【新東名110km】普通車にとって遅いトラックは邪魔?高速道路で大型トラックの制限速度を引き上げない理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
安全のためには当然の速度! 普通車も含めたマナーで解決すべき
この11月から、新東名の一部区間の最高速度が110km/hに引き上げられた。だが、相変わらず90km/hのスピードリミッターを効かせながら走る大型トラックが追越し車線を占拠していて、110km/hなどまったく出せない! という声がある。「ゆっくりしか走れない大型トラックが邪魔!」というドライバーの声は、新東名に限らず全国の高速道路で聞かれる。
そこで浮かぶのは、「大型トラックの制限速度は、もうちょっと引き上げられないのか?」という疑問だ。日本では2003年から、総重量8トンまたは最大積載量5トンを超える大型トラックは、90km/hで効くスピードリミッターの装着が義務付けられた(制限速度は80km/h)。あれがもうちょっとスピードを出してくれれば……とは、つい思ってしまうところだ。
もちろん、2003年以前の“暴走トラックハイウェイ”状態を思い起こせば、大型トラックの速度リミッター反対! などとは言えない。当時の高速道路は、130km/h、あるいはそれをも超える速度で爆走する大型トラックだらけで、悲惨な追突事故が多発していた。総重量10トンもあるものが爆走すれば、そう簡単に止まれるはずがない。なにせ運動エネルギーは、速度の2乗に比例するのだから。
「でも100km/hくらいまでは平気では?」
そう思われるだろうが、海外に目を向けても、大型トラックの制限速度は厳しく制限されている。ドイツ・アウトバーンの速度無制限区間でも、大型トラックやトレーラーは80km/h制限。130km/hまで認められているのは、総重量3.5トン以下の小型トラックまでだ。
ヨーロッパはおしなべて「総重量3.5トン」を超えると、80km/hが上限になっている。つまり、重量制限は日本より厳しいのである。それでも「大型トラックが邪魔」という声が出ないのは、高速道路の車線数に余裕があることに加えて、マナーがいいからだ。大型トラックは通行帯規制が厳しいため、追越し車線に出てくることは滅多にない。欧米では貨物輸送は鉄道の比率が高く、そもそも大型トラックがそれほど走っていないこともあるが。
一方日本では、片側3車線ある区間でもトラックに限らず、多くのクルマが中央の車線をのんびり走っていて、キープレフトがほとんど守られていない。これさえ守られれば、「大型トラックよ、もうちょっと速く走ってくれ!」などと思うこともないはずだ。
こうしたマナーが形成されるには、じつは警察による指導や取締りが必須である。なんだかんだ言ってマナーは取締りによって作られる部分が大きいからだ。ドイツ・アウトバーンでキープライトが徹底しているのは、通行帯に関する取締りの厳しさの裏返しでもある。ほかにクルマがいなくなったら、300km/h出していても、走行車線に戻らなければ違反になり、取り締まられるのだ。
配信2017年12月4日
WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2017/12/181041
関連スレ
【話題】新東名“110km”1ヶ月、「不安の声」も 大型トラックの最高速度80キロに据え置きで新たな「30キロ問題」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512012937/ >>779
特定の地点と特定の地点だけを結ぶなら鉄道が優位だが、
任意の地点と結ぶ場合は、トラックの方が優位。両端点とも
限られる貨物輸送の需要は多くない。 最も需要の多いだろう東海道線だと容量上これ以上貨物列車は増やせないんじゃないか >>766
>日本の物流が滞らなく回っているのは誰のお陰だと思ってるんだよな
このセリフ トラック運転手が必ず言うが こんな頭のおかしいセリフを叫ぶのは
トラック運転手だけww
同じセリフを叫ぶ 道路工事業者を見たことある?
ダンボール製造業者を見たことある?
