【ジョン・マドックス賞】日本人医師 村中璃子氏、子宮頸がんワクチン問題について発信 日本人初受賞★2
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英科学誌「ネイチャー」などが主宰し、公益に資する科学的理解を広めることに貢献した個人に与えられる「ジョン・マドックス賞」の2017年受賞者に、子宮頸(けい)がんワクチン問題について積極的に発信してきた医師でジャーナリストの村中璃子氏が選ばれた。ネイチャーの関連団体が11月30日、発表した。同賞は今回が6回目で、日本人の受賞は初めて。
配信2017.12.2 16:33
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/171202/lif1712020043-n1.html
★1が立った時間 2017/12/02(土) 19:42:05.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512211325/ >>373
なんで私が?私は任意接種で充分だと思ってるから >>385
中止の国ってどこよ?
世界130ヵ国で認可されてるのは知ってるけど、中止されてる国については知らないんだわ。
勉強不足で申し訳ないけど、教えてくださいね。 接種の推奨を得ることか目的だろ
儲けが一桁以上違うもんな >>386
日本の現状を論拠にワクチン反対派が活発化してるアイルランドやデンマークの話?
まさにそういった活動を抑えるような報道努力をしたから今回村中氏はネイチャーから表彰されたんだよ。
まぁ、上記の二か国の接種率も50
%を越えてて非科学的な論調には耳を貸さない国民が多いんだけどね。 >>387
検討してくれとまで求めているんだから負担を請け負えばいいじゃん >>387
すごく馬鹿な極論を言ってくる奴はただただ無視すれば良いと思います。 >>392
新聞広告出せは馬鹿な極論じゃないとは優しいね 子宮頸ガンワクチンの存在は周知されているし
任意で接種できるし
あとは個人の選択でしょ
厚生省は推奨しませんってホームページに書いている
責任持ちたくないから個人の判断でって事w >>393
ごめんなさい。
話の流れを読めていませんでした。 >>391
アイデア出してあげただけですが?
元レスの人はまともな人だからいいんだけど
今回の話題に限らず、たまにめちゃくちゃ不平文句は言うのに何の行動も起こさない人がいるじゃん
あれ不思議なんだよね
そんなに不平不満タラタラなら具体的に解決に向けて動けばいいのに、できないなら軽く愚痴るくらいで後は黙っときゃいいのに、と思うんだな
>>392
そうだね、推進派の中にも
まともな人と、白黒二元論の自閉系?と思わせる人の2種類がいるんだよね
反対派にも極端なのがいるけど >>396
こちらこそ横からややこしいことしてごめんなさい
下衆なことしてるのつつきたくなってしまって @ワクチンごりごりごり押し派村中さんのネットで確認できる言動
A厚生労働省のHP
B接種後に健康被害が起きて今も苦しんでるこの親御さんのSNS
どこか一つの立場の主張の広告なんかより、この3つをみて判断すればいいのでは
@8割効く魔法の薬!副反応がでたのは親が悪いから!反ワクチン活動家は悪質!
Aワクチン受けたほうがいいよ。効果はたぶん5割。副作用はほとんどないけどリスク理解してね
B今も具合が悪くて苦しんでる。親子は自称ジャーナリストにセカンドレイプされた。助けて >>390
いやあワクチン製造する側としては聖女のような立派で使える人材だもんねw
表彰もされますわな
> まさにそういった活動を抑えるような報道努力をしたから今回村中氏はネイチャーから表彰されたんだよ。
それでも半分しかな訳で
もっともっとワクチンの消費量をあげたいですもんねw
「科学的な論調」に黙って従う国民にしなきゃね!
