そんなツイートがネット上で賛否両論の大議論になっている。
トイレを譲った人に対し「かっこいい！」「こんな大人でありたい！」という大絶賛のなか、
「勝手に割り込ませるのはどうなのか？」「大人だって漏れそうなピンチはある」といった
反発が起きている。
■「優しさの連鎖。素敵ですね」「かっこよすぎますよ！」
話題のツイートは2017年11月30日に投稿されたもので、あらましはこんな具合だ。
公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親が
やってきて絶望的な課顔をしたため「お先にどうぞ」と譲ってあげたところ、後ろ3番目
くらいに並んでいた女性から、
「勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ」
と怒られた。それで自分はそこを離れ列の一番後ろに並び直すことにした。
怒った女性の順番は変わらない、と考えたためだ。すると、自分の後ろにいた2人も
並び直したため怒った女性が列の先頭になり、ブツブツ言いながらトイレの個室に
入って行った。自分も子連れの時に譲ってもらったことがあるし、子供の頃に間に合わずに
お漏らしをして母親を困らせたことがある。もちろん大人でも切羽詰った状態の時もあり、
自分の言動で怒った女性に恥をかかせてしまったのかもしれないが、
「自分が逆の立場だったら、って常に考えてると損することも多いけど、思いやりをもって
生きてる方が自分が気持ちいいですよね」
と結んだ。
これに対し絶賛の声があがり、
「優しさの連鎖。素敵ですね」
「素敵。子供連れてのあのショック度ったらね。かっこよすぎますよ！」
「私も子供小さい時は譲ってもらった事あるし、譲った事もある。 理屈とかじゃなくて
切羽詰まった小さい女の子をどうにか助けたいって普通は思うんじゃないかなあ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれたが、
「勝手に割り込ますのは美談でもなんでもないわ！」
などといった反発が結構多く出て大論争に発展している。
■それが善意でも他人に強要する免罪符にはならない
批判的意見としては、
「とりあえず後ろには確認しろよ。並んでる立場だったら文句は言わないけど、イラっとはくるわ」
「女の子に譲るのは自分の中の善意であって、それが善意だからと言って後ろに並んでいる
人にまで強要できる免罪符にはならない」
「お腹の手術してからおトイレ我慢出来なくなった。順番は守るけど小さい子に譲る余裕はない。
本当にごめんね」
などといった意見が掲示板に書き込まれた。そして、
「子供に譲るのは間違ってないけど、譲ったのなら最初から譲った本人は後ろに並ぶべき」
「どっちの気持ちもわかるから、どちらかが悪いとか言えない」
といった感想も書き込まれている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512291862/
1が建った時刻：2017/12/02(土) 18:28:27.53 こんな譲り合い一つで大騒ぎしてスレ内でも罵り合い
ほんと今の日本人って心に余裕なくなったなあ… いい大人なんだから
自分のことばっかりじゃなくて、子供のこと優先させるくらいの優しさと余裕くらい持てよと思う。
「勝手に譲るな」といったヤツはどんだけ幼稚なんだよ
最近の大人、恥を知らなさすぎだろみっともない。 >>488
はあ何の話？
もとのツイート見たのかおまえはボケ >>486
大人の癖にそんなギリギリまで我慢してんなよって話だがな
つうかまだまだ尿意の制御がまま慣れない子供に順番譲れないとか
お前らどんだけ中身子供よ
呆れるわ本当 >>509
ルールや常識無視して掠め取り、タダ乗り、独り占めする奴が増えてるからじゃない？ まあ自分がもしやられたら
「うわ、混んでるのに、やめて」とは思うが何もいわんだろうな
「子供だからしやーない。大人よりも排泄のコントールきかんし」と思うし
そんな風に一応理解して受け止める人も結構多いと思うが
だからといって「子連れだから優先されて当たり前」と主張するのはちょっと違うよね 結局文句言った人が一番みじめな思いをするんだよ
因果応報だよ >>512
だから切羽詰まってる人間もいるんだから
そーゆう人がいたら女児と同じように譲ってあげたらいいだろ？
それをネットで晒しあげて独身はこれだから困るみたいに
悪口言うのはおかしい こんな下らない事で怒ったり議論したりする自分を客観的に見ること出来ないのかな
どんなバカが書きこんるんだろうと開いてみました >>512
本当の優しさとは余裕がないときに他人に譲れる精神だぞ
うんこを漏らしながら笑顔で「どうぞ」とトイレを譲れるのが本物の優しさ
余裕があるときに譲るのなんて大したことではない >>507
押し付けてないだろ
口がないのかおまえ？ >>155
マジか...ありがとう
美談にすり替えるのいいかげんにやめてくれ 昨日の深夜なんて代わってあげた女の人を袋叩きにしてて日本もここまで落ちたかって思ったけど今は普通の考えの人もいてホッとした
土曜とはいえ深夜に書き込みしてるような人種はやっぱ真性のクズだわ
人を叩く前にまず一生懸命働こうな
納税の義務果たそうな >>516
恩を売っておけば将来自分に利がありそうだから許す
そんだけ
これはさ、砂漠の水みたいなもんなんだよな
どーしても今すぐ！高値でも！
っていうのにつけこんだ方法
効率の悪そうな投資だったら譲らないよ >>155
うわあ
マスコミからの取材無視してる時点で
嘘松&脚色確実じゃん >>516
で、怒鳴ったやつはキチガイだろ？
それが普通の感覚
ここにらいる連中は想像力でが無く理屈で考えてるから頓珍漢なコメントしか出てこない 「私は構わないので並んでるみなさんの了解を得てください」だったらよかった？ まぁイガミ合いはこの辺で切り上げなよ
緊急時には男子トイレ使っていいからさ >>496
勝手に後ろの女をババアに、ツイート主を（比較的）若い女に変換してる奴がなんか多いけど
前後のツイート見る限りだと、これって「こういう子連れのママの苦労を分かってない若い女ってムカつくよね〜」ってい主張を言いたいための前ふり小話なんで
そこは間違ってやっちゃいけないとこだよね >>519
それは確かにそいつにも譲ってやればいいだろというのはそのとおりだと思うけど
でも、やっぱりこんなふうに「勝手に譲るな」というのは間違ってると思うし、恥知らずだからやめろといいたい。
しかも言い方があるだろ「勝手に譲るな！」と高圧的に言われるか「すみません私も我慢できないので先に譲っていただけないでしょうか」ではニュアンスが違う。
正直、ネットで晒すは違うというが、こういう人間が増えると害悪しかないから晒されて恥を知るべきと個人的に思う。
申し訳ないが まじ、まだやってんのかよ
結論でてるんじゃね〜のかよ >>148
よく見たら元ネタあるやん
他の人も並び直して、文句言った人が一番前になったとか一緒
いやーそりゃマスコミの取材来たら逃げるよねー >>508
女が「譲る」という言葉を使ってるけど、独断で割り込ませただけで
抗議されなかったら、そのまま居座ろうとしていたよね >>529
そこまでしなくても後ろの人に
「すみません、困っているようなので入れてあげますね〜」
って言ったあと、「ありがとうございます」って言っとけばいいだけの話 そもそも譲る時は順番をその人と代わるのはルールだろ
なんでこの女は注意されるまで最後尾に行こうとしなかったんだ？ >>514
年齢関係なく、下痢のような場合は制御が聞きにくいケースはあるだろう 潰瘍などの場合なおさら。
自分個人は間違いなく譲るよ。でも、自分には後ろの人に順番を譲ることを強要する権利なんてないのは事実。
同意を得るか、せめて声かけ。そういったコミュとらずやると、権利を踏みにじられた不利益をかぶせられたという
不満が必ず上がってくる。親切は自分の権利の範囲でやるものであって誰かに強要する権利なんてない 便意に余裕があるから心に余裕が持てる
便意に余裕がないと心の余裕なんて持てない >>529
そうだね
本来は、
親子連れ vs 並んでる全員
だから。 >>538 「正しい」と自分が思ったら、他人も当然同じ気持ちだと考えてしまうタイプ
社会性が欠如している。 そもそも、トイレが少なすぎるからこういう不毛な争いが起きるんだよな。
東京都何か税金有り余ってるんだから、トイレぐらいもっと大量に増やせよ。
それか、１分１０円で有料化して長居したら損するようにしろ。
たぶんほとんどのやつは今までの３倍ぐらいの早さで出て来るようになるぞ。 最初から自分の順番と交代なら問題は起きなかった
割り込ませたから問題になった
それだけの話 >>532
