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【経済】日商会頭、積極的な賃上げ「中小企業にとって厳しい」 人手不足を背景とした賃上げ圧力強まる
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0001ばーど ★
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2017/12/05(火) 15:22:17.68ID:CAP_USER9
　日本商工会議所の三村明夫会頭は５日午後、都内で会見した。連合が2018年の春季労使交渉で４％程度の積極的な賃上げを求める方針を決めたことについて「中小企業にとっては厳しい」と語った。人手不足を背景とした賃上げ圧力が強まる中で「（経営の）状況が更に悪くなることが予想される」との見方を示した。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

配信2017/12/5 13:58
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HMD_V01C17A2000000/
0002名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:23:58.88ID:4mXyHO+z0
連合に対して懲罰的な解散勧告。

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=



漏れ氏、IT業界に喝！ｗ

8名刺は切らしておりまして2017/12/05(火) 14:37:02.04ID:iBa/68Np

広告は、ネットカジノ、風俗、パチンコ、ネット競馬、エロビデオ、そんなのばっかり


IT関連は、暴力団が暗躍している業界だろう？
0003名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:24:35.59ID:EWE2ajtj0
急募：手っ取り早く奴隷を手に入れる方法
0004名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:24:38.61ID:cEW3xn1J0
賃 UP
0005名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:26:41.21ID:XIcBUkLw0
全産業の経常利益、最高に　４〜６月法人企業統計
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H16_R00C17A9MM0000/

企業の内部留保、過去最高＝初の４００兆円台−１６年度末
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017090101109&;g=eco

営業利益、最高相次ぐ＝景気回復や円安で−中間決算
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111001180&;g=cyr

上場企業、７割強が増益＝通期上方修正３００社超−９月中間決算・時事通信集計
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111001185&;g=eco

上場企業、今期３年ぶり増収　純利益は２年連続最高
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23463350U7A111C1MM8000/

利益剰余金、上場企業の56％が最高に　9月末時点
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23917160W7A121C1MM8000/
0007名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:27:16.24ID:cWE1tjrb0
消費税増税に賛成した報いである
因果応報
0008名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:29:41.97ID:S3Mx5IYL0
賃金を上げたくない、という強い意思を感じるｗ
0009名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:30:02.49ID:tY3sx4d20
中小企業で働いたこともないし経営したこともない人
0010名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:30:31.23ID:QgMpI5Kb0
賃上げできないとこは潰せば他の人手不足のところに人がまわるんだからいいだろ
0011名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:30:31.78ID:dgrR3gSp0
奴隷前提のビジネススキームがおかしいわけで。
で、日本人がおまえ等の奴隷システムに異を唱えたら外人奴隷いれろと連呼する低能。
日商会頭の三村とかって頭にウジ沸いているの？

適切な賃金を払えないならそのビジネスは終わっているわけで、市場原理に基づいて退場するしかない。
こんな単順な事も解からんのか？
0015名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:33:47.18ID:+T/6sbRR0
>11
約20年間以上デフレで、賃金も低く買い叩いてきたからね。でもこれからはそうはいかない

新入社員の初任給は10年超ほぼ横ばい、米の半分−経団連調査
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-13/OZCL576KLVRG01

>デフレ脱却を目指す安倍政権は賃上げを企業に働き掛けているが、日本の大学を卒業した新入社員の初任給は10年以上、ほとんど変わっていない。

>経団連の調査によると、2017年の大学卒（事務系）の初任給は21万2873円と07年比で3.8％増。年間では約260万円となり、全米大学・雇用者協会（ＮＡＣＥ）が調査した米国の大学卒の半分に過ぎない。米は同年比８％増。
0016名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:33:56.21ID:qparU2k/0
賃金上げて人集めれないならそのまま事業縮小すればいいだけ
物は余って安売り合戦してるから中小企業が事業縮小しても誰も困らない
0017名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:36:26.23ID:oJqTbnyn0
賃金上げれば済む話。甘えるな、お前らの好きな自己責任だろ
0020名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:41:50.44ID:zrj5pE0F0
厳しい、じゃなくて、やるんだよ
やんなきゃ経済成長できねえし、その分お前らの大好きな軍事費のもまわせねえんだぞ
んで政府もさっさとプライマリーバランス辞めろ。これが本当の意味での元凶なんだから
0021名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:43:52.26ID:Jh3cEMmj0
製品価格に転嫁すれば良いだけじゃん
政府も物価上昇を後押ししている訳で値下げ圧力とか掛けてくれば大企業に対して独占禁止法の優越的地位の濫用で争えば宜しい
0022名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 15:44:57.00ID:4mXyHO+z0
これが現代国際社会の縮図なのかもしれない。( ´Д`)y━･~~ 　

国際金融資本・多国籍企業（新自由主義） 　+　インターナショナル（公務員・大手企業労働貴族）　

　　　　　　　　　　　　　　　VS　

　　中小零細企業、その労働者　＋　派遣・請負会社労働者
0023名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:45:27.78ID:g/hzNRWB0
　(　ﾟ∀ﾟ)
　(　　∩ミ 　ほーら、珍上げだよ
　 |　 ω |
　 し ⌒Ｊ
0025名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:48:31.28ID:wM8278yc0
経団連　ｖｓ　日商会
0026名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:49:23.03ID:ElM7CjaX0
何甘えた事言ってるんだか。
ほんとに苦しいなら取引先と価格交渉しろや。
それであがらんならその取引先を切れ。
死ぬ気で価格交渉するか人手不足で廃業するか選べ。
俺は実際に人手不足で俺に仕事を押し付けてこようとした上司や所長に言ってやったがな。
未だに奴隷のようにこき使うって利益を上げる方法しか思いつかん
時代遅れの企業は潰れればいいわ。
0028名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:52:01.92ID:dgrR3gSp0
>>25

あのな、

経団連の理事
↓
日商会の会頭

って格下天下りコースなんだが
0029名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:52:29.88ID:JkhlXYFG0
>24
それな。
経済恐慌による飢餓も、ネトウヨフィルター通すと「スリムになって健康に良い生活作り！」なんてなる。
0030名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:53:04.18ID:pmBJAKLD0
つまり、もうビジネスモデルが破たんしてんでしょ
会社、たたむしかないじゃん
0031名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:53:12.59ID:9L/7lBgi0
大企業側の圧力で値下げさせられてるとこは可哀想だよな
勇気を持って大企業へ値上げ交渉してもらいたいわ
0032名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:55:32.93ID:6GIwYW8U0
こいつらを延命させるからデフレの低生産性国家になったんじゃないの
0033名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 15:57:43.17ID:28cG+r+m0
>>30
だよね
奴隷がいないと成り立たないならもうそれはビジネスとして成立してない
外国人実習生に頼ってるようなとこも潰れたほうがいい
社会にとって害悪でしかない
0035名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:00:12.99ID:Lb+wvNf90
鬼人手
0037名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:03:56.73ID:Es/kJ1WF0
圧倒的優遇を受けている大企業に比べるとまあ分かるけど…
0038名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:03:57.71ID:7NjZz4C+0
大企業と下請け中小企業の格差も酷いからな。自民党を選ぶような思考停止国民が多いのが運のつき
0039名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:04:07.48ID:g2j/pI350
中小零細こそ大幅な賃上げしろよ
0040朝鮮漬
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2017/12/05(火) 16:04:08.22ID:Ozi3ALv/0
いい加減

地方や中小を口実に使うの辞めなはれ(^。^)y-.。o○
0041名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:07:04.56ID:iCQGf1aU0
賃上げ出来ないなら、社員が減り倒産するだけじゃない
0042名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:11:11.70ID:OpGMuF5x0
競争力がないところは潰れたほうがいいんだよ。それによって再編、集約されより効率化された組織が産まれて競争力がつくんだからさ
今迄みたいに潰れるべき企業が潰れずにゾンビ状態だったほうがおかしいんだよ
0043名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:11:39.62ID:wJV1KR9C0
労基法違反と言う犯罪で成り立っていたのが正常化しはじめたのだから良い事だ
0044名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:13:58.08ID:OGf6x8I20
>>1
上が下を絞り過ぎなんだよｗ
0045名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:14:11.82ID:UU4L8LKd0
最低賃金を毎年１０％上げればいいんじゃないか
10年で2.5倍になる
0046名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:14:33.10ID:sqAvrF2W0
叩かれるべきは中小企業助ける気のないただの預け払い機と化した銀行
0050名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:18:12.00ID:dLAPwtp20
従業員の生き血を吸うブラック企業は潰れるべき
残業代と退職金は払ってやれよ
0052名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:19:54.10ID:0T1J7HGk0
潰れりゃいいのよ、浄化さ
0053名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:20:55.50ID:J/bn3jff0
賃上げには反対だ。
会社を辞めようとしてる経営者が多すぎる。

経営者が経営を辞めたら、資産家ができてしまう。
0054名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:21:53.98ID:JkhlXYFG0
>39
>46
銀行は１００万円は貸さないが、１兆円は喜んで貸す。
そういう仕組みを政府に望んだのは有権者だから。
0055名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:23:05.92ID:eam79ABT0
だいたいハローワークが使えない
ごみ以下制度
0056名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:23:57.50ID:J8OYyKeb0
>>30
税金で支えるか、奴隷の使い捨てを許すか、たたむかのどれかだしな
デフレの人余り期に「皆やってるから俺もやろっｗｗ」で来ちゃったから
0057名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:29:41.27ID:qparU2k/0
>>54
１００万じゃ１%の利子で１万、１０００万でも１%の利子で１０万しかならないから
それだけの金じゃ審査にかかった人件費で大赤字だからね
0058名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:30:01.06ID:deUS+Zki0
役員報酬を減らせば余裕やろがボケ
0059名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:31:07.80ID:deUS+Zki0
>>45
池田勇人を見習うべきだな
0060名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:35:04.18ID:RW/Tlaxy0
　　　　　　
　国民への基本月額１２万円〜
　　　　　
所得補填型斡旋労働条件〜４０ｈ〜付きベーシックインカム。
　　　　　　　
0061名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:38:30.51ID:3XI/4EwE0
会社解散したらいいわ
そして新しい物が生まれやすいようにしとけばいい
0062名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:39:13.24ID:bdyg62Rz0
幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には還元されないよーんｗ

民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」ｗ

アベノミクスで公務員「だけは」全員収入上がって景気良くなったよ！アベノミクス大成功！！

年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収２００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ

非婚化とか少子化とか非正規問題とか年金とか些細な事よりも増税して公務員給与アップで景気回復！

資本主義社会のリスク背負わずに資本主義社会の果実タダ食いのウジムシ公務員ｗｗｗ

賞与、公務員は当然満額支給だけど、「民間準拠の筈」だから民間サンも皆ボーナスウハウハなんだよね？

冬の賞与の時期だね！公務員は毎年確実に増額、満額支給保障ｗ増税ありきの税金原資だから確実で安心！！

災害って「民間は損害しか無いけどウジムシ公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」

被災地のウジムシ公務員はボランティアを顎で使って座ってるだけで残業割増で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ

民間サンの「一部」は好景気で大儲けしてるんだから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前！

公務員の冬ボーナス平均支給額、2.4％増の72万円　民間（極一部の大手企業のみ）は1.1％減の91万

公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！努力は報われる社会にしてくれてありがとう安倍ちゃん！！

公務員の５年連続給料引き上げ確定したよ！！民間も、どこも好景気らしいから増税されても余裕だね！！

氷河期見殺しにして派遣会社増やして公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ

普通の日本人なら皆公務員を敬愛して尊敬してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員在日韓国人らしいよ？

さいたま市 職員 年収１５００万でググると人事院公表の作為的演出統計情報なんて意味無い事が解るよｗ

民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利！

作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ

ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」

自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！

自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
ｗｗ
0064名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:40:03.62ID:rXrPWI7S0
>>1
不景気は経営者の責任では無いけど、好景気の人手不足で潰れるとすれば、それは経営者の能力が不足しているからではないだろうか。
0065名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:40:54.29ID:FA/nA0mW0
労働ダンピングでしか仕事できない企業は
早く倒産しろよ
0066名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:41:23.85ID:7bWSMwvu0
真面目な話、まともな条件で労働者を雇えないなら最初から経営するなって話だろう
労働者を絞って無理やり経営してるブラックが商売止めれば、その分まともに労働者に還元する経営が残る
今まともに出来て無いところもブラック同士の価格競争でライバルが消えればまともに出来るようになる
下請けに選択肢が無くなれば元請けもまともな金を払わなきゃならなくなる
人が集まらないまともな労働条件を提示できない会社がつぶれるのは良いことだろう
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:41:49.06ID:kcLhk89f0
中小企業の統廃合して、採用や雇用環境の改善
がなされる様なスケールメリットを出す施策を
すれば良い。お山の大将だけしたい無能経営者
は、会社畳めば良いし、早くM&Aに出せば良い
。労賃ダンピングしかビジネスモデルが無い会
社は存続そのものが社会悪。労働生産性の低下
と消費を落とすだけ。
0068名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:45:49.91ID:qparU2k/0
今までは最低賃金で募集しても人が集まったから賃金ダンピングするだけのゾンビ企業でもすき放題やれたからおかしかった
賃金上げない会社には人が来なくなって、賃金上げない会社は事業縮小してくようになれば
やっとデフレ脱却できる
0069名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:48:06.71ID:EaxqgAkGO
産業の空洞化だな
地方から始まるから都市への一極集中も加速する
日本衰退待ったなしだ
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:48:45.18ID:Y/w0O7IE0
中小企業が潰れたらそれに頼ってる大企業も一緒に傾くんだし
どーんといこうや
0071名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:50:51.31ID:mGj+nhIV0
さっさと潰れてくれ
0072名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 16:56:53.97ID:kcLhk89f0
>>69
空洞化はしない。
経営者がまともな経営判断さえ出来れば。
M＆Ａで会社を売って、スケールメリットを
出させれば良い。雇用一つとっても知名度が有り、求人広告を効率的に出せる企業が有利なんだから。
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 16:57:18.00ID:y9DnEjMK0
潰れたらええやん。
0074名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 17:04:04.90ID:qparU2k/0
>>73
戦前までは人力で田んぼを耕してたから、農村に労働人口が必要だけど
今は耕すのも田植えも機械でやるようになったから、農村部では労働力がいらなくなって、
仕事が無くなった人間が都市に集まるのは当然なんだよね
シャッター商店街もそうだけど、古いものにしがみ付きたがる人間って、客観的に物事を見れなくなってる
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:04:32.61ID:qparU2k/0
>>69
戦前までは人力で田んぼを耕してたから、農村に労働人口が必要だけど
今は耕すのも田植えも機械でやるようになったから、農村部では労働力がいらなくなって、
仕事が無くなった人間が都市に集まるのは当然なんだよね
シャッター商店街もそうだけど、古いものにしがみ付きたがる人間って、客観的に物事を見れなくなってる
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:06:25.74ID:TzzkjYVj0
中小企業も経常利益は過去最高なのに何言ってんだって話
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:10:35.72ID:mGj+nhIV0
>>76
中小企業の経営者＝嘘つき野郎
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:13:00.92ID:oXEvTPpJ0
賃金上昇に耐えられない企業は消滅すべき
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:19:32.06ID:en1w6RXj0
>>7
ほんとこれｗ
マクロ的に見て、所得を政府に移した分、
必ず家計＋企業の所得が減らなければならない

所得がないのに資産だけ膨らませられるわけではない

結果として所得の減少分だけ財政が悪化するという悪循環
そして日本は支那の手下になるのであったｗｗｗ
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:20:10.89ID:UFY4DqZG0
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:21:46.91ID:en1w6RXj0
米国新自由主義汚染
　　↓
日本の経営者の無能化
　　↓
経済縮小
　　↓
支那の手先

日本を韓国に変えるとよくわかる
確かに韓国は、日本の一歩先を行っているなｗ
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:27:01.66ID:qparU2k/0
>>81
派遣や契約社員で雇ってもらえるのは若いうちだけで、歳取ったらポイ捨てだよ
４０歳５０歳になった時に同じ条件で雇う会社は無い
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:28:41.05ID:EaxqgAkGO
中小企業の数の推移を調べれば分かるが、順調に減っているよ
賃上げで、それが加速するだけの話し
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:29:08.66ID:OO2gXq3E0
>>10
賃上げ出来ないところが潰れると仕事が海外に移って人手不足が解消される
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:29:45.70ID:S4LuVVKz0
ハローワークの紹介で入社したのに
雇用保険も入れない会社だったので
発覚した給料日に辞めた私が通りますよ
中小企業はせめて法律くらい守れ
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:37:51.41ID:dWTxsB7N0
>>86
法律を守るという前提無視だからな

契約解除で雇用契約事態無かった事にしてしまえ
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:41:26.00ID:yUfm0gXI0
賃金を上げするのも競争だろ

みんな仲良く寝言いうのか
0093名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 17:46:36.35ID:yUfm0gXI0
中小は景気の良い時も悪いときも危機をはらんでる

だから先に一歩前に出ろよ
0094名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 17:47:17.44ID:RstxUtZ90
だから一刻も早く外国人労働者を入れろって話になる
賃金に不満で働かないのも労働者の権利なら､安い賃金で労働者を雇うのも経営者の権利だ
0095名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 17:49:22.94ID:V0vJCuXA0
賃金は上げたくないが人手は欲しいっておかしいだろ。
資本主義社会なんだからそういう企業は淘汰されるべき。
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 17:49:51.12ID:yUfm0gXI0
ストライキもない国で

外国人ばかり入れろと騒いでも説得力ないわ
0097名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 17:52:48.42ID:dWTxsB7N0
>>94
日本みたいな英語も通じない、法律も守らない、賃金も安いところにどこの国から労働者がくるんだよ
0098名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 17:54:16.47ID:ra5NsnUx0
>>97
韓国
0099名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 17:55:57.06ID:28cG+r+m0
>>94
外国人実習生なんていう恥ずかしい制度を認めてる国にまともな労働者が来るわけない
後になって日本人奴隷がいかに優秀だったか知るだろう
0100名無しさん＠１周年
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2017/12/05(火) 18:00:29.59ID:EaxqgAkGO
>>97
中国、韓国、ベトナム、フィリピン、ネパール
このあたりが多い
しかし海外に拠点を移した方がまし、内需系かその体力が無い企業が良く雇っている
0101名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:00:49.67ID:BvWuKR9c0
経営センスなかったんだから廃業して他社で人手となれよ
一石二鳥で人手不足解消に貢献できるぞ
0102名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:06:38.99ID:os2saXnx0
賃上げ機運だし中小も何とかするしかないだろ
俺も中小のウチの小の経営者だが何とかするしかない
今までがおかしかったんだ
0103名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:17:13.55ID:WtqWwrQx0
>>102
業界によるよ
ある程度淘汰されているとか
業界での結束が強いならともかく
ヘタをすると自爆になる
0105名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:24:05.74ID:uCJJ8Dgn0
♪ドーはどーれいのドー
0106名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:24:48.96ID:mGj+nhIV0
経営者は全く困ってない。それが真実。
旨い汁吸ってて人に吸わせたくない、ただそれだけ。
しかし、法的に悪いことしてない。

安倍さんも言うだけタダで正義の味方風になるから。
本当に賃上げさせたいなら、関連の法整備すればいいだけ。
ウワベに騙されたらあかんぞ。
0107名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:29:34.61ID:+LLKxpKQ0
つか、ストックオプションで濡れ手に粟やっている企業経営者に税金かけろや。
後、ゴーンみたいな高給ばっかり取る外人経営者からガッチリ徴税しろよ。
あいつら、自分達の報酬だけで経営二の次だから害悪になっている。
0108名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:42:48.17ID:VS7RQyJ30
　

【産経新聞】名誉棄損で敗訴　裁判長「産経新聞の記者は、記事が真実でないことを知った上で、嘘のニュースを書いた」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512001835/

産経新聞の記事で名誉を毀損（きそん）されたとして、神戸市西区の社会福祉法人の理事だった男性らが
産経新聞社などに計１１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁（大島雅弘裁判長）は
２７日、同社側に５５万円の支払いを命じた。

　２０１６年１月４日付の産経新聞朝刊は、社会福祉法人が不明朗な土地取引で約４７００万円の損失を
生じさせた疑いがあると報じた。

　判決は、男性が理事の地位を利用して不当な行為をしているとの印象を与えると指摘。　
土地がその後に売却され、損失が約９２０万円にとどまることを記者は知っていたはずで、約４７００万円の損失が
維持されている疑いがあるとの部分については、真実と信じた相当な理由は認められないとした。　

　産経新聞社広報部は「主張が一部受け入れられず誠に遺憾。控訴の方向で検討する」とコメントした。
0109名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:44:29.94ID:zDlm+t/W0
>>94
無能経営者のツケを国民が背負う理由は無い。
優秀な経営者は、小泉構造改革時に海外で労働力を調達してる。海外で事業しても良いんだよ？何故しない？
0110名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:46:15.19ID:vfyc5ZDm0
18:37 日商会頭 教育無償化の追加負担容認できず 経団連と異なる
0111名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:47:53.29ID:/ll3Ec/90
>>110
賃上げ、少子化対策に協力しない

反社会的存在だな
0114名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:54:06.22ID:en1w6RXj0
>>109
消費税なくせば、
成長率は上がる
財政も安定する
0115名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:54:07.83ID:iXAGSCrx0
大企業様の財布ガバれって言ってんだけどなんで他人事なんすかね？
0116名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:55:18.90ID:en1w6RXj0
CIAの方針？によって、消費を300兆円に抑えられている日本ｗ
http://i.imgur.com/M14YYCO.png

こんなふざけたマクロ政策をやっているおかげで、
日本はどんどん沈んでいくｗ
0117名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 18:57:50.18ID:en1w6RXj0
>>107
いいや、課税を止めろ
消費税も止めろ

83 名前：名無しさん＠１周年 []： 2017/12/04(月) 14:35:03.70 ID:ZvpM17Xm0 (6)
とりあえず政府紙幣でも発行してみようかｗ



１００兆円紙幣一枚とかｗ
それを日銀で換金して消費税収の代わりに使えよｗｗｗｗ
0119名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 19:00:23.07ID:en1w6RXj0
×政府のターゲットはインフレ率２％
○政府のターゲットは消費支出300兆円

300兆円キープが日本の使命ニダ
0120名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 19:01:41.48ID:L8sZooYa0
＜外国人技能実習＞職種にコンビニ運営業務も　業界が申請へ

↑イオンが海外でストア展開しているのは知っているけれど、コンビニが海外
進出するって話はそんな話は配信で来てなかったような？
0121名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 19:16:11.88ID:RLdjRs9S0
中と小を分けるべき
一緒くたにするからこうなるんだよ
0122名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 19:19:00.44ID:FOzX/kTy0
>>1
チンチンアゲアゲ
0123名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 19:29:35.54ID:BqwUnw7Q0
労働者もな、特に日本人労働者、
安い賃金ならサボるなり、不真面目にやるなり
対価相応の働き方でいいんだよ。
クソ真面目に安い非正規雇用で頑張るとかやめれ。
0124名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 19:36:07.92ID:o8c+EXS90
>>123
コンビニバイトに恵方巻ノルマとかな
あんな低賃金なら適当にスマホいじりながらやってる位でちょうどいいわ
0125名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:03:24.84ID:gGEevKkM0
給料上げないと余計に人は来ないよ
誰が低賃金の会社にわざわざ行くのか？
0126名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:06:47.16ID:mGj+nhIV0
>>123
不真面目にやってると周りから迫害されるぞ。
滅私奉公型搾取カルト労働。
0127名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:23:23.57ID:6PQemKFx0
田布施システム（奴隷制推進）
0128名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:26:43.03ID:4qPRZLZM0
>>127
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ
0129名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:27:43.83ID:N7WEEm6J0
国民が豊かになることになんか不都合でもあんのか？？？？
0132名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:23:58.28ID:AwdjMQIj0
賃上げ出来ないとこが潰れて人手不足が解消されるんじゃない？
ある程度淘汰されたら今度は人手が余ってくるだろ。
0133名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:51:17.51ID:ZV1TnBWB0
何でもかんでも人を増やせば良いってもんじゃない、現場によりけり
新人が邪魔で精鋭の出来る人間が本来のポテンシャルを発揮できず非効率化する場合もある
新人を大量に増やすと導線の障害なるからね
新人を増やすなら障害物にならない経験豊富な精鋭を増やすべき、それ以外は人手不足でも採用はするべきではない
そして新人を雇う人件費は精鋭の人の賃金アップに回す
0134名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:51:18.74ID:TGnf/Rp00
最低賃金しか払わない様な所では働かなければいい
それだけだな
0135名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:04:50.93ID:xuJvKz320
そういえばこの板は業者ウヨの皆さんが野良ウヨに混ざってがんばってるところだが
賃上げいらねえと喚いているネトウヨはあんまり見ねえな


…と思ったら、このスレには案外いるなｗｗｗ
>>133ソンセンニムとかなｗ
派遣の底上げは不要、真に仕事ができるものだけに集中すべきってね
まあ往々にしてその仕事ができる奴ってのは社長の子とか孫とかそういうやつばかりだがｗｗｗ
0136名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:06:54.26ID:CznpJHpP0
３年ぶりに１万／月、上がったはずなのに、社会保険どーたらで手取りは3000円upくらい

税金もえーかげんにせーや
0137名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:12:17.96ID:/a1vQ1rQ0
>>132
正論。
労働生産性の低い企業は、さっさと潰れて、労働者と顧客を他の企業に差し出すべき。
こういう企業は提供する商品・サービスの方向性が間違っているか、
マネージメントが悪すぎるかのどちらかだから、
労働力ダンピングでゾンビのように生き残らせてはいけない。
0138名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:13:01.77ID:73gn19uk0
厳しいとか厳しくないとかの問題じゃないんだけどな。
人が足りないなら賃上げしてきてもらうか廃業するしかないだろ。
経営者の団体な割には生温い事言ってるよな。
0139名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:18:16.86ID:xWLoBUXw0
>>137
日本のカルトな労働環境を甘く見ないほうがいい。ダンピングもやられてる方は洗脳されて気付いてないからな。
むしろ、洗脳が解けた同僚が賃上げ交渉してるのを見て、あいつ大して仕事もできねぇくせに何言ってんだ、というスタンスで経営陣に媚びを売るする始末だ。

俺たちは低賃金で残業も頑張るぞっていうのが、守るべき教義の１つになっていて、教義が苦痛であればあるほど、洗脳された労働者は満足感を得るというカルト的な構造がそこにはある。
0140名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:18:56.26ID:EaxqgAkGO
この賃上げで製造業つまり第二次産業は海外移転を加速さぜるをえない
残るは第一次と第三次だが人口減少する日本では衰退しかない
政府は人口減少を見越しての賃上げと物価高で負債を軽くしようとしてるが、自殺行為だ
0141名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:27:30.29ID:xWLoBUXw0
結局、生きがいとか、やりがいとか言ってるのをやろうとした時に、やってることが苦しいほうが出来た時スッキリして気持ちいいから、癖になるんだろうね。
だから、労働者にできるだけ負荷をかけるようになったりする。

日本人にマゾ気質が多いってことが根底にある。
0143名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:31:17.48ID:73gn19uk0
>>142
それを考えるのは経営者の仕事だろうな。
0144名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:33:49.62ID:UjvSGl4e0
>>139
奴隷のくせに経営者目線で語るやつ何なのあれ
時間通りに残業代請求したらお前どんだけ金が好きなの？って言われたわ
0145名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:35:40.67ID:xWLoBUXw0
>>142
資本主義やってる限りどうにもならない。
大企業は中小企業を絞って、絞り尽くしたら競合として子会社を作って、大資本をバックに中小を叩き潰して、市場を独占するっていう流れが続くのが本来の資本主義。

だから、法整備、政治が介入するしか流れは変えれない。
0146名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:38:55.17ID:4akV5hmJ0
>>131
「受諾」って何か変な表現だな
承諾なら理解できるが
0147名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:38:58.45ID:xWLoBUXw0
>>144
そいつはまさに洗脳されてるんだよ。洗脳という言葉を使わないなら、社会人として何が正義であるかをそいつなりに考えた時に、経営陣に都合の良いように動くことってなったんだろな。
承認欲求を満たしたいという穴に付け込まれた。

日本の教育は、権威者に言う事を聞いて気に入られる事を最優先に教育してるから、下手すりゃ新卒からそういうカルト的思考があるよな。
0148名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:42:30.60ID:wvIQwf/n0
賃上げ出来ない企業に被雇用者がNOを突きつけない限り現状維持
0149名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:49:51.13ID:6R/jlUQ90
中小零細は淘汰され生き残った企業が残存者利益を享受するだけだろ
何年も前から分かってたことだよ
0150名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:58:37.68ID:73gn19uk0
>>147
新卒が重要視されるのはまさにそれだろ。
まっさらだから都合のいいように教育できる。
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 09:28:19.34ID:Rsso29Jm0
賃金上げなきゃ、賃金水準は大企業と開く一方で、ますます人が来なくなるよ
0152名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 13:04:30.60ID:huGULT670
中小企業は経営者の一人勝ちだから
内部留保は経営者の懐に
0153名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 13:11:44.18ID:huGULT670
>>144
確かに
経営者でもないのに経営者の立場で語るヤツはアホｗ
経営者からは奴隷としか見られてないのになｗ
0154名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 13:19:40.96ID:W9YgQM0T0
>>140
もう海外でも人手不足だよ
賃上げするか廃業するかの２択だ
ゾンビ企業は消えて無くなるしかないんだよ
0155名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 13:45:56.30ID:eTW5yg7a0
ゾンビ企業が生き残って、必死の値下げダンピング中
勝ち組優良企業も巻き込まれて価格競争に引きずり込まれる
こんなことやってるから日本では利益出ない
0156名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 13:51:16.54ID:eTW5yg7a0
デフレの原因は供給過剰だよな
日銀の量的緩和で資金じゃぶじゃぶになりさらに供給能力が増えた

需要？増えるわけねーじゃん、賃金上げないんだから
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 13:54:44.96ID:46Wbxa1BO
中小企業のなかには社会に不要な位置付けの会社も多いかもだけど社会保険すらケチりたい会社もあるんだろw
0158名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 13:59:18.82ID:46Wbxa1BO
>>125
俺だったら座ってるだけで15万円くれる会社あるなら行ってみたい
汚くならないなら10万円でも良いや
でも、月給10万円だと色々引かれたら生活保護受給者より損だなｗ
贅沢できないが生活保護なら歯医者や病院に行きやすいし得ｗ
0159名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 16:20:33.55ID:W9YgQM0T0
>>155
もう、その認識は変えた方がいいぞゾンビ企業に銀行は融資しなくなったからな
強気で値上げ交渉しろよ

赤字受注は悪だよ
0160名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 16:28:18.41ID:NeTwSsP20
寡占化が必要。独逸では、壱業一社体制。ビールは、ハイネッケンのみ。麒麟、アサヒ、サッポロの１業3社
体制とは違う。中小零細企業など眼中にないのが、独逸式。あるのは、Tier 7 迄の序列のみ。
0161名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 16:35:33.10ID:lah9qNdP0
賃金をあげたくないでござる!!
強い意志を感じる笑

上げないからデフレなの！
労働者を奴隷扱いして会社の業績あげても駄目なのよ〜(T_T)
0162名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 16:52:09.76ID:arge2gvv0
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ　←

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

国際金融資本の詐欺手口
https://www.youtube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/

我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
　
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y
0163名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 21:00:28.24ID:9juqnms60
無理して賃金上げて、先々倒産されても困るんだけどな。まあ目先の小銭も欲しいわ。

ごめんね。バカで。
0165名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 21:05:32.46ID:eTW5yg7a0
>>163
上でみんなが書いてるレス読んでくれよ
ゾンビ会社がまともな会社の足引っ張ってるんだよ
0166名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:58:06.17ID:9juqnms60
>>164
俺みたいな社員が悪いんだけどなw
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/07(木) 10:16:05.81ID:iRVjKhY10
生産性の高い社員が賃上げを求めず、生産性の低い社員が賃上げ等各種権利を求めるという理不尽が経営者を悩ませる
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/07(木) 11:20:53.95ID:2XaT4xy20
も下請に金を回るように元受がもっと金を払えよって事だろ
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/07(木) 11:35:11.55ID:84+upTU00
中小企業でも賃上げしないと人が居なくなるからな
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/07(木) 11:39:39.07ID:gDp/G0Vm0
>>1
えっ？当たり前だろ？
最低賃金の２倍以上払っても人が来ないなら、
「人手不足で困ってます」
と言って良いよ。
賃金上げないけど人が来ないのは困りますって馬鹿というか池沼なの？
お前らは取引先に来月から倍量の製品納めろ、でも金額は変わらん、と言われたらどうなんだよ？
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/07(木) 18:56:18.17ID:l3moiKix0
>>172
うるせぇ！経営者は偉いんだよ！ただの社員なんだから文句言わずに応募して働けよ！甘えんな！くそったれ！ちくしょう！
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/07(木) 19:20:46.47ID:cItv3D0rO
メーカーの下請け押し付けには法律で執行猶予がつかない強烈な罰を与えないと無理なのに自民党馬鹿安倍内閣のパーティー券購入はしょっちゅう払ってテロ起きればいいんだよ
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/07(木) 19:37:32.74ID:3k0K81bu0
起業ブームで誰でも社長になれるようになった
もはや社長の名刺は夜の街くらいしか価値がないw
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