> まぁ、上記の二か国の接種率も50
> %を越えてて非科学的な論調には耳を貸さない国民が多いんだけどね。 >>376
小児学会の前会長は、ワクチン反対の立場になったからね。
小児学会は「最大のワクチンマーケット」だと、痛烈に批判している。
根回しと接待の成果でしょうな。 新しい病気の「発見」や「流行」って彼らにとりビジネスチャンスだよねw 陰謀論て言い出す奴はロジックでは否定できないからそういうラベリングで逃げるんだよねw
利益相反が発生するのは間違いないからねえ アメリカとかは、有害事象が発生しても、無限で補償救済をやるから
結果的にワクチンを打つ選択をしてるようだね。
日本は被害者救済をしたくないから、ワクチンも中止した。
メンドクサイから中止っていう、シンプルな役人の考えだな。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG10HAE_X10C16A6CC0000/
子宮頸(けい)がんワクチンを接種した女性が相次ぎ「副作用」を訴え、
厚生労働省が接種の呼び掛けを中止してから3年が過ぎた。
体の痛みなどを抱えつつ、進学や就職の時期を迎えた女性も多い。 これまでのお話のまとめ
メーカー「ガンで死にたくなかったらワクチン打てよ」
ユーザー「打ったら死にそうになったんだけどどうしてくれるんだ!」
メーカー「それオマエの体質」
ユーザー「じゃあ体質について調べるわ」
メーカー「偽科学ですよそれw」
ユーザー「何言ってるかイミフ。ヤバいよコイツ」
メーカー「ほら、権威が正しいって言ってるんだからバカは素直に従えばいいの」
ユーザー「お前何者?何様?自分で試したのかよ」
メーカー「いいえ」
まあいろいろ面白いw >>407
こういう思い込みで勘違いを訂正しない奴らの中から、
家族が不幸になって悲しむのが出てくる。
高確率ではないから運が良ければ何事もないだろうけどね。 >>409
奴らとはユーザーのことを指しているのですね?w ワクチン反対派は
不自然なワクチンの副反応で苦しむくらいなら
自然な病気で死ね
が本音 >>411
> 不自然なワクチンの副反応で苦しむくらいなら
そもそもこれが間違ってるという話のわけだが >>407
この通りとしか思えないよなw
図星だから「思い込み!」とか村中璃子が脊髄反射するわけだよね >>412
副反応否定に必死だもんな
そのために思春期特有とか苦しすぎるだろ >>414
どこがどう苦しいんだ?
思春期に発症しやすい自己免疫疾患とワクチンの接種タイミングが重なるなんてことはあり得ない、という主張?
それとも、ワクチン誕生前から存在している思春期に好発しやすい自己免疫疾患そのものの存在を否定してるのか? 綺麗な女性を広告塔にしたり、何かの権威付けをしたりするのはよくあるプロパガンダの手法です
南京大虐殺宣伝におけるアイリス・チャンや世界記憶遺産登録が良い例です
副反応否定派の勢いが増しているのを見ると宣伝は大成功と言えますね
薬には副反応がつきものだし、それだけ長期に渡って大きな効果があるワクチンなら大きな副反応があっても不思議ではありません
私には膨大な数の被害者(自称)が全て思春期ナンタラやノーシーボで片付くとはとても思えません
なぜ意地でも副反応がないことにしなければならないのでしょうか? 因果関係が不明なのに副作用があるように騒ぎ立てるのも問題だが、全く副作用が無いように報道するのも問題だろ
現状は、ワクチン接種の効能と、因果関係は不明だが接種後の体調不良の発生頻度を公にして、体調不良が発生した場合にすぐに対応できる体制を整えておくしかない
献血でだって体調不良になることはあるのだから、全くノーリスクというわけにはいかないだろう 2016年度の年代別頸がん死亡データ
20歳〜39歳までの頸がん死亡数は171人
40歳〜85歳超の死亡数合計は2339人
上記を踏まえてごり押し派の嘘を検証すると
×年間死亡数3000人。若い人に多い子宮頸の8割予防する頸がんワクチン