勝手に譲るなっていうのは
後ろに困っている人がいないか確認しろって意味では？
他人の気持ちなんてわかんないよね？
一言大丈夫ですか？って声かければよかったんじゃないの？ 自分の順番をあげて、自分は後ろに並び直すなら、最初から揉めないわな >>528
怒鳴った女の人は限界超えてて少し漏らしてたかもしれないのに
勝手にキチガイと決めつけるなんて普通の感覚とは思えないわ
文章も異常性を感じさせるほどに攻撃的だし >>536
譲って欲しいと言われて譲らなかったなら問題だけど
譲って欲しいと言われて後ろにも譲ってるんだから別に問題はないだろう >>530
勝手に男を代表して許可するなよ。
許可するならすべての男の許可を取ってからにしろ。それが出来ないなら許可するな。 >>545
トイレというのはお金を産まない空間だから何処でも最小限です >>549 そうそうこの可能性。彼女は勇気を出して怒鳴ったから、
たまたま余裕のあった他の2名も後ろに並んでくれただけの話。
最初から自分が最後尾に並ぶか、声かけして許諾を得ておけば
こんなことにはならなかった >>550
2人とも正しい行動をしてるんだから
ツイッターで愚痴る必要なくね？
はっきり言って悪口言ったほうが負けだよ まとめサイトに載るとしたら、報告者がキチか胸糞系だろ
このスレの反応をみても >>544
>社会性が欠如している
あと母親も悪いよね
「娘を入れてくれ」じゃなくて「娘と順番を代わってくれ」と頼むのが筋 >>550 言われなきゃ後ろに譲らなかった。
つまり、このトイレの順番はこの女が勝手に仕切る権利を持っているようにみえる
これは大問題 社会性が完全に欠如している >>547
もしそうだとしても
なら女児に譲るときに言えよって話じゃない？
やることがセコいしそうじゃなかったとしてもどちらにせよ情けなくないか？ ていうか元ツイートにも「怒鳴った」なんて書いてないよね
怒られたって書いてあるだけだし口調も本当にそんなに乱暴だったのかな >>514
女子トイレって相当待つんじゃないのか？
まさか尿意が来る前から並べとか言うタイプか スタバでトイレの順番待ちをしていたとき、後ろに若い男性が並んだ。
私の順番が来て、用を足して出てくると男性の姿はなく、床の上にもんじゃ焼きみたいなものが これ母親が一番悪い気がする
こういう場合は大声で「だれか娘と順番を代わってください」と並んでる人に向かって頼むのが筋だと思う 男子トイレに乱入してくるおばさんは、
既に順番待ちしてる男性の存在を無視しようとする、気を付けろ >>479
元のツイートを読んだのか？
ツイートの女が、文句を言った女に対して『じゃ私が列の一番後ろに行くわ、これで貴女の順番は元通りね』と
捨て台詞で、苦情を行った女を皮肉ったことに問題があるのだが 約83万リットルのプールでは約75リットル（0.009％）の尿が、約42万リットルのプールには約30リットル（0.007％）の尿が混じっていた。
これがどのくらいの量かというと、小学校などにある標準的なプール（25メートル×8コース）の水量が約48万リットルといわれる。その0.009％というと43リットルだ。
小学校のプールに1リットルの大型ペットボトルで43本分のオシッコをドボドボと注ぎ込む計算になる。かなり多いことがわかる。
「尿に含まれる窒素含有成分は、プールの消毒剤と化学反応を起こし、トリクロロアミンという有害物質に変化します。トリクロロアミンは目やのど、鼻、肺を刺激して痛くさせます。
長くプールにつかる競泳選手やプールで働く労働者にぜん息になる人が多いのですが、トリクロロアミンに長期間さらされることが原因と考えられます」 オマエラなら
抱え上げて
男性用トイレに連れて行くんだろ？ 大人だったら割り込ませた分でピンチになってしまうような状況にまでトイレに行かなかったのが間違ってんだろ！
それを子供に善意で譲った人に文句て情けない大人だな！ このケースはなかなか優秀なリトマス試験紙だな。
その人の考え方がよくわかるからおもしろい。 お漏らし携帯袋を携行する
こういう先見の妙が必要ある
あるいは漏らしても安心尿モレパッドがあるから列が長い日も安心
いつ何時でもサバイバル心が必要 >>561
女児がいるときに言ったら女児がトイレいけなくなるじゃん
あとで後ろの人たちに謝罪かお礼言うのかな？っと思ってたら何も
言わないから注意したたんだろ 私はお腹下しやすいから、焦って駆け込むことはよるある。
女子のトイレって時間長いから、譲れない。
子供3人育ててるけど、そんな時はオムツを履かせて並ばせたり、携帯トイレ持って並ぶ。
大人も子供も漏らす羞恥心は一緒。 歳をとったら近くなってゆるくなって我慢できなくなるからババアが必死になるのもわからんでもない >>563
後ろの女とのひと悶着にムカついた余りに、うっかりSNSに書きなぐっちゃったお話なんだから
そこで怒鳴られてたんなら、そらもう「青筋立てて顔真っ赤にして唾飛ばしながら〜」ぐらいの
エキサイティングな修飾付くはずだわな >>562
実際の会話は知りようがないけど
「割り込ませた」だけで「譲っていない」ことに文句を言ったんだろうと思うよ >>580
おそらく注意した人は呟いた人より若いって何度も言われてんのに >>539
別に下痢なら下痢で我慢出来ないって素直に主張すればいいだけの話じゃねぇか
大体子供がもう漏らしそうな時にそんな悠長に周りの事気にしてられるかよ
つうか子供に譲っただけで不利益被されたとかお前大人なれよ
世の中持ちつ持たれつの助け合いなんだよ
まだまだ体内機能の制御未熟な子供に順番譲る事なんて大人として当然の行いなんだよ
そんな時に下痢で我慢出来ないならそんな失態晒してる情けない大人の自分自身を恨めと言いたいわ 割り込みをさせる際は、後ろの人が尿を漏らすかもしれないし
後ろの人がパンツの中で排便して、大きな犠牲をはらうことになるかもしれない
ということも少しは考慮してくださいませ
と至極まっとうな正論を言った後ろのBBAが何故こんなに叩かれるのか分からない 自分が後ろに行って譲るならべつにいいわな
確かめる術は無いが、怒鳴られなかったらこの人はどうするつもりだったのか・・・ 聞いて許可取ってから譲るか、勝手に譲るなら自分が列から離れるかだなあ。
子供には配慮できたけど、後ろに並んでる人には配慮できないなら、
結局配慮できてないのと何も変わらない。
それどころか、配慮できたつもりになってるわけだから、最悪だろ。 >>532
そこらへんの口調に関してはツイート主がかなり盛ってると思うよ 「死神の目」みたいに
頭の上に大小の別と逼迫の度合いが表示されたらいいのに >>574
まあ、一人増えたら漏らしちゃう状況なら
想定より一人、大をする人間が多かったら終わりだしなｗ >>564お前尿意きたらすぐ限界かよ
どんだけ尿道短いんだよ >>532
並んでいる人に了解を先にとるか、
私が代わりますと最初からすすんで自分が後ろに並びなおすのが常識的行動であり
怒りをぶつけられるまでそうしなかった事こそが恥じ知らずな行動
身勝手な英雄きどりは怒りをぶつけられて当然 以前、「グリーン車にお年寄りを入れてあげてって言ったけど、車掌に聞いてもらえなかった」と文句ツイートしたバカ女がいたが、
今回後ろの迷惑考えず割り込ませた奴は同じくらいバカだな。 生理現象ってのは切迫した問題だからなぁ
議論は重なるわな >>584
余力のあるやつが譲ってそいつが最後尾につけばいいだけだろ？
たったこれだけの話なのに >>578
申し訳ない
女児がトイレにいけなくなるじゃんって女児に先に譲るのを認めてるわけだからそれで譲るなというのはおかしくない？
あと確かに謝罪とお礼は確かに大事だが
このケースの場合求めるほどかと思う
価値観が違う。 なんで子供だから譲るみたいのおかしくね？
むしろ子供の方が漏らしたときに失うものは少ないんだから
大人に譲っても子供には譲らなくていいだろ >>594
一番酷いときは１０分間隔だったけど、無知の人は怖いわ マジで漏れそうで順番待ちしてる時に、前の阿呆が勝手に割り込みさせて、自分もそのまま並んでるのを注意したら
順番待ち自体が我慢ならなくて文句言ったかのように仕立て上げられたって事じゃん？
高校生の頃の俺なら、トイレ使うの放棄して、漏らしながら入り口の横で並んでる奴等睨み続けたと思う
この手のけなしがいちばん堪える性分だから >>583
>>1にはそんなこと書いてないように思える バカに正論言ったら
「あなたはバカですね」
と言ってるようなもんだから普通はスルーする案件
若い子は正義感強かったんだろうな >>598
馬鹿が馬鹿馬鹿うるせえからワイはNGぶちこんでスッキリ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