トラックの整備士だってそんなことは言わないw
運転手だけが 俺達が仕事をしてやってるから 世の中が回っているみたいに言う
はぁ? あんたたち給料もらってるんでしょ? 仕事ってものを理解できないの?w
り言いたい >>782
トラックが絶対に止まらないような雪とか台風でも電車は止まるのよw
ベースでコンテナ連中が手持ちぶさたにしてて、どうした?って訊くと「雨で止まりました」「こんなショボい雨で?」って事がよくある
あと長距離の運賃が不当に安いのはその通り >>765
キチガイしかいないだろ。
んでキチガイがよくΩカーブで死んでるよ。 大型トラックが居眠り運転でノーブレーキ追突・・・ が増えるわけね、いまだって悲惨な事故ばかりなのに トラックの車線規制は既に検討中らしいね
制限速度の速いトラックが並走する事により
後ろに制限速度の早い車両が停滞し車両の密度が上がり事故を誘発する
車両をスムーズに流して密度を下げる為に車線規制をする
新東名の110km/h区間の車線規制はその実験も兼ねているそうな ていうか、コンテナや荷物積んだ列車が倉庫や小売店まで来てくれるのか?知障君w
港に引き込み線なんか無いよ >>728
線を書き換えるだけで
追い越し車線を臨時にすることは
可能なのにね。 >>353
あと煽り運転厳罰化でパッシングも煽り運転に見なされることが多くなったから下手糞ドライバーにとっての天敵が居なくなったという理由もある。 >>269
>ご都合データ
高速道路は80km/hが経済速度というのも交通の流れを遅くしたいがための洗脳だからな。 >>790
大型トラックが後ろに居る状況は
どんな手を使ってでも避けないと
直後に居なくとも、渋滞したときなんかに
突っ込まれて殺される危険がある。
法律的にこちらに落ち度がなくとも
殺されたらおしまい >>28
元々新東名が計画された当時は新東名を乗用車とバス専用、トラックを東名という使い分けすることを想定してたような。
軽自動車の高速道路禁止は大賛成。
危険だけでなくそもそも税制面で優遇されてるんだから高速道路禁止とかペナルティは絶対要る。
でないと他との公平性が保たれない。
そうなるとエコカーとかハイブリッド、二輪車も対象になるかもな。 >>121
バスにリミッターがないのはバスの業界団体が反対したかららしい。
本当はトラックと一緒に義務化したかったらしい。 >>140
プロだからこそトラックは乗用車に道を譲るべきなんだよね。
まともな会社は例え法的な優先順位はトラック側にあっても常に一般車(つまり乗用車)に道を譲れという教育している。
欧州でトラックが追い越し車線進入禁止で実質追い越しそのものが出来なくしているのも本質は乗用車優先を徹底してるため。
トラックが本線に居て入口での合流でも合流車が乗用車ならトラックは譲らなければならないらしい。 トラックの運ちゃんは優しい人多いよな
まだ運転一年目の時に道を間違ってありえん方向転換した俺に道を開けてくれたわ >>768
本来トラック輸送というのは鉄道や船舶などの補助的存在であるべき。
法律もそれを前提にしている(労働時間や休息の規定など)。
トラックによる長距離輸送は法律違反しないと成り立たない。 おまえらカッペがマイカー(笑)で高速に乗らなければ全て解決すること
クルマが生活必需品なのは百歩譲って認めるから、産業車を優先しろや
お前らカッペのわがままな生活を支えるためにトラックは走ってんだよ
格安ケータイでdocomoの回線使わせてもらいながら
常に最高品質を要求してるようなもん スピードメーター表示110km/hでも
本当はもっと遅い、だから
実測130km/hくらいまでは
取り締まりしてないよね? 110km/h制限ってことはみんな145km/hぐらいで走ってるのか? >>802
環境面からもトラック輸送は減らす方向なんだよな
CO2排出量がトラックに比べて船舶輸送が1/4、鉄道輸送が1/7
エネルギー効率もトラックは鉄道や船の約4.5倍悪い >>807
大した用事もないのにカッペが乗るマイカーが一番エネルギー効率悪いんだぞ >>807
コンプライアンス重視な運送屋は長距離から撤退してる会社が増えてる。
特に大阪の運送屋は零細でさえ長距離の仕事は止めた会社がほとんど。
関東や九州で実際大阪やなにわナンバーのトラックってほとんど見なくなったからな。
もっとも大阪は長距離に頼らずに地場の仕事が豊富という事情もあるが。 公共物である道路でカネ稼ぎをさせてもらっているくせに
態度が異様にデカいのがトラック運転手。
日本の物流に感謝? ふざけんな。
それをする事で報酬を貰ってるだろ。 >>795
車によるだろうけどほぼ事実でしょ。
うちの現行ステップワゴンは
100km/hを超えると燃費の落ちが顕著になる。
前の車はモード燃費13km/lだったけど
北海道で80km/hでずっと流してたら
20km/lくらいをずっと維持してたわ。 空気抵抗考えたら80k位じゃないと効率悪いよ。
トラックなんか全部80kでいい。
疲れて労働強化になるだけだ。 >>797
勝手な空想のご都合主義もいいとこだな。 だったら25mトレーラーを新東名を規定ルートにするのはどう説明するの? >>811