〇年間死亡数2500人。
年配になるほど死亡数が増える子宮頸がんの出産適齢期死171人の5割
85人の死を未然に防ぐことを目的にした頸がんワクチン
85人の死を防ぐために毎年57万人の健康な少女に25億円の公費をかけてワクチンを打つ
因果関係ははっきりしないが接種後に難病になる少女がごく少数いる
科学的根拠はないが、ごり押し派によると副反応がでるのは親が悪いか本人の特異体質
難病になった場合、医師兼ジャーナリストが学校に押しかけて少女の友達と面談し
少女の学校生活を破壊し、親を侮辱する記事が公開される恐れがある
これで間違いないよね? >>422
推進派は生殖適齢期の女性の不妊リスクにも触れているので、そこのフォローがあるともっと良くなると思います
ウィルスに感染してから異形成を経て癌化するまでの期間を追記するとか…
異形成なら初体験後の数ヶ月でもあり得るようですが
この時点での切除なら妊娠出産には影響ないと医師は説明するそうです >>422
一点気になったけど57万人に打ったとして25億で足りるかな。 >>419
本来はこれで終わりなんだけどね
妄想膨らませる奴はどうしようもない マスコミの無視がえげつないな。。、
バレエやバイオリンで入賞したぐらいでニュースにするくせに。
世界の科学ジャーナリズム最高の受賞をスルーとは。 >>419
体調不良、副反応をもう少し明確に区分できるといいのかも
ワクチン接種後の体調不良はハンスなんていう雑な捉え方はおかしい
もちろん本当の深刻な副反応もあるだろうが、筋肉注射の痛み、腫れ、それらが引き起こす心因性の体調不良、そしてほかの病気のまぎれこみなど、色々ありそうだから これほとんどメディアが取り上げてないよね?
朝日新聞とかはどう考えてるの? >>418に忠告。
もう何年も同じことの堂々巡り。
2ちゃんねるで議論wなんて時間の無駄だからやめとき >>420
記事読んだ。サングラスで合唱会とかニュースにあったな。関連記事を読んだけど注射の痛みが原因不明の症状の発生原因ぽいと書いてある
この医師の話だと自己責任でよく考えて打てばいいけど、打たなかった人はきちんと検診うけなさいとなってるから良心的で信頼できると思う
子宮頚がん予防ワクチンの接種について〜どうしようかと悩まれている方へ〜
ttp://www.satoclinic.jp/info/268/ >>431
副反応が他のワクチンの10倍以上だと、接種者の追跡調査と検診も必要になる。
ワクチン接種にかかわらず当然頸癌の検診もいずれ入るので手間が倍増。 とりあえずワクチン打たずに子宮頸がんになったら全額自費で治療 >>433
反対派の人が基金かなにか立ち上げて支援するだろ、多分 >>419
全く副反応がないように報道、なんてしたところが実在するの? >>433
そして打ったのにガンになったら大規模医療訴訟w >>422
国立がん研究センターがん情報サービス「がん登録・統計」で調べたら微妙に違うな
2016年度の子宮頸がん死亡数
20歳〜39歳までの頸がん死亡数は171人
全年齢2710人 なんか一部のビジネス保守が流した「朝日新聞の偏向報道が発端」みたいなのが広まっていますけど、私の記憶では報道はずいぶん後追いだったはず
そのずっと前から海外では問題になってたわけですし 他の癌だって手術を怖がって代替医療に走って命を失う人もいるわけだから
ワクチンを避ける人がいるのは仕方がない
ただ問題なのは代替医療を薦める奴等が亡くなった人の責任を取らずに怪しい効果を謳ったり通常医療のリスクを煽ったりすることだと思う
ワクチン反対したからって賠償を求められる訳じゃないからね
恣意的に妄想をいい募って世論をあらぬ方向に誘導しようとするのは止めて欲しい >>440
病気になって手術を怖がるのと、病気でもないのにワクチン打って病気になるのは同列に語れないだろ?
何言ってんだ >>441
君は予防接種全般を否定するのかい?
ワクチン使用によるリスク
使用しないときの罹患リスク
双方が数値的に示されているのなら構わないよ
判断は個々人がすればいい
相手を言い負かすための感情的な言葉の応酬は個人判断の邪魔だから止めてくれと言っている >>443
HPVVに特化した話題ですので患者様はお引き取り願いますw 海外で問題になる→日本でも騒がれ出す→報道されるようになる
という流れなので、嘘じゃないですよ >>431
読みました
ワクチン接種する場合、3回射たなければ充分な効果が発揮されない事、その間隔が長くても構わない、間に妊娠出産を挟んでも良いと具体的に書いてあり(*)わかりやすかった
また、20歳・25歳・30歳・35歳・40歳で子宮頸癌検診の無料クーポンが届くとの記載もあり。
フリーターはともかく、正社員はもちろん派遣でも
最低でも40歳以降は2年ごとに福利厚生の健診に検診が組み込まれてるし(健保組合によっては30歳以降毎年ってのもある)
若くても予め連絡して実費を払えば健診ついでに検診受けられる
以下は自分が疑問に感じたこと
(*)を読んで、推進派はウィルスをもらうかもしれない性行為の前に射たなければ無意味、
性行為の低年齢化が進んでるから公費接種年齢は小中学生なのだ
みたいなことを言うが、それは事実なのか?と疑問に感じた
本当は何歳でも、性行為を経験した後でもいいんじゃないの? >>423
少女たちの健康を第一に考える推進派(厚生労働省や>>431リンク先の医師)と
苦しむ少女や家族を汚い手を使って攻撃するごり押し派(村中璃子さん)は別物だと思う
がんが予防できるならするに越したことはないし
嘘をついたり脅かしたり苦しむ人を叩き潰したりしないで推奨することになんの文句もない
>>424
一桁間違えてたw
1人4万5千円なので250億だね
>>437
コピペできないんだけどソースはgdp.ganjoho.jp >>448
妊娠中の接種の安全性はまだ立証されてなかったと思うよ
治験できないからね >>435
心因性で片付ける奴らは結構いるよここにw >>433
そもそも6割から7割にしか効果ないやつなんだけどねこれ 現状ではすでにTLR9活性化剤によるHPV排除促進など、イボ治療も進歩していますので
多角的に考えるのがいいかと思いますよ。新型ワクチンの改良進歩も願ってやみません。
あと臨床医はもうちょっと勉強したほうがよろしいかと。基礎的にはそんな印象。 >>454
臨床医と研究者との間には認識にズレがあるということでしょうか
もし良かったらどういったことなのか教えて頂けますか? 1:「副反応」と呼ばれる痙攣などの症状は、ワクチンを接種した患者群と接種しなかった患者群で、発生率に有意な差が見られない→ワクチンは「副反応」と呼ばれる症状の原因ではない
2:「副反応」と呼ばれる痙攣などの症状が存在する
この2つは矛盾しない。
で、1を主張すると、まるで2を否定するかのようにとらえてしまう人間が存在するのが厄介なところ。 >>455
基礎医はバイオメディカルの科学技術者であり、臨床医は現場に対応する職能技術者だと。
同じ事象に対しても方向性が異なっているような。厳密ではない大雑把な区分けですが。なにしろ双方
それぞれの仕事で忙しいはず。 ID:M0Teczmb0
とりあえず反ワクチン派がキモいってことは分った 不妊化の副作用的な効果として子宮頚がんウィルスに対して何らかの耐性も
見られる程度の不安要素の高いワクチンが、
実際に運用されたら精神的に不安定になり普通に生活出来なくなるレベルの副作用が報告されるようになった。
つまり日本国民の税金を使って子宮頚がんワクチンを無理矢理打たしてはダメという事。 >>450
確かに推進派とゴリ押し派は分けた方がいいですね
私は推進派をまともな人と白黒二元論の自閉系を思わせる人で分けてたけど後者はゴリ押し派に含まれそうですね
ゴリ押し派の嘘を検証する中で低い罹患率や死亡率の話が出ると
生殖年齢での頸がんの手術で子宮全摘になる人を見捨てるのか!と書いてくる人がいるので
異形成段階での切除の場合、医師は妊娠出産に影響ないとの説明を患者にする事と
ウィルス感染から頸がん化するまでの期間を追記する事で
生殖年齢で癌化する意味を真剣に考えて貰えるといいかな、と思った次第です
>>451
妊娠中に接種する話なんて誰もしてないですよ?>>431のリンク先読みましたか?
一部抜粋
例)1回または2回の接種後に妊娠した場合には、その後の接種は出産後に継続します。つまり、数か月後または1年以上の間隔になっても大丈夫です。 >>456
つまり最初から摂取しなければ問題は起こらないってこと。 試しにワクチンを打ってみたら副作用が出て日常生活困難になりました→
ワクチンを打ってそうなったシッカリとした
証拠は無いから自己責任だよw
→真面目な親子ほどワクチンを無理に注射して被害にあう。 >>458
科学技術者と職能技術者で方向性が異なるというのは一般論として理解できます。
HPV を取り巻く現在の医療環境において、認識の違いが生じていると考えておいでなのですよね?
そのあたりの状況が良くわからないのですが。 >>462
間違い。
ヒトパピローマウイルス(HPV)ワクチン(子宮頸がん予防ワクチン)接種推進に向けた関連学術団体の見解
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20170626_HPVkenkai.pdf
第1に、本ワクチンは確固たる有効性が示されています。以下略
第2に、(略)一方、欧州の健康当局、フランス等の大規模な安全性プロファイルの再調査によると、
報道などで問題となっていたCRPS(複合性局所疼痛症候群)、POTS(体位性起立性頻拍症候群)、自己免疫疾患の発生率は、本ワクチン接種者と一般集団で差が見られないことが示されています(文献9,10)。 >>443
代替療法引き合いに出したのはあなただよ
本来比較するのが間違いなものを対照に持ち出してる点でただの印象操作だろ >>456
まともな推進派ではないゴリ押し派は2については心因性(思春期特有とか母子関係の問題とか)だと断言してますよ
だから私は白黒二元論だなぁと思ってるんですが
必ずしも捉える側だけの問題とは思えません
そしてゴリ押し派の方がまとも派より声がデカいですね >>464
臨床医はこの症例だけみてるわけじゃないし、基礎はある程度問題に特化した人がいる。
そういうことでしょうか。子宮頸がん外来とかたぶんないでしょうし。
疫学は患者を数字で考えるからまた全然観点が違うと思われるし。
いずれにしろプロフェッショナルな世界だからジャーナリズムは慎重になるべきだね。 >>465
「接種推進に向けた関連学術団体」ってだけで胡散臭さが炸裂してるがな
単に異論でだけだw
だから推進厨は信用されねーんだよ >>467
おかしな反対派ゴリ推し派はほっといて、>>465のようなことを、厚労省やマスコミがきちんと広報することが重要。
マスコミがデマ流すことに加担している現状が異常だ。
>>1の受賞も完全にスルー状態だしね。 >>469
「接種推進に向けた関連学術団体」って、以下の15団体なんだが。
これを胡散臭い、というなら、何なら信用できるのだろうか。
日本小児科学会
日本小児保健協会
日本産科婦人科学会
日本小児科医会
日本保育保健協議会
日本感染症学会
日本呼吸器学会
日本渡航医学会
日本耳鼻咽喉科学会
日本プライマリ・ケア連合学会
日本環境感染学会
日本ワクチン学会
日本ウイルス学会
日本細菌学会
日本臨床ウイルス学会 日本のワクチンアレルギーはなんなんだろうか?
風疹やポリオでも迷走した歴史があるしHBVワクチンもようやく推奨になった
人の命が重過ぎるのが原因なのか?
HPVワクチンについては明らかに情報操作に近い状況だと思うけど >>472
日本だけではないんだろうが、リスクはゼロじゃなきゃ絶対にダメ、という人の声にマスコミが乗っかり、当局が事勿れ主義になってしまうことが多い、ということなんだろう。
リスク<メリットなら推進しましょう、ということであるべきなんだが。 >>470
ゴリ押し派の声の方がデカいからほっとくわけにはいかないね
>>1の受賞スルーについてはLINEのIDの件を知った今はスルーされても仕方ないかなと個人的には思うね
両方報道するなら公平だけど未成年被害者を晒し者にはできないのもまた事実、
それなら両方報道しない事が公平だから 数日前にNHKで腫瘍合併妊娠が取り上げられてたけど最多のはずの子宮頚がんではなく乳癌が取り上げられててもちろんワクチンのワの字も出なかった
コウノドリでは子宮頚がんワクチンの話を取り上げてたのに >>474
結局、反ワクチンに都合の悪いことは全部ゴリ押し派扱いにしているだけだな。 少女が子宮頚がんワクチンを摂取して
大人になり不妊化して不妊に悩み、
不妊なのは旦那のせいにして
ヤケクソの不倫不純異性交友していて
子宮頚がんを発症したらワロエナイw むしろワクチンに反対してる団体って被害者団体など日本のいくつかの団体しかなくて世界的にみたら圧倒的に少数派なんだけどね
池田先生の論文も厚労省から否定されたし否定派の方がよっぽどカルトなんだが >>478
日本人向けの子宮頚がんワクチンと
外国人向けの子宮頚がんワクチンは
実は内容成分が違っているのかも
しれないね。
日本人向けのワクチンには副作用を促す成分が含まれている可能性も考えられる。
インフルエンザワクチンとかも日本人向けと外国人(欧米人)向けでは違うらしいしね。 >>468
ジャーナリズムは慎重になるべきという意見には強く賛同します。
必要なのは科学的な事実、特に医療に関わる話ですから個人の信用を貶めることで特定の結論に誘導しようとする態度には反発と嫌悪しかありません。
有り難うございました。 ・子宮頚がんワクチンを摂取したからと言っても子宮頚がんに全く掛からないわけではない
・子宮頚がんワクチンを摂取すると副作用に精神錯乱、精神不安定、記憶力が日常生活困難になるレベルに低下、
通常行動が日常生活困難になるレベルに低下するなどが報告されている。
ちなみに治る見込みは無いし、実際には治らずに廃人化している
・本来の子宮頚がんワクチンの効能は実は不妊化と言われていて、子宮頚がんウィルスにも若干の耐性が確認されている程度のものとの話もある
・子宮頚がんウィルスというのは不特定多数のセックスにより感染するもので、
別名ヤリマン病とも言われる→つまり
特定のパートナーと病気検査してから
やればほぼ掛からない
…結論
子宮頚がんワクチンはリスクが高すぎるから最初から摂取しない方がいい >>476
>>1の受賞スルーが反ワクチンに都合悪いこととの認識?
LINEのIDの一件がなければ「マスコミ報道してやれよ」と私も思うけどね
マスコミがスルーしてる理由が本当は何なのか?は知らないよ、もしかしたらIDの一件とは関係ないかもしれない
でも受賞を報じるならIDの件も同時に報じなければ不公平な報道になることくらい理解できるでしょう
そしてIDの件は未成年が被害者だから報道には慎重にならざるを得ない
芋づる式に受賞もスルーされてしまうのも仕方ないわ >>482
なんとか報道しないで済ます理由を作ってるだけだね。
そんなに村中の取材手法がおかしくて、それによってこの賞を受賞したなら、そのこと含めて報道すればいい。 >>481
> ・子宮頚がんウィルスというのは不特定多数のセックスにより感染するもので、
> 別名ヤリマン病とも言われる→つまり
> 特定のパートナーと病気検査してから
> やればほぼ掛からない
私は結婚前から複数の異性と交渉がありましたが事前に検査したことはありません。
つまり私には掛かるリスクがあるということです。
ヤりマン云々は勝手に言ってろとしか思いませんが、さて私のような立場の人間は世の中に何人いるでしょうね? >>473
単純な話で
リスクを背負ってハザードにぶち当たった人たちに対するカバーが足りてないって言うことなんだよ >>483
未成年の被害者を晒し者にできないことすら理解できない頭の持ち主か
なんのこたあない、ゴリ押し派だね、あなたw
私個人は被害者とは何の関係もないから
両方報道されたところで痛痒は覚えないし面白いことになるなぁとwktkしちゃうけど
さすがにその野次馬根性を我慢しなきゃならないことくらい理解してるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています