【国際】フィリピン沖で日本の戦艦発見 米資産家、山城や扶桑など５隻
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【マニラ共同】米マイクロソフトの共同創業者で資産家のポール・アレン氏は６日までに、フィリピン南部スリガオ沖の海中で、太平洋戦争中の１９４４年１０月に米軍に撃沈された戦艦山城や扶桑など旧日本軍のものとみられる５隻を発見した。調査チームが明らかにした。
調査チームの責任者やフィリピン国立博物館関係者が７日に記者会見し、船体の状況などについて説明する。
同チームや関係者によると、今回の調査は１１月２１日から今月２日まで実施。ほかに駆逐艦満潮、山雲、朝雲とみられる船体も見つかったという。近隣の海底にはもう１隻沈んでいるとみられ、引き続き調査する。
https://www.daily.co.jp/society/main/2017/12/06/0010795751.shtml 【国際】フィリピン沖で日本の戦艦発見 米資産家、山城や扶桑など５隻
前も武蔵を見つけた
外人マニアの方がスゲーじゃん
日本のマニアや右翼はなにをやってんだ >>356
アホか？
乗り組員 の皆さんの
心情だ！ 時給2000万だっけか 金余ってしゃーないんだろうな
>>353
有史以来属国だった朝鮮人の嫉妬は見苦しいぞｗ >>354
戦艦の花道というなら開戦から終始活躍、ヘンダーソン基地艦砲射撃もやったりして浮き砲台となりながら最後まで激しく抵抗、敗戦後は復興の資材となった榛名じゃないかな
その次に伊勢日向かな なんか一時期沈没船が忽然と消えて中国が鉄スクラップを集めてるとかいう話がなかったっけ？ >>363
無断サルベージされたことがあるのは重巡羽黒と軽巡球磨で
犯人は地元マレーシア業者だよ >>351
実は陸軍の方が日米開戦反対の人が多いんだよな、最初に日米開戦の話が出た時に陸軍は大反対だったそうな、あの辻政信でさへ懐疑的だった。海軍は歪んだ官僚組織の理論で予算と和平の両方を欲した結果、日米のチキンレースを主張して終わった 軽空母プリンストン、駆逐艦ホール、ジョンストンなど米国艦船も探してほしい。 >>355
山城の砲術関係の生存者がいないので米側記録からの推定だが、戦艦はともかく、
巡洋艦は明確に照準できてる。
巡洋艦のコロンビアとデンバーは大口径弾による夾叉を幾度も受けたとされている(モリソン戦史)
一応、山城にも電探が装備されえてはいたし、22号は装備高さに性能を左右される一面があったそうだから
最上のと違ってある程度機能した可能性がある。
この時の距離は米側記録によれば１万２千〜１万４千ｍと推測できるので、もし発砲炎だけで距離
測定できたなら、山城の測距手の能力はかなり優秀だね。 >>168
ふそうは三菱のトラックで、陸自も使ってるだろｗ >>341
戦艦を引き揚げとか無理だからｗ 砲塔だけでも1万トンとかあるからｗ >>327
艦橋直撃弾の炸裂痕が戦史通りだったしな
艦橋士官が消し飛んだ一撃 これはマイクロソフトのポールアレン氏だろうと思って開けてみたら、やっぱりアレン氏でしたねｗ
アレン氏は大の艦船好きらしいからねｗ アメリカだけでなくドイツや日本の戦艦や巡洋艦にも詳しいらしいねｗ
そういうゲームも多分好きだと思いますよｗ 健全な趣味だと思いますねｗ >>35
後ろに下がって前にでるこの違法建築感
山城のほうはすっきりだよね イベントに合わせて発見されるのは何か闇の勢力が動いているからだな ジェンガのようなシルエットは
むしろ国外の好事家やゲーマーに大人気
美しくはあるが不安になるシルエットです >>373
ｗは要らねえだろタコ助
これだからアホは困るっつうの 俺の叔父戦艦山城に乗ってて敵の弾が飛んできたとか言ってたんだけど
レイテ以外で山城が交戦した事ってあるのかな E4ゴミックめんどくせーよ
豚しね！！ｗｗｗ(´･∀･｀)y-~~ >>382
ないと思う
長門ですら敵(飛行機)に主砲撃ったのマリアナ沖海戦が初めてだし
山城は練習艦だったから ついでにエンガノ沖の瑞鶴と瑞鳳も見つけてほしいなあ 栗田叩きのスレかと思ったらそんなことなかった
>>344
２重に間違ってる
原案の「中継基地」は機動部隊本体より前方に進出する構想だし
完成した信濃の艦載機数が少ないというのは新型機の離艦距離と格納庫面積の制限による >>263
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>370
そんなにないない。3万5千トンの戦艦の砲塔一つで1万トンとかありえんよ。
大和の砲塔でさえ駆逐艦１隻分なみの2,000トンだよ。 >>351
渕田美津雄もそうだけど戦術家なんだよな
戦略とか政略とか抜きで考えてしまう 発見して欲しいのは大鳳だよな、技術的にも用兵的にも日本型空母の昇華である大鳳の本物
を観て見たい。その後はカタパルトの問題とかで詰んでいたんだろうけど。 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう！
抗議を送ろう！
↓
アメリカ大使館のFacebookやTwitter等
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX ０ ３ − ３ ５ ０ ５ −１ ８ ６ ２
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
.579875 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！6+04+976 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・56+57 お前ら、今朝やっとE4を突破したぞ。
丙で。
弾薬がねーよ。 >>13
サンフランシスコ市慰安婦像問題・大阪市は姉妹都市解消「政府は吉村大阪市長を支持するべき」
維新・下地幹郎議員 2017/11/28 衆議院予算委員会
https://www.youtube.com/watch?v=aUJfheUTBYs
これみたら自民党がいかに保守騙してるかよくわかるよな 勿体無いよなぁ、戦艦一隻くらいテーマパーク用にでも残しておいてくれたら良かったのに、 旗艦が探照灯照射する役割らしいが、
探照灯照射すると敵から集中砲火を浴びるんだろ(´・ω・｀)
よくわからん戦法だな。 >>401
集中攻撃されて指揮官が戦死でもしたら元も子もないような気がする(´・ω・｀) >>402
指揮官が戦死を怖れてるようじゃ部下はついてこないんだと 是非とも小沢艦隊も見つけてほしいけども
エンガノ岬は広いね・・・ >>351
そうそう
日本陸海軍の司令官クラスの戦歴を見るとトップに立って舵を取るより
現場で暴れまわってた方が優秀な成績を収めてる人が多いと感じた >>402
日本海海戦で東郷平八郎が三笠の艦橋トップに陣取って以来
帝国海軍では「指揮官先頭」が伝統となってしまった >>169
艦これはたとえば赤城と加賀の中破時、肩盾型飛行甲板についている傷が
史実の両艦がミッドウェーで被弾した箇所と同じ場所になっていたり
阿賀野型の脚に付いているフライングデッキ型艤装が四隻全て異なる形状になってたり
ザラ級重巡の砲塔は実艦と同じ箇所に同じモットーが書かれてたりするけど
アズレンはそれと同じぐらい史実を落とし込んであるの? >>402
実際そうやって探照灯点けた旗艦が真っ先に被弾して司令部が全滅してしまったケースもある
さすがにそれはまずいだろうというので探照灯は他の艦に点けさせたり代わりに照明弾を使ったりしている >>404,407,409
水雷戦隊とか4回くらい指揮官先頭の原則で旗艦が真っ先に突撃して無事沈没して
水雷戦隊司令部全滅をやってるよな >>408
艦これは軽巡北上(きたかみ)を「きたがみ」と声優に読ませるレベルでしょ
どっちもWikipediaレベルじゃねーの？ >>411
声優がたまたま間違えてそう読んじゃっただけじゃないの？途中からは正しい読み方になってるし
とくに読めない文字というわけでもないからルビふってあったとも思えない
別に声優にまでそっち方面の理解を求めても仕方ないと思うけどね >>412
九三式(きゅうさんしき)酸素魚雷を「きゅうじゅうさんしき」と呼んだりしてたのも
まあご愛敬のレベルですわなw
声優は(特にサービス初期は)そっちの知識はおそらく皆無なんだろうし
間違えてもまあ許容範囲なんだけど
「わかってる」べきはずのスタッフやイラストレーターが間違う
(ゲームバランス上のディフォルメなどではなくあからさまな無知で)
ってのはちと気になる 「指揮官先頭」ってバンザイ突撃みたいなやぶれかぶれな戦法のイメージだわ。
日本海海戦における三笠も結構被弾したんだろ？東郷平八郎が戦死しなかったのは偶然じゃないか？
そういえば、山本五十六司令長官は真珠湾攻撃でもミッドウェイ海戦でも、
後ろの方にいたように思うんだが、負けが込んで最前線に出てきたら撃墜されちゃったもんな。(´・ω・｀) >>414
日本海軍は「決戦の際には連合艦隊司令長官が旗艦に乗って指揮を取らねばならない」という原則
さすがに連合艦隊司令長官を真っ先に突撃させたりしない
だからミッドウェーでも連合艦隊旗艦大和に乗ってただろ
それをやめて連合艦隊司令部が陸に上がったのは1944年
そのために東京の軍令部と連合艦隊旗艦で作戦について電話連絡しまくることになり、不都合な生じた
一方米軍のニミッツ太平洋艦隊司令長官は一貫してハワイの陸上で指揮していた
そのためそんなことは起きない 山本は連合艦隊司令官であって作戦の指揮官じゃないからね
真珠湾とミッドウェイの指揮官は南雲
日本海海戦のような艦隊決戦があったら山本が出てきたんだろうけど ちなみに真珠湾攻撃のときは連合艦隊旗艦は長門で呉にあり、もちろん山本五十六もそこでトラ・トラ・トラを受け取ってる ミッドウェーの山本は大艦隊引き連れて旅行気分だったのか？
指揮取る気ないなら内地に引っ込んでればいいのに
ソロモンでも余計なところで出しゃばって結局戦死しちゃったが >>378
その2隻は浅いところに沈んでいるから探すまでもないじゃん
攻撃した陸攻隊の小隊長さんが1週間後に上空から目視して
沈んでいる場所にブーケを投げ入れたという逸話があるくらい >>350
「艦砲射撃の歴史」という本に、昭和15年の甲種戦闘射撃のデータが載ってますが、
これによれば伊勢も山城も全門斉射してます。
昭和9年の扶桑も斉発での射撃訓練の記録があるので、交互でしか撃てなかったのは
近代化改装前の話で、主砲動力不足の問題に一応の改善をした改装後は全門斉射が
可能であったと判断するのが妥当だと思います。 >>351
>そういう意味ではやっぱ山本五十六は偉大だわ、失敗も多々あるけど
それはどうかなあ？
山本さんが真珠湾叩いたから厭戦気分の米国民が一気に強硬的になったじゃん
ぶっちゃけ、艦隊決戦で負けた方が最終的な日本の被害は小さかったと思う >>421
艦隊決戦で負けた場合もそれはそれで厄介な事態に陥りそうな予感はするけどね
そこで終戦ということになればいいんだけどおそらく連合軍の提示してくる条件はかなり厳しいものになるはず
艦隊を失った海軍はもう用済みになるとして、特に被害もなく大陸でも別に負けていない陸軍が同意するとも思えない
下手すると国論が分裂して大混乱になり内戦が起こる可能性も出てくる
玉音事件の拡大版みたいなことになりかねない 奇特な御仁だよな
有り余る金を何に使おうと勝手だが
我が国の歴史のどこにそんな魅力があるのかさっぱりわからん >>424
ただの兵器ヲタだから日本の歴史にはあまり興味ないと思うよ。 >>418
もしも栗田がガダルカナルの砲撃に行かないなら、山本五十六は自ら大和、陸奥の二隻の戦艦でガダルカナル島砲撃に行くつもりだった >>426
でも当時の陸奥は大和に追随できる速力を発揮できなかったかと･･･ >>388
2千トンでも充分重いなｗ 簡単には引き揚げられんね 長門は226事件の時30ノットぐらい出したらしいが >>429
226じゃなくて関東大震災の時じゃない?
一刻も早く人命を救助するために懲罰覚悟で全力航行
今まで外国に過少申告していた長門の本当の性能がバレてしまったが
「まあそんなこったろうと思ったわ」と各国も見て見ぬフリをしてくれたという話 >>279
扶桑は金剛型の後半2隻の翌年から作られたのでジュットランド沖海戦の戦訓である遠距離からの大角度落下弾に対応した設計がされていない。
(そういった設計がなされたのは長門型と大和型だけ)
改装である程度防御は持たせたけど、中央砲搭弾薬庫が機関部に取り囲まれた設計については結局手付かず。
スリガオ海戦では結局それが裏目に出てしまったということなんだよな 改良型の伊勢日向もだが、艦全体が弾火薬庫なんて危なすぎるだろ
36センチ12門で列強に差をつけたかったんなら3連装砲塔4基にしろよ >>427
レイテ沖海戦において長門は大和に続いて走行しており、大和と同様に魚雷に挟まって敵艦隊と反対方向へ全力疾走している >>429
大和も公試の時に29ノット出したという証言が残ってるな >>434
雪風は時々窯の蒸気圧を規定値以上まで上げて、最大速力より少し速く走ったりもしている
僅かなスピードアップにしかならないが >>436
誤認説もあるけど翔鶴は40ノットだっけか 38ノットの駆逐艦を軽々ぶっちぎったからなんだけど、そもそもその時駆逐艦は38ノットも出ていなかったとか何とか >>438
そのとき翔鶴の記録に31ノットと書かれているのだから40は無い >>429
関東大震災のときだな
長門は公式には23ノットしか出ない、ということになっていたのだが
壊滅した東京に物資を積んで急行している時に
イギリス艦と出会って本当は26ノット出ることがバレた
ライバルの英米の18インチ艦はどれも23ノット程度だから
十分高速なのだが >>441
バレたかどうかはわからない
長門は東京までの道中、平均23ノットを出していた
だから部分的には23ノット以上でも23ノット以下でも走っていたことになる
東京へ向かう長門に、途中から同じく救援に向かうイギリスの巡洋艦が長門の後先になりながら走っていたから、もしかしたら23ノット以上出したのを見られたかもしれないという話 戦艦どうのこうのより、金持ちすげーなって思う
数億じゃすまないだろ、こう言う調査って >>95
アメリカ船のカゴみたいのはアンテナ
いまをときめくテスラ式無線機
そうでなくても 帆船のマストがあるから
それほど違和感なかったじゃないかな >>365
週マガでやってるアルキメデスのなんちゃらだと陸軍の暴走っぽいが史実は海軍の増長だったの？ >>449
アメリカに対する強硬姿勢は陸軍
しかしアメリカに油を断たれてからは海軍が早期開戦派 >>449
陸軍にも海軍にも対米開戦については賛成派と反対派が両方いた
ただ問題なのは反対派といっても何か妥協をしてでもアメリカとの戦争は避けるべきだという意見ではないというところ
陸軍の日米開戦反対派といっても結局のところ「満州からも大陸からも撤兵はしないけどアメリカとは戦争すべきじゃない」
という虫の好すぎる主張をしていたわけで別に良識派と言えるようなものじゃない
日本にそんな妥協ができるはずもないということを予見して開戦を唱えていた者も陸海軍ともに多いかった まあ余計なお世話だな
捜すなら未だにさまよってる畝傍にしろよ >>449
海軍では日露戦争後は「次の敵はアメリカだ」と艦隊を整備していたが
大正に入るとワシントン海軍軍縮条約やロンドン海軍軍縮会議などが開かれ各国の海軍の艦艇保有比率や数が制限された
その過程で海軍内部には「艦隊派」と「条約派」の2つの派閥が出来た
艦隊派は「条約なんか結ばないでもっと軍艦を揃えるべき」と唱え、条約派は「無制限の軍拡なんかやったら工業力でも経済力でも米英に敵わないんだから条約を結んで牽制すべき」と主張した
(事実、海軍が計画した八八艦隊(戦艦8隻、巡洋戦艦8隻を建造)計画では「国家が破産する」と言われるほどの予算が必要だった)
艦隊派は表向きは「海軍の整備こそ帝國の護り」と言ってたが、実態は対米戦を煽る→海軍の予算が増える→軍艦が増える→艦長や艦隊司令、参謀の椅子が増える
→海軍内部での発言力が増すっていう旨味があったので、日本海海戦の英雄である東郷平八郎や皇族出身の伏見宮博恭王を錦の御旗にして条約派の粛清人事などを行って地盤を固めた
満州事変以降に日米関係が悪化してきて、アメリカへの駐在武官経験者や留学経験者が多い陸海軍では「対米開戦なんて無茶過ぎる」と主張する者も多かったが
上記のように対米戦を煽ってきた海軍からすれば「負けます」なんて言ったら陸軍には叩かれるし信用は失墜するしで絶対に言えない
オマケに東郷平八郎が「陛下には対米戦を想定した海軍軍備を行っているとお伝えしてきた。今更嘘でしたなんて言えねーだろ！」と海軍省に怒鳴り込んでくる事件まで起きてしまったので
海軍内部にいた開戦回避派の声はどんどん小さくなっていった
開戦直前まで海軍大臣だった及川古志郎、海軍軍令部総長だった永野修身もそういった背景から「勝てません」とも言えず(下手すりゃ艦隊派や開戦賛成派から刺される恐れまであった)
「今開戦すればなんとかなるかも知れませんが個人的には反対ですかねぇ？」と煮え切らない発言しかせず、(備蓄燃料の問題や戦力の比率などの事情があったとは言え)、結局開戦を止められなかった >>454
アメリカも日本に圧力をかけるために太平洋艦隊を西海岸からハワイまで前進させてきたから
国民や陸軍もアメリカへの敵愾心が増し、弱気なアメリカとの妥協など許される雰囲気はなかった
Q)昔の軍隊や政府には「和平派」と「戦争派」がいたの？
A)そんな単純な問題ではありません。アメリカは１９４０年に海軍増強法を
満場一致で可決しています。既に戦争やる気まんまんでした。
それに対してどうするかが問題です。時間が経てば経つほど、日本側が不利になり
外交的要求も強くなることが予想されます。１９４１年なら未だ勝利の見通しがある。
そこをどう考えるかが問題です。
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★1940海軍増強法(Vinson-Walsh Act)★
■Two-Ocean Navy Actとも言われる。太平洋と大西洋で活動できるようにする法律。
1940年独逸が仏蘭西を征服した後に、米下院316-0で成立。1940/07/19施行。
■艦隊を257隻1,325,000屯増強して1.7倍にする。期間は5〜6年。予算は85億ドル。
■特に空母航空戦力について焦点を当てている。「空母と駆逐艦巡洋艦そして潜水艦などを
一群としたものが、今後の海軍の槍の穂先になる」。
■増強の内訳は以下の通り：
・空母＿ 018隻
・戦艦＿ 007隻(アイオワ級、モンタナ級)
・巡洋艦 033隻
・駆逐艦 115隻
・潜水艦 043隻
・航空機 15,000機
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-Ocean_Navy_Act >>456
空母部隊としては偵察を主任務としていた従来の巡洋艦部隊の置き換え用だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