本来トラック輸送が物流の主役なのがおかしい。
海外は鉄道が物流の主役だからな。
それに欧州の高速道路でトラックの追い越し及び追い越し車線進入禁止は欧州が階級社会でトラック運転手は身分上最下位で一般(乗用車)ドライバーに偉そうにすることは許されない。
>>813
以前ヤマトや佐川がトラックの法定速度を100km/hにしてくれと言っていたが反対だな。
速くしたところでドライバーの労働条件改善にはならず逆に余計に時間に追われることは明らか。
逆に業界はトラックの法定速度は70km/hに引き下げろと主張するのが当然の考え方。
トラックのリミッターも今の90km/h周辺の作動でなく制限80km/hなら75km/hで作動として追い越しという行為を物理的に不可能にしてやるべき。 >>811追加
公共物である道路で金儲けはつまり自ら何ら生産せず他人の褌で商売しているのと同じ賤しい仕事。
昔江戸時代に商人が一番身分が下だったのも自ら何ら生産してないから。 速度上げるなら、追突防止、自動ブレーキとか運転補助装置の義務付けしてくれ、 >>812-813
日本車の国内仕様は80km/hで燃費が一番良くなるようにギア比やエンジンのセッティングをしているという話を聞いたことある。
法定100km/hとはいってもそれが適用されてる道路もごく少なく殆どが80km/h制限の道路だからね。
新東名も警察の本音は80km/h制限にしたかったらしい。
というか警察はどの高速道路も80km/hに引き下げを主張していたとか。
「運転技能などを考えると100でも危険、80で充分」という話。 各運送会社で独自に速度規制してるから
夜間の高速道路上では81km/hのトラックが80km/hのトラックを追い抜くために5分近く追い越し車線を走ってて草 こんなんより速度70こえのときに車間距離詰めたら逮捕を厳しくしろよ 乗用車の方がマナー悪いの多いし運転ヘタクソだから怖い、トラックは近付かなければ害は少ない ぶつかったら こっちが終
左から抜いてく奴とか 煽る奴とか
命がけだよ 自動運転や無人運転ってトラックにこそ必要な技術だと思う。
可能不可能という次元でなくもう世の中の要求だと思うけどな。
あとトラックの運転席の位置を乗用車と同じ高さに下げるのも技術的には可能なんだから国が主導してやるべき時に来ている。
利便性がどうとか荷台スペースが減るとかこういう低次元な話は最早却下するものだ。 >>1
また文系物書き屋のおかしな文章
>ほかにクルマがいなくなったら、300km/h出していても、走行車線に戻らなければ違反になり、取り締まられるのだ。
300キロは除いて、走行車線に戻らないと日本でも取り締まられるのだよ 上限が上がったからと無理してスピード出す義務は全くないのに・・・ ブレーキ強化しなければ駄目だよ。
80kmから110kmに変わるとたった30km/h増加だが
運動エネルギーはほぼ2倍に増える。 トラックよりも
時速70前後で走る乗用車が邪魔だ
この前は、ずーと90で追い越し走る若葉マークもいたし
追い越しが詰まっているのに
わずかな車間に割り込んでくるトラックは凄い迷惑!!
せめて追い越しの車が過ぎ去ってから
車線変更しろよ
あと、高速道路と自動車専用道路は違うからな!! >>818
空力は速度の二乗で悪化するから
ギア比は関係ないよ。 >>828
>あと、高速道路と自動車専用道路は違うからな!!
いやいや法的には高速道路も自動車専用道路も同じ「高速道路」なんだが。
かつて名阪国道で「ここは高速道路ではない」という看板があったが法的には高速道路なので正確さに欠けるということで撤去されたという経緯あり。
でも警察も含めて一般的には「有料の自動車専用道路」や「高速自動車国道」だけを高速道路と思われているが。 色々仕方ないんだろうけどさ、抜かれる体制に入った走行車線のトラックは少しアクセル抜けよ
それだけでかなりスムーズになると思うわ >>816
士農工商が今だに身分制度だと思っている馬鹿(笑)
年を取ると知識の更新ができなくなるんだな。 >>1
でも100kmくらいまでは平気では?
誰もそんなこと思ってねーわ。
昔の高速トラックの危なさ知ってるなら今のリミッターがいかに素晴らしいかわかる いやいや事故った時の事考えてだろ
まあ80でゆっくりがええと思うよ >>829
>空力
イギリスのトップギアという番組でプリウスとBMW・M3がサーキットで高速走行時の燃費競争してプリウスが負けたという内容の話があった。
これも空力の問題が左右していた(BMWがプリウスの背後についた)。
もっともプリウスは高速性能的にいっぱいいっぱいな一方BMWは余裕ありまくってたという側面もあったが。 >>836
ハイブリッドがいかにして燃費上げるか考えたら、そんなの当たり前の話しじゃん
アクセル全開で上がるワケないし
いちいち欧州の車やテレビの話題出してきてまで言う事じゃないしw ぐだぐだ言ってないでリミッター廃止すれば良いんだよ
昔みたいに140kmクルーズさせてくれよ!乗用車がびびって小便チビる?wそんなもん知るか!
ウスノロは避ければいいんだよ!追い越し車線に出てくんなボケ! >>836
非力なハイブリッドを高速走行で燃費競争とか馬鹿のやることだな。
空力以前の問題だがTOPGEARならまあ納得だね。 トラックドライバー死亡はあっぱれなんだが、この動画の冒頭のトラック、煽り過ぎだろ
https://youtu.be/tI97kZm02rQ >>840
トップギアは出演者全員がハイブリッド、特にプリウスが大嫌いだからね。
まあ日本ではプリウス批判はタブーだからとても制作出来ないだろうね。 動画とかでよくあるやん
積載物が運転席突き破ってぶっ飛んでる奴
砂でもヤバイ アウトバーンの映像で、トラックが加速車線走ってる状況なんてない。
日本とは意識が違う。 >>844
>加速車線
追い越し車線では?
でもアウトバーンにおいてトラックが第一走行車線のみ通告可ならば入口合流でかち合う時どうしてるんだ?
日本のように隣の車線に避けることも不可なんだろ? 10数年前ぐらいから女性の大型乗りがポツポツ出始めて最近は結構増えた
大型バスも女性のドライバーが増えた
個別の技量はともかく、女性が進出すると事故が増える
要するに運転しやすくなるにつれて事故は増える 安全運転をどうこういうのっておかしくね?
むしろ一般車両が最高速90キロくらいにするべき 車線ごとにガードレールを設置すれば緊縛感が出て適度な緊張を得られる。 >>824
先ず技術面で無理。コストが見合わない。仮に自動化出来ても自動運転中の事故に対して運転手が免責されないので無理。
免責されない=監視義務があるなら休めない。休めないのに高い金払って自動運転システムを導入する意味がない。 >>830
違うと言ったのは最高速度の違いをいいたかったんだよ
有料無料の自動車専用道路は最高速度が80や70や60の所もあるんだが
レクサスとか120位で走ってきて
煽りまくる
追い越し車線があるところで
スゲー速度で追い越していく
トラック遅いとか自分がストレスなく走りたいとか
100が110のなろうが140になろうが
関係ないんだろう
そんなにスピード出したいなら
白バイ隊員になればいいよ
あのスピードはきちがい >>154
4トンロングなんて何積んでるのか疑問に思ってる
下手すりゃ積載重量3トン切るだろ? >>852
だからあれはかさばる割りに軽い中身スカスカなもの専用だってば。
発泡スチロールとかポテチとか。 >>5
大型は全て追い越し禁止にすればいい、車高高いワゴンもな >>852
仕事で船外機一個だけ載せて運ばせる事あるわ。
トラックが空いてないからって理由で運送会社がよこしやがる。
その時は2トンの金しか出さないが。 >>1
>ほかにクルマがいなくなったら、300km/h出していても、走行車線に戻らなければ違反になり、取り締まられるのだ。
これなんかおかしくね?
300km/h出してたらそれだけで違反だろう スピード上げても、死人が増えるだけなのに
バカじゃないの >>842
>まあ日本ではプリウス批判はタブーだからとても制作出来ないだろうね。
陰謀論馬鹿(笑)
それぞれに得手不得手があり不得手のジャンルで性能チェックすりゃそりゃ駄目に決まっている。
TOPGEARはただの馬鹿番組なんでどうでもいいがそんなことをまじめにやってるとしたら
道具を正しく使えないバカってのはどうしようもないって結論しか出ない。 トラックに文句言ってるオマエラ。
お前らのポンコツ4輪なんてオレ様の隼にとっては只の邪魔な石コロなんだが!? >>11
その時代の某雑貨屋とかは燃料噴射ポンプ、高速ミッション搭載してさらに速くしてた。 追越車線走っちゃだめなカテゴリーってあったんじゃ? 高速仕様のミッション懐かしいなw今は全然聞かないからオプション無いんだろうな
ノーマルだと140kmしか出ないしメーターも140迄だったけど
高速仕様にするとメーター振り切って皆でバトルしてたのが懐かしい
大型トラックが170km位でテールツーノーズで走ってたなんて今じゃ考えられないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています