【宇宙】１３０億年以上前に誕生、超巨大ブラックホール
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今から１３０億年以上前に誕生した超巨大ブラックホールを発見したと、米カーネギー研究所などのチームが発表した。
チームによると、観測史上最古で、質量（重さ）は太陽の約８億倍。初期宇宙の進化の解明につながる成果で、英科学誌ネイチャーに７日、論文が掲載された。
チームは、南米チリにある大型望遠鏡（口径６・５メートル）で、遠方の宇宙を観測した。その結果、地球から１３０億光年余り離れた場所で、極めて明るい「クエーサー」と呼ばれる天体を見つけた。クエーサーの中心には、ブラックホールが存在すると考えられ、その周りでガスなどが高速回転して輝く様子をとらえたものだという。宇宙誕生から約６億９０００万年後には既に超巨大ブラックホールが存在していたことを示す証拠になる。
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2017年12月07日 12時15分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20171207-OYT1T50044.html
明るく輝くクエーサーの中心にある「最古のブラックホール」のイメージ図
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171207/20171207-OYT1I50025-L.jpg >>253
距離を測るのではなく、離れる速度から距離を求める 人類の発祥が数十〜数百万年前、地球の年齢は46億年というスケールの差に対して
宇宙誕生が138億年前ってのは、あれ意外と若いな？と思っちゃう
宇宙人は存在するか否か？という議論をたびたび耳にするけども
地球人類はこれでも結構スタートダッシュを決めた方なんじゃないかなという気がするなあ サイエンス番組みてるとどっちみち宇宙って滅ぶらしいね
そのまえに全部ブラックホールに吸い込まれるらしいし
地球なんかすぐ太陽に飲み込まれるし太陽もすぐ燃え尽きるし
自然なんか大事にしても仕方ないな >>104
なんだそれ？
文系理系の前に、お前中学生だろ？w
講談社からブルーバックスっていう本のシリーズ出てるから1冊読んでごらん( ^ω^ ) >>270
138億年なんてのは観測限界を示してるに過ぎない
人類に宇宙の謎を解析するのは無理だよ >>265
インフレーションと空間の膨張速度だけ「光速を超えることを許される」とか、もう論理破綻してるわけだよｗ
100年後には鼻で笑われてるんじゃないかｗ
限界にぶち当たって行き詰まってるだけなんだから、そういう無理筋な物理法則無視したとこまで仮説を広げるべきじゃないと思う >>272
コンノケンイチの本買っちゃったりしてなｗ
と思ってなんとなくググったら
亡くなってたんかい… >>256
そもそも、インフレーションって物理学で説明出来る現象じゃないからｗ
物理法則を無視してるからｗ
長期的には、ただのトンデモ学説として隅っこに追いやられると思うよ >>253
赤方偏移を観測してるはずだからそれを使って計算可能 物理学者が物理法則を無視した仮説を立てた時点で、それはもう「SF」でしょ
理論の欠落部分に、現実世界の方を11次元にしてつじつまを合わせるとか
普通の自然科学では絶対にやっちゃいけない禁じ手を繰り返してるのが理論物理学だから
こんな手法でつじつま合わせだけしてても、絶対にどっかで決定的に行き詰まるのは目に見えてるんだよ >>279
なにか勘違いしてないか？
まずこの世の中に物理法則なんてものはない
あるなら見せてくれ俺は見たことない
ただひたすら見たものと、たぶん見えるであろうものについて
これはこうなっているねって人に説明する方法を考えてるだけだよ基本は
その積み重ねを物理法則と呼ぶことはあるかも知れんけど
それが真に正しいものかどうかなんて誰にもわからん
最近はちょっとエスカレートしてきて
先に説明を考えて、あとから観測して確認したりすることもあるけどね >>271
全て安定元素のFe（鉄）になって恒星は消滅し冷たい空間だけになる。
ただ赤色矮星と白色矮星は数兆〜数京年かけて輝きそしてそれも消えると完全に暗黒空間となり、閉じるのを待つだけの宇宙になるそうな。 この宇宙そのものが巨大なブラックホールそのものなのでは？ 宇宙はでっかいオッサンが趣味でやってる箱庭
オッサンには数時間しか経過してないけど箱庭の中の物は130億年経ってる設定 ブラックホールって学者たちが想像でこういうものだと決めつけてるけど
全ての物質を飲み込み行き先は不明、もしくは完全消滅とか都合良すぎなファンタジーだよなｗ >>44
ブラックホールに大きさってあるの？
点じゃないの？ >>291
黒にしか見えない＝シュバルツシルト半径より小さい部分をブラックホールとするなら
点ではないね >>264
違うよ。
ブラックホールになるような恒星はもともと寿命が短い。
でかい星ほど短命なんだ。
太陽クラスは数十億年だけど、ブラックホールを作る規模の恒星は
数千万年（ケタがふたつ違う）。
超巨大ブラックホールを作る恒星なんか、
あっという間に燃え尽きる（中心圧が高過ぎて核融合がバンバン進む）。 >>270
そう考えると宇宙人を探してあげなきゃいけないのは地球人なのかもな >>286
それはどこで聞いた話だｗ
行き先不明じゃないよ、どんどん吸い込んで溜め込んでいく
消滅ってのは蒸発のことだろか？
BHの表面あたりでは、粒子と反粒子が生成されても対消滅する前に
反粒子だけBHに落ちて、負のエネルギーだからBHは徐々に弱ってく
逆に粒子は逆に吹き飛ばされるから、熱エネルギーとして放射される、はず >>1
お互いに光の速さで、反対方向に膨張したら130億光年の半分で
65億年前に誕生した計算になるの？ 星がBHに吸い込まれるときに出すX線を
JAXAがISSのきぼうモジュールから観測して
NASAがそれをCG化したのがこちら
https://www.youtube.com/watch?v=azLDH9ZPbVs 8000兆年以上前って言うのは常識
地球もそのくらいだろう
空想はもうやめようぜ >>298
死んであの世でコンノケンイチと仲良くやってくれ
高卒の知識で相対論に噛み付くトンデモ本を20冊くらい出した猛者だ >>299
それ反論になってないよ
宇宙物理学が、まだまだ未発達な学問であることは事実だし
宇宙年齢なんて、これからもコロコロ変わっていくだろうし この手の話が好きな人に言っとくけど、観測限界は超えられないからな
予めストッパーがかかった範囲しか学究の対象に出来ないのが宇宙物理
それよりも、地球物理の方が、実は未解明な事実が多いし、アップデートされて分かる新情報も多い
地球自身の内部構造にしても、まだまだ、これからだからな
それに、理系の優秀な人は、宇宙物理なんかには、行かない
もっとイノベーションが盛んで有益な分野がいくらでもあるからな >>293
宇宙の誕生直後は、今と比較にならないほど宇宙が密だったから
今では想像もできない巨大恒星が次々と生まれて次々と消えて行ったのだろうか。
その頃は生物は誕生不可能だったろうなあ。 >>27
宇宙に中心はありません
中心が広がってる
そもそもいつから宇宙は綺麗な球だと思った？ >>34
外から観測してると
中心に向かって遅くなって吸い込まれる直前は停止する ＞宇宙誕生
そもそも宇宙は誕生するものなのか？
ビッグバン宇宙って実はオカシイんじゃない？ >>306
無から産まれる
無 ＝ 100000＋（−100000） 地球が存在するのって、太陽系ができる以前に超新星爆発が何回もあって、重い元素がたくさん作られて
そのチリから出来たんだってね。
すごいわ宇宙。 >>118
ほんとに想像力が乏しいなあ。
わかりやすく説明してあげると
ビッグバンが起こったときのその範囲は何光年の距離で起こったのか？
ビッグバンの約8億年後に相対距離が130億光年もあるっておかしくね？
って事だよ。
光速を超える物体はない。
つまり相対距離で宇宙開闢から8億年後に130億光年離れてるなら物体が光速を越えてないとおかしいと感じないの？って事だよ。 >>313
ビックバンはお前がいるまわり全ての空間で起こってる
宇宙の一部の範囲で起きてるんじゃなくて宇宙全体 きーみの地球がきーみの平和がねらわれてーるーぞー♪ >>34
かなり遠くにいるときに放射線で全部ダメになる >>313
逆向きのベルトコンベアを真っ直ぐ歩いて130億年経ったら地球に着いただけ 左が銀河の平面図、右が銀河の立体図
銀河にも彗星のように中心に核があって、長い尾がある
ダークマターを設定しなくても
重力を設定してあげたら
銀河の形が壊れない
重力が中心からヒモのように銀河外側まで伸びてる 太陽の重力が強くなったり弱くなったりする可能性が発見できた 実体として見えてる宇宙って、全体の５％しかないんだぜ
９５％は暗黒物質と暗黒エネルギー >>323
2202で技術奴隷の描写がでてこなくてがっかり。 このブラックホール周りの吸い込まれてる星は宇宙誕生くらいからあるってことか >>313
光速は超えない。
時間が速く進んだだけ。 >>293
恒星から超巨大ブラックホールへ進化するモデルは成長速度に問題があって数億年では作られない
また恒星の元となるガス雲もある程度の質量が集まると星になる前に重力崩壊してしまう 巨大質量の恒星同士が合体して、数千年で燃え尽き超新星になったんだろな でかいとか小さいとか距離がどうとか時間がどうのとかは全部人間の都合だから忘れろ >>15
その仮説が今のところ観測と矛盾してないんだが ブラックホールがすべての物質を吸い込んでしまうと言った話は
一体どこに消えてしまったのか
これこそブラックホールだよ
クェーサーの内部にあるというけど
超質量の物質の重力問題がカラのバケツになってしまったような >>44
？！ _,(O)､__ ﾊ(☆)ﾊ, ？！
iﾍニXﾆ) (ﾆXニ/|
.| 〉____|| ﾚｉ , ﾄ､|
| /─x-!| / ,､ | 言葉なんてほぼ全ての陸上生物が持ってるんじゃないの
ボディーランゲージも含めれば生殖する動物全てが持ってんじゃねーの
意思の伝達だけなら音声に限らないし >>296
宇宙は光の三倍の速度で膨張してる。
もはや物理学が通用しない領域になってる。 >>350
スレチだけどこういうのってどうやって見分けてるの？
興味があると車みたいに似てても自然に分かるようになるのかな >>1
＞クエーサーの中心には、ブラックホールが存在すると考えられ
宇宙だからこの考え方が１００％であると言えないかもしれない
これまでに、何度となく理論上存在しないとか、
これまでの概念を覆すとか
通説を覆すとか
スフィンクスは宇宙人が建造したとか
宇宙はビッグバンから始まったは間違いとか
およそ145億年 「宇宙最古の恒星」の年齢が判明 ただし推定誤差８億歳！とか
ＮＡＳＡ、２０１５年に月で野菜を栽培とか 宇宙初期には水素ヘリウムしかなくガスの温度を冷やす効果を持つ重元素がないから巨大な星は作られやすい >>351
いまだ充分に古典力学の範疇で説明可能だよ
説明できないのはインフレーションの開始からビッグバンまでの間だけ >>355
それで
なんで>>1は130億年以上前、って断定してるんだ？
根拠は？ >>341
この宇宙自体が、燃えた後の最後の爆発で誕生したんでないのか？
何かしらないが
最後の爆発が、この宇宙誕生と呼ばれているビッグバン >>356
>>1 の内容と >>351へのレスとの間になんの関係があるんだ？？ >>358
そりゃ130億光年離れてんだから
130億年以上は古いもんだろどう考えたって >>322
お前は相対性理論の基本すらわかってない。
光は相対速度に関わらず一定。 宇宙が136億年前にビックリバンで出来たってのがウソだろうな ダークマター、ダークエネルギーの謎が解けるまで宇宙の始まりは分からないって事だよ >>364
そんなものが解明されても、宇宙の始まりはわからない、理解できないと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
