【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」★3
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http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だとしていた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者（CEO）を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
テスラのイーロン・マスクCEOは以前、メガチャージャーには太陽光発電を利用する計画だと明らかにしていたが、日照量が少ない場合に備えて電力系統にも接続するかどうかについてはまだ明らかにしていない。
テスラの現在の充電設備スーパーチャージャーの多くは、電力の一部を再生可能エネルギーによって生み出している。また、同社は電力系統への負担を減らすため、蓄電池を利用する可能性についても実験的な取り組みを進めている。
テスラは、メガチャージャーの設置をいつから始めるかは明らかにしていない。
全文はURL先で
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/photo01.jpg
★1)12/08(金) 14:18:24.51
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512717268/ >>1
バッテリーは
寒冷地に糞弱い。
アメリカでバッテリーが寒さで死んだら、
ドライバーの死を意味する バック・トゥ・ザ・フューチャー3のデロリアンは生ゴミ燃料で空ぶんやで！ >>6
充電期間は長くて走るのは短い
よく表してんじゃん
普通の自動車でも家で30分充電するなら、4軒分ぐらいの電力を全部使う必要があるからな。
よく「30分充電電池開発！」とかいうけど、充電する電力を考えたら
大規模商業施設での充電以外は無理な事が多いという･･･ ハイブリッド車で正解だな。
大寒波でもエンジン熱送風で凍死の心配が無い 充電施設は開発出来るんだろうが電池自体が進化しない限り無理だろ もうゲームのフォールアウトに出てくる
原子力エンジン車を実用化するしかないなw 電気自動車は詐欺宗教だということが徐々に理解されてきて良かった。 こんなことをしていたら遠からず人類は
後にEVの悪夢と呼ばれる危機を迎えるだろうね 満充電の電池常に用意して電池だけ乗せ換えればいいじゃん 寒冷地じゃ使い物にならん。
車がみんなＥＶになったら電気が足りない。
ソーラーなんかじゃ屁の役にも立たない。 >>29
理想で言えば、エネルギーを利用する時に発熱しない方がいいんだけどね アメリカのメーカーはアメリカの特定ユーザー向け以外を考えないからなあ
それ以外に向けてもどうせ売れないとこまで行ってしまっているのか >>29
暖かい時期は電気、寒い時期はガソリンで走る車作ればいいんじゃね？ 何ボルトで何アンペアの充電器？
ってか素人が使ったら事故起こすよなw >>30
3年前に山梨県が豪雪で、車が3日間動けなくなっただろ
もしEV車が普及してたら
寒さで500人ぐらい凍死していた。
中央高速と20号線で バブル崩壊の音がしてきた・・
まだ配達ドローンとかのほうがよかったな >>36
HVでいいじゃん説ｗ
これがあるので日本勢はみんなEVではなくHVばっかりなんだよなぁ。 大型トレーラを移動させるのにかかるエネルギーから必要な電力を計算してのかな？ >>49
無理に設置型水素ステーションを作ろうとするから普及しねーんだよなぁ
移動型水素ステーションを大量に作ればあっという間に普及するよ カーエアコンが冷房と送風機能しか無いのは`
あまり知られてない
エンジン熱を借りて暖房してる だから言っただろうが
ガソリン流し込む方があらゆる面で効率的なんだよ >>1
長距離トラックにEVとか・・・ｗ
近距離な宅配トラックはEVの方が良いとは思うが、長距離はFCVしか残らんだろ(´・ω・｀)
固体電池が出てきてもこの記事と同じ事になるからダメだ。 アメリカの長距離トラックはもはや家だからな、何日もかけて大陸を横断する
テスラのセミトラだと真冬のトレーラーの中で運ちゃんが凍死するかも知れんぞ >>36
いやまて
どの時期も同じように動く方が効率いいからモーターとエンジンで動く車の方がいいんじゃないか? 信号をLEDに替えたら雪国はつんでもないことになったって事例もあるし
なんでも一長一短だな どんだけバッテリーが高性能でも、移動するのに必要なエネルギーは変わらないよな。 >>45
繋ぎなしの変革はただの断絶だからね
インフラも人の意識も追いつかない
説も何も、当たり前にHVしかないのよ ルート配達なら解るが長距離はやめとけしか
これ反対できる人がいなかったんだろうなー、イエスマンばかりで >>32
テスラみたいにバッテリーヒーター＆クーラーで厳密な温度制御してると(劣化を抑えて寿命を伸ばす為)
仕掛け・配線だらけでバッテリーが車両と一体化してるから家電製品みたいにはいかないらしいぞ >>57
日本で鉄道貨物輸送が無くならない理由だなｗ
電気は能率がいい上に、線路網のある国限定でターミナル間を賄えるからな。 1.6MWだから、1000Vでも1600Aだな
そんなものを街角のステーションから引き出すのかよ
とんでもない話だｗ
うっかりショートでもしたらステーションごと吹っ飛ぶぞ
爆弾テロだ 地球温暖化は、寒冷化とセット。
この冬も大寒波が欧米を襲って、EV車憤死 まだ電気自動車に夢見てるアホがいるんだな
内燃機関の時代はまだまだ続くよ >>56
米国とドイツはガソリンスタンド併設方式＆ホンダのみたいな小型ステーション
米国では移動式も既に開発済み
しかし日本は規制で建設できない 1600kWhって事は、日本だと49000円くらいか。 多分、天才ばかり集まってるだろうに
こうなることが分からなかったんかよ ガソリンで発電すれば解決じゃん
太陽光より火力発電っしょ >>70
つか車体の一部、シャシーに組み込まれてるから、交換するなら車をその都度分解する事になる 電気自動車だとランニングコストは安いイメージがあるが、そうでもないのか。 同サイズのディーゼルのトレーラーが同じ距離を走るのに必要な量の軽油で発電したら何戸分の電力が得られるのだろうか。 >>77
法律上でガソリンが禁止されたら夢もクソも無いから
電気自動車を売る体制だけは必要 まあ大型トラックが無理な事は
最初から分かっていた事だけどな
バッテリーを積めば積むほど効率が悪くなり詰むｗ
いかにバッテリー以外を軽くするか積まないようにするかが重要だからな 日産リーフを災害時には家庭に給電する非常用バッテリーとして使える設備アタッチメントがあってね。
フル充電したリーフ一台で一戸建て住宅の普通の使用量で三日間は保つそうだw
それを聞いたとき、こんなもんが真剣に普及したらあちこちで停電するんじゃないかと思った。
発送電能力を、相当拡張しないとどうしようもないでしょう。
ヨーロッパは激しくEVシフトする予定らしいけど、絶対挫折すると思うよ。 >>82
天才的な投資詐欺だっただろ
ちょっと考えれば誰でも分かる嘘を、ハッタリだけで信頼させたんだぞ >>76
質量ーエネルギー直接変換なら
0.01mg だからトヨタが作ってる全固体電池が完成するまでEVは待てって。
安全性や信頼性を捨ててまで先を急ぐ意味はないだろ。
EVは現状でも動くよ、でもまだ無理、ただそれだけ 75kwhで1.8tのモデル3をベースに考えて約10倍の規模を想定。
(航続距離500km)
バッテリー容量750kw 重量18t。
燃費は、テスラモデル3の1/15と仮定すると500×10/15=333kmとなる。
(厳しく見ても333km×0.8で266kmは走れる)
プロフィア(日野)のトラクターヘッド(総重量47t)と比較して10t重いのは欠点だがありと言えばあり >>90
一番厳しいカリフォルニア州の規制ですらPHVは規制されないぞ >>84
家庭用原子力発電機チェルノブイリ-1型を転用すれば・・・ 日本もEV車がメインになったら原発をフル稼動しないと無理だよな このトレーラーは車重どれくらいあるんだろう
バッテリーだらけで荷物は積めませんとかじゃないよな 高速道路に架線張って充電しながら走ればいいじゃない >>82
天才っぽいのはただのイメージで、
実際にはこの程度の事もわからないアホの群れだったから
こうなってるんだろうな >>106
最初から、トロリートラックでいいじゃないか >>82
投資や経済関係の天才なんてほぼいないんだよ。
現状そこら辺を誤解されてるのはほとんど数学的な天才。 >>99
東芝は水素もEV用蓄電池も非接触型充電も地味にやってたりする ニューヨーク辺りの電力グリッドってボロくてしょっちゅう停電したり大停電したりしてるけど、
そんな貧弱な電力網で大電力充電するトレーラー運用しまくって大丈夫なんか？
トレーラーの車庫の隣には必ず発電所作ってもらった方がいいんじゃね？ >>95
まだ騙されてるのも居るけどな
流石に減ったろ
ここにいる連中が生きてるうちはガソリンかHVだ
EVもしくはFCVが主流になるのはその後 テスラは別にそんな特殊な技術を持ってる訳じゃないよね
エコカーと言えばノロノロ動く人畜無害なイメージだったのを力強い格好良さで切り込んだ企画力の会社だ
トヨタが手放したのも納得
技術的にトヨタに不要だったって意味とトヨタにお洒落は無理という両方の意味で https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20170825-10271266-carview/comment/1/
mii*****|2017/08/25 22:13
違反報告
国内のトラックメーカー各社が最近フルモデルチェンジしたが、テスラが早々にこのトラックを販売ともなれば太刀打ちできんだろうなー。自動運転なんかはまだ問題ありのようだが、テスラは乗用車のみならずトラック界にも革新をもたらしそう。 移動用の原子炉の実用は最低限で船舶のみ 陸上なんて無理 どうやって冷却すんの？ ヨーロッパは、ディーゼル馬鹿で、
大気汚染が中国なみだからな。
EVシフトいっている。 >>40
まさにこれ
電気だけでなんとかなるならやっとるわ >>114
東芝が寒冷地に強いバッテリー作ってるんだよな こんなん前から言われてるじゃん
EVのエネルギーを全部家庭用なんかで賄うと
送電網が破壊されるって
液体燃料ってすごいんだわ EVでトレーラーは止めとけｗ
EVはEVなりの良さがあるんだから
軽自動車のかわりくらいになら使えるだろ これ、電池重そうだな
荷物そんなに積めないでしょｗ >>124
アメリカの貨物列車は
200両編成、編成長3キロをたった１人で運転 ソーラー＋蓄電池＋EVならガソリン依存を脱却出来るから
中東リスクにより対応出来るようになるのも事実
石油を止められても太陽光の電気である程度動かせるようになる >>115
トレーラーがバッテリーになるから大丈夫
そもそも大量のバッテリーを積んだトラックを動かすなんて効率が悪い
動かさずにそのまま大容量電源として機能させるべきｗ >>121
原子力飛行機ってあったけど
どうしてたんだろ
放射能は垂れ流しだったが・・・ >>106
それだ！軌道も敷いて連結すれば大量輸送が無人でできるぞ 日本で運輸部門が使っているエネルギーと発電に使われているエネルギーはほぼ同じです。
自動車が全てEVになったら、発電量を倍増しなくてはいけません。 >>132
畑とゴミから作ったエタノールでいいじゃん
レアアースのコストとか考えてるのか？おまえ 「30分で充電するには1600キロワットの電力が必要」
これ1時間で充電するにはどれだけの電力が必要なんだよ
急速充電は非常に効率が悪いって事か？ >>131
だいぶ短くなってるんだな。昔は10キロとかだったのに。 >>117
FCVが主流になるって未来はないよ
なんでそんな面倒くさい未来があり得ると思うの？
HV、PHV、EVの混成がしばらく進む以外はないと思うよ、FCVとか昔の木炭車と一緒 重くて場所を取る電池を無くすわけにはいかんからなー。言うほど普及しないかもなあ しかし日本がEVで遅れてると思ってる人って何を見てそう思ってんだろ？
もしかしてミライが純EVでプリウスPHVも実質ほぼEVだって事を知らずに
欧州の政治ショーや日産リーフとかだけ見て遅れてると勘違いしてんのかな？
大したリードは無いから油断するなって意味で言ってるなら分かるけど
遅れてると思ってるのは現状認識がちゃんと出来て無いよね >>144
レアアースを買い漁る事で日本に資源を貯めておくのも大事
一円玉が航空機の部材であるアルミで出来てるようなもんだよ
日本に無駄な資源を集めて将来への投資とする
他国に廃棄品を流してはいけない 私は今充電をしているのだよ副総統。
一番楽しい時間をくだらん調査で邪魔しないでくれたまえ >>140
別に通常の航空機でも世界一週ぐらい出来るので、搭載量と人員のメンテナンスもあるから
延々飛ばす必要が無い EVは回生できるから重さはあまり問題ならないんじゃない？
エネルギーの消費が多い部分は加速時と登り坂時で、ここに重さが影響するけど
そのエネルギーは減速時と下り坂で回収できる
平坦路を一定速だと重さの影響は少ないよね？ >>32
それ、もう既に２社破綻している
１社はテスラ
2016年に閉鎖した
理由は誰も利用しなかったから
利用した人も一回のみで、で二度目はなかった
「バッテリー性能が現状から飛躍的に向上」
しないと無理という結論 トラック１台動かすのにヤシマ作戦みたいな事になるんだな .
／ ￣￣￣ ＼ 「コメントを控える」
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エアインテークから冷たい空気を取り込む
↓
その空気をそのまま一次冷却水ならぬ一次冷却空気として使用して原子炉の熱で高温になる。
↓
そのまま後方へ噴射。
ということで冷却はできている。一次冷却媒体をそのまま噴射するので放射能に関してはおっしゃるとおり。 てか、荷物を運んでるのか電池を運んでるのかわからんだろｗ ﾐｨ～～～ﾝ
ﾐﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝ
ﾐｨ～～～～
o=￥=o
~＼ﾊ――ﾊ／~
∧ﾍ三/∧
ﾉ||ﾒ∀ﾒY|ヽ
/|乂王乂|ヽ
|YY水YY|
ＶY人YＶ
Ｖ Ｖ >>45
HVは現状の内燃機関と電気自動車の両方の技術がないと製造販売できないので、自動車後進国は嫌がっているね
だから一足飛びにEVへ向かおうとする 電池載せ替えを考えるなら
小型発電機を載せたり外したり出来るようにした方が現実的 電池の性能が飛躍的に進歩しない限り電気自動車なんてゴミ糞 鉄腕原子力は凄いよな
あんな小さなボディに原子炉と冷却系が入ってるんだから
手塚治虫は神 中性子を出さない 4H→He 核融合が炊飯器くらいのサイズで可能になって
しかも出力の殆どを直接電気で取り出せるとか、そういう超技術でもできない限り
何から何まで電気自動車なんてただの悪夢でしかない
電力インフラに恐ろしい負担がのしかかって破綻する。
>>126
23トンだそうだ。積載量は10トンだと。お笑いだ >>169
テスラにトレーラー用電池を納入するトレーラーとしては使えるね。ちゃんと動作テストもできる。 こんなものが普及したら
原発を作らないとどうにもならんだろ 電気自動車普及させるなら発送電から整備しないといけないのにテスラは相変わらずやりっぱなしだな クズ管理職がシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ 体積辺りのエネルギー密度と、重さ辺りのエネルギー量を
電池とガソリンとで比較すれば、すぐ分かるよね 結局エネルギー密度の低いバッテリーが重いのが全ての原因
その重いバッテリーを一緒に運ぶから非効率になる
それさえなければ優秀、電車をみればわかる >>151
単に外車に魂を売った自動車評論家連中。
数年前は「世の中はクリーンディーゼル！日本は遅れている！」ってゆってた。 エゲレスはEU離脱詐欺。
フランスは原発廃棄詐欺。
ドイツは化石燃料廃棄詐欺。
アメリカは金利上げ詐欺。
日本は金融政策詐欺。
もう何を信じていいのやら。 大型車は燃料電池が手っ取り早そうだな
トヨタはまだ行ける バッテリー積まなきゃいいんしゃね
架線引いて
それトロリーバスや！ EVが主流になることは無い。
スペースコロニーの時代まで無理だ。 電気を貯めておく、運搬する、という利便性の観点でやっぱり水素はまだ打ち切るべきでは無いと思う
今はまだコスト的に主流化への道は遠いけどエコ云々よりやっぱ液体燃料に近い利便性ってのはデカい >>144
日本は肥料のほとんどを輸入だよ
そんなゴミを作るのに消費しても・・・ >>190
大気汚染されたドイツ、フランスの空と
綺麗な東京の空を比較すれば分かるのに >>133
イーロン・マスクが偽りの仮面を被ってたってことか >>133
昨日逮捕された
スーパーコンピューター詐欺師に近い モデル10あたりで
発電機を載せたテスラを革新的技術とか発表しそう まあ電池はこれからも進化して、最終的には
このクラスでも5トンくらいで済むようになるだろうけれど、
発電の負担がおそろしいことになる部分は何も改善しないんだから、
丸々よそで作った電気を充電して走るっていうコンセプト自体がダメなんだと思うよ >>158
＞平坦路を一定速だと重さの影響は少ないよね？
低速時のエネルギー消費は
殆ど転がり抵抗なのですが・・・
重量×抵抗率の掛け算で出る >>100
>プロフィア(日野)のトラクターヘッド(総重量47t)と比較して10t重いのは欠点だがありと言えばあり
値段が高い、積載量半分、メンテコスト増で論外
OGのメディアではディーゼル車の倍位コスト掛ると予測してた いや、燃料電池がなくてもバッテリーがなくてもエネルギーを供給する技術があったら可能だな
後はどうするかだけの問題だと トヨタ大勝利か？
ドイツすらHVはまともに造れなくてダメなんでしょ？ テスラ「何が、全固体電池だ。もってこいよここにｗｗｗｗ」
↓
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。 やっぱ石油と燃料電池のハイブリッド車が環境にも財布優しい気がしてきた >>158
長距離では回生はあまり期待できない。
トラックの制動するほどの回生システムだと発電量が凄く大きい。
いきなりバッテリーに貯蓄できないからスーパーキャパシタとフライホイールとかに一時貯蓄する必要があるけどそれら自体が重い。=燃費悪化 先々週立ったスレでテスラマンセーしてたヤツがいっぱいいてワロタ。
バカすぎ
【EV】テスラのＥＶトレーラー、2000万円下回る値付け
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511589557/ >>201
トヨタ/マツダ/が組んだのは レンジエクステンダーEVの為だし
BMWやロンドンタクシーが既に出してるから無理がある 3Dプリンターの高性能低価格化で商品のほとんどはドアツードア
運輸業の未来ってそんなに明るくないんじゃ？ 4000倍っていうと2011の震災のときパチンコ屋が1件で一戸建て4000件分の電力消費だったの叩かれてたの思い出す >>180
どっかが小さな核融合炉とかやってたけど
ガセなんかなー >>202
最終的に４～５倍の高密度って、何世紀後に可能なんだよ
あと十年経っても２倍にもならないんだよ バッテリーの重量プラスでタイヤの消耗が半端ないだろw ＞3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラのEV大型トレーラー「オラにみんなの電気を分けてくれ！」 >>207
ドイツは電気式ディーゼルや電気式ガソリンと言った、常にモーターで動くタイプは
第二次大戦中から実績あるけど、
トヨタのHVのようにガソリンエンジンでも直接駆動できてしかもモーターでも動かせるなんて発想は無い。 日本の車を全て電気自動車にしたら、
原発いくつ新設しないとアカンの？ ガソリンで動く発電機乗っけてそれで充電しながら走れば？あれ？ 「オラにみんなの電気を分けてくれ！もやしを届けなきゃなんねぇんだ」 >>207
結局、トヨタ・ホンダのハイブリッド関連特許が切れるまで、高くて一部高級車にしかハイブリッド積めないってことなんじゃないだろか
初期のトヨタの特許が切れた時こぞって他所も作り始めたし だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前ら三菱の事は何も言わないんだな
アウトランダーPHEVはその手の車で一番売れてるのに >>219
マツダ自身が「水素ロータリーは無い」って正式にコメント出したよ >>219
マツダ 「まっまだやっているモン！ほそぼそと・・・
」 初代プリウスが出たときいつも模倣ばっかりする中韓の自動車メーカーの技術者が購入したプリウスばらして震えたって言ってたな
あまりに複雑でもうさっぱり訳が分からない、UFOでもばらしたかのような気分だったと
まだまだハイブリッドに関しては日本は一日の長があるかな >>218
エネルギー収支がプラスにならないただの核融合実験装置なら、
卓上サイズでできるらしいよ。ちゃんと中性子が出る。
投入したエネルギーに対し発生するエネルギーが 1/1000 も行かないそうだが 発電、送電、充電、放電の全ての過程で損失が出る電気自動車
しかも乗らずに放置しておくと自然放電してしまう >>232
三菱はもう終わった会社だろ。潰れるまであの隠蔽体質は治らんよ。 イーロンマスクは詐欺師なの？
それとも産業の革命家なの？
持ち上げる記事が多くてなんか正当な評価がない気がする。 30分で満充電、てのも遅いよな
エンジンオイル交換するのにかかる時間だよ
5分くらいにしてくれないと >>224
第二次大戦ではなく第一次大戦からその手の技術はあったが そうだ！ﾋﾟｺｰﾝ
ガソリンで発電すれば良いんだ！ >>232
今は中国メーカーがトヨタを抜いてPHEVは売れてるぞ
しかも中国国内の販売台数だけで世界で販売したプリウスPHEVの台数を抜いた 素直に、都市部や整備できたところはトロリー集電で走って、そうでないところだけバッテリーで走ればええんよ。
なんで全部バッテリーだけで走ろうとするんだ？ 水素燃料電池 トヨタ、ホンダ、マツダ、スズキなど
エタノール電池 日産、フォード、クライスラー
先進国で走るハイエンドはこっちになりそう
あとはタタモータースのようなチョイ乗りに大別かなあ >>63
素晴らしい！
エンジンとバッテリーだから、
ハイブリッド車というネーミングはどうだろう！？ >>219
水素は内燃機の燃料として使うとやっぱりガソリンに比べてパワー感が足りないって事でトーンダウンしてる
ガソリンが滅びて水素オンリーな世界になったら内燃機エンジンに対するノスタルジーで需要出て来るかもしらんが
レシプロでやったBMWもトーンダウンしてるし実用品として主流化することは無さそうな流れだよ 通常のエンジンのトラックで何件分のエネルギー使ってんのかとか
通常の燃料代と充電の電気料金比べてどうなのとか
そういう比較対象が無いとよく分からない記事だな
どっちにしても専用の電力線を引いて来ないと充電できないか 出川「すいませーん、今充電トレーラーで旅する番組やってんですけど」 車重100トン以上くらいになると
ディーゼルで発電してモーターでタイヤ動かすディーゼルエレクトリックがいいらしいが
このくらいの重さじゃだめなのかねえ >>227
日産りーふだって発電用ガソリンエンジン積んでるんだぜぇ
それでもEV? >>232
あれはいいものだ
俺も金と200V充電ができる屋根付きガレージが確保できるなら欲しい >>251
へー欧州で一番売れてるのPHEVがアウトランダーだから気になってたが中国ではそうなってたのね 韓国にはLPGとガソリンのハイブリッドがある。韓国は割とLPGスタンドが多いので割とメリットある。 発電所（発電機）持てばいいじゃん→シリーズハイブリッド >充電に4000戸分の電力必要
一戸3人として1万2000人分の電力ｗ
小さな市の必要電力やん >>244
垂直に降下して再利用できるロケットは、ひずみができて結局再利用は無理だったようだな
新しく作ったほうが安いらしい いい事思いついたんだが電気自動車は不便だから
ガソリンで走る車を開発すればいいんじゃね? テスラ ブツは開発した インフラは国家と経済界が面倒みろ そのトレーラーを30分で充電できる太陽光発電所って何ヘクタール必要なん？日本の緯度や天候で。 >>259
アメリカのクソ長い貨物列車を牽引する機関車は
発電機でモーター動かしてる >>244
経営者というより実験主義者として評価されるべき人のような感じはする >>225
なんで原発なんだよ
車にいれてたガソリンが全部いらなくなるんだからそのガソリンで火力発電するのが合理的だろ
個々のエンジンで動力に変換するより発電所で電気エネルギーにしたら半分のガソリンですむようになる
汚染は１０分の1以下
車の排ガス処理システムより発電所のやつははるかに高性能だから FCVじゃダメなの？
昔、愛知万博で走ってたそれで動くバス乗った事あったけど
一度鮨詰めの状態登り勾配でも普通に走ってた驚異のトルクだったし もうザクみたいに核融合炉搭載したマシーンを作るしかないな >>279
編成の前後に機関車付けて、更に途中にもブースター挟んである。 >>264
エコカーは今や中国で売れまくり
トップ３は全て中国企業
しかも中国国内のみの販売台数
4位以下は世界で売れたエコカー
https://i.imgur.com/fJYUD3l.png エエルギー変換効率とか考えたらまだ暫くはＨＶで行くしかない
電池性能が極端に劣化する寒冷地などは特に >>281
国際条約で石油火力発電所の新設は禁止されてます
日本は1990年以降石油火力発電所の新設も設備更新も禁止です
だから余ったガソリンで水素作るって話が出てるのよ >>273
俺は潜水艦の方を思い浮かんだわ
あれこそハイブリッドエンジンの魁だわ 一龍仮面くん、次はどんな妄言を吐いて金を集めて飯を食べるのかなｗ
これもう虚言屋っていう職業だろｗ >>293
今もトロリーバスが走る北朝鮮がEV開発の最先端と言うことだな。 >>238
ああコレコレ
＞航空宇宙大手の米Lockheed Martin（ロッキード・マーチン）は、大型トラックに積載できるほど
＞小型の核融合炉（CFR：compact fusion reactor）で100MWの電力を発電する技術を開発しており、
＞10年以内の実用化にメドを付けたと2014年10月15日に発表した。2014年10月9日に、その特許が公開されたことを受けた発表だったとみられる >>283
そら技術的には問題無いっしょ
電池方式が違うだけでFCVも純EVなんだし
これまたコストの問題だよ テスラの登場でトヨタは倒産だと書き込まれまくったのもそんな昔のことじゃない
テスラ終わるの早すぎｗ >>274
お前天才やな
おれはもっと良いこと思いついたわ
ガソリンエンジンと電気モーターを組み合わせた車を開発すれば良いんじゃね？ >>281
アメリカは化石燃料を燃やさずに改質で水素を取り出し燃料電池で発電する方向だな
発電所用の大型燃料電池なら高価なプラチナも必要ないから意外と安上がりでNOｘやPMを排出しない 長距離行くときは発電用トレーラー引っ張って外部給電で ゆうじ「充電に4000戸分の電力必要って意味無いじゃん。」
欲しいよう。「そうだよね。100戸にも満たない過疎の村で
立ち往生したら、そん時どーすんのって言いたいよね？」
ステラ「それじゃあ、発電機を常にご用意しておくというのは、どうでしょう？」
低学歴「それもいいが、ガソリンエンジンやディーゼルエンジンで稼動する
発電機であの大容量バッテリーを充電するって、
環境面において何か矛盾してはいないか？」
おバカ「なら、スターリングエンジンで電気を作って充電するなり
それで発電した電気で自走するなりすればいいじゃん？」 ガソリンハイブリット車が最強
移動だけじゃなく発電機としても使える。
AC100V 1500Wコンセント（車種にるオプション）があると
災害時でも電気製品が使える。 うちの車には1.21ジゴワットの電力が必要なんだ･･･！ 見えてる部分だけecoっぽければいいっていう気分ecoだね
隠されてる背後はぐちゃぐちゃなのに >>284
今んとこ湯沸かし器以外の燃料型発電は開発出来ておりませぬ >>298
アイヤー…EVにすれは日本が困ると思ったのに… >>294
オタかどうか関係なく、2030年台の新車販売台数のうち、6割がハイブリッドのガソリン車・ディーゼル車やで。
国際エネルギー機関がそう提言している。 >>305
JR貨物のディーゼル機関車なんかはソレ。 中国人「メガチャージャーにはごっついぶっとい銅線あるはずあるね」 >>292
中国メーカーは伸びるとしても多分今のアメリカメーカーみたいになると思うよ
自国市場の大きさと政府の規制に甘えて国際的に通用する車が無いまま
生産台数だけで世界トップクラスに君臨してドヤ顔っていう
EVでエンジンの遅れを取り戻せると気色ばんでるみたいだけど
そもそもエンジンだけの問題なら既に三菱エンジンの中国車が
もうちょっと国際市場で売れてるって 東京都小笠原父島は、
1000戸も世帯が無い。
つまり、EVトラックが小笠原父島を走ったら
全島が停電する ４０００戸の家庭が３０分で使う電力だから、
８３戸の家庭が１日に使う電力で、
１１戸の家庭が１周間に使う電力に過ぎず、
２．７戸の家庭が１ヶ月で使う電力でしかない。
ｗ テスラ
「東京から神戸までトラック走らせるから4000世帯停電な」 原発の夜間電力を使うならアリじゃないかな
フランスでなら普及するだろう EVが主流になれないのは技術的な問題じゃない。
地球がそういう惑星だからだ。 テスラはなんかうさんくさいな
イーロンマスクとかいうおっさんが特に
火星移住計画とか無理そう 全固体電池の実用化で乗用車の航続距離が1000kmになれば充電に6時間かかっても9割の車は夜間充電で済ますだろうが、
トラックはそうはいかないか >>10
アレはフュージョンだぞ
でも音楽のジャンルじゃねぇかんな 日本に持ち込む時の言い訳で絶対言いそうな事
余ってる夜間電力で充電すれば良いｗ https://ja.wikipedia.org/wiki/高ベータ核融合炉
＞ 2017年5月4日、テクニカルノートより、本来意図した核融合炉の
＞ 大きさよりも100倍大きくなる（18メートル、2000トン）見込み[3]。
2000トンじゃ街中走るのは無理っぽいですね。
数キロメートルある学園艦とかそういうものの動力にはできるかな。
成功すればｗｗｗｗ >>334
まあ普通に技術的問題ですわ
問題はただ一つバッテリー >>328
電気は貯めておけないからその30分に使う電力を30分で賄わなきゃならんのよ
そうやって７戸が１ヶ月という形に引き伸ばしたいなら水素みたく貯蔵できる形にしないとね 4000世帯が30分停電すれば
1台のトラックの燃料確保できるんだよ
1000台のトラックの燃料確保するには
4000000世帯が30分停電すればいいだけ トラックを積める貨物列車があるけど、貨物列車に積んでる間に充電すればいいよね。 >>45
それだとエンジン分の重さとコストが無駄なんだよなあ >>347
違う。
モーターの主成分とガソリンエンジンの主成分をよく考えてみよう。 寒い冬には、チェルノブイリ1型原子力ストーブの搭載も是非ご検討ください。身体の芯からぽっかぽかですよ！！ 考えたんだけど、モーターをガソリンエンジンの動力で動かしたら最強じゃね？ 一方、大正義トヨタ
トヨタの燃料電池大型トラック、実証実験開始へ…まずは1日320km走行
2017年10月13日（金） 11時45分
https://response.jp/article/2017/10/13/301024.html >>352
アメリカは、コンテナ二段積み貨物列車が主流
わざわざトラックを積まない トラック１台でも難題をつきつけられるとは。
まあ家庭用電源でも
ソーラーパネルやバッテリーの費用を
よその家庭に コストはいつけてるだけだしな。
いつのまにか、月にエコ電気税が１世帯、数百円とかバカにできないレベルに。
さいげんなくＥＶを導入すれば
自動車でも同じようなことがおきるだろうね。 自家用車がみんなEV化したら、
朝夕のEV充電ラッシュを賄うために電力インフラは今の3～5倍太くする必要がある
東京の区ひとつで兆円の負担になるぞ >>360
燃料電池は電車でさえ動かせるからね
強力なパワーを出せる次世代発電はこれだけよ 日本の場合は一戸あたり300kWh/月が平均だから、およそ7700戸分では？ 結局石油を燃やして電気を作って送電してくる方がよっぽど効率悪いもんな
ヒステリー起こして原発止めちゃったからもうどうにもならん
電気自動車がゼロエミッションとか詭弁もいいとこだし
内燃機関の効率を最大限高めて、
そこにハイブリッド組み合わせるのが最適解だろう >>280
そんな実験してるかなぁ～…
エコカーの腑抜けたイメージを変えて力強く見せるイメージ戦略が当たってるだけにしか見えん
スポーツカーとは別の意味でトラックも力強く見えるもんなぁ >>363
それで電気の需要が増えて儲かるんなら電力会社もやるんじゃない？
というか、総括原価方式だとインフラにかけた金以上に必ず儲かる仕組みらしいし。 >>292
それ、大多数が政府主導で主要都市のタクシーとして採用された分だよ ボーキサイトを精錬するより、リサイクルした方が安いアルミニウム。
でも、完全にリサイクルできてる国は日本、ドイツ、ブラジルぐらい。 ディーゼルで走ったって、結局それくらいのエネルギーを消費してるわけでしょ。
だからなんだって気もするけど。 何が気持ち悪いって、メディアのEV車押し
ユーザーの関心をEVに向かせて
その圧力でメーカーを無理にEVメインにシフトチェンジさせよう、みたいな
日本メーカーにEV技術を確立させてパクる気満々 >>363
一般家庭の60Aで200V充電をすると電子レンジと複数のエアコンでブレーカーが落ちるんだと
30Aや40Aじゃ起きてる時間に充電するのはエアコンつけるな状態 原子力で電力を作り出してモーター回して走らせれば、無公害のトラックができるじゃん。 >>375
欧州が日本にフルボッコにされるのは確定的だからな。 テスラは詐欺です。
何兆円も集めて車が作れないなんてことはないのです。いつまでも納品できない理由、それは
そんな車、端からありませんから！
ダーティディーゼルのときと同じ！
あり得ない夢のスペック、ただの嘘でした！ >>360
ふそうの電気トラックは11月から納車してヤマトとセブンで運用開始したしね
こっちも着々と進んでいる模様 >>378
事故ってそこらじゅう危険区域化ですね、わかります 実はEVの電力供給は意外と大したことない。
一般の家庭で設置している５ｋW足らずの太陽電池だと年間に５０００ｋWhほど発電するが、
これはEVが３万５千キロも走れるほどの電力だ。
つまり普通の太陽電池と、４０ｋWh程度の蓄電池があればEVの電気は全て家庭で簡単につくれてしまうのである。
インフラもなにも必要ない。 >>234
ソーラーはイメージで過大評価されすぎだと思う
パネルを並べたところで、自車の電装系を賄う程度じゃね
モーターを動かすなんて無理 >>387
EPA締結の内容見てみろ。
今までどれだけ守ってたんだと笑えるぞ。 新造開発品なんてそんなもんでしょ
そのうちブレイクスルーが起きるもんさ 化石燃料10kgあれば、しばらくストーブで暖が取れるが、
10kgのバッテリーで電気ストーブをどれだけつけていられるか？ >>365
アメはエネルギー浪費超大国だからな
世帯あたりではカナダと共にもうずっと不動の2トップ
そんなアメ基準ですら4000世帯分というのが大問題 >>384
燃料電池もだね
トヨタ自動車とセブン‐イレブン・ジャパンは8月9日、物流と店舗の省エネルギー・CO2排出削減に向けた検討を開始すると発表した。
具体的には、セブン‐イレブン店舗向け配送トラック（冷蔵・冷凍車）の動力や冷蔵・冷凍ユニットの電源に、
トヨタが開発するFCトラックや燃料電池発電機等を導入し、CO2排出削減を目指す。 >>393
またアメカスのトヨタいじめがはじまるよー 水素の肝はタンクの強度だから
構造は簡単でもなかなかマネ出来ないんだよな でも自動運転時代となるとわざわざ一台で荷物を運ぶ必要も無いよね
トラックの運転手が数多く確保できないから一台にまとめてるのがトラック用途の大半なわけで
ってなわけで小分けにできる荷物は小型車複数に分散すればよい
それならばEVで可能となる モーターの技術も蓄電池の技術もある日本がＥＶに本腰入れない時点で笑える そういえばミライの個人タクシー見たな
あれ元取れるんか？
クライスラーC300やセンチュリーの個人タクシーも見た事あるがコスト的にはそれ級な予感 >>403
完全自動運転とかEV並みかそれ以上にハードルだらけだろ。 たしか
ターミネーターが
原子力で動いていたよね？ テスラのこんなニュースはスポンサーの圧力で
表に出ることなんてなかったのにな >>399
４０００世帯が３０分で使う電力が１６００kWh（記事にはキロワットと書いてるが、多分kwh)だから
１世帯あたりたったの８００ワット。
アメリカの世帯にしては少なくない？
エアコン使ってない季節かな？ 荷台に小型原子炉を乗せるべきか
戦略原子力トラック ロッキードが発表した「10年後に核融合実用化実現」て続報まだー？ >>407
この会社の製品で見切り発車では無かったものが有るだろうか >>411
まぁだいぶ先の話だ
でもEVでトラックとなるとそのさらに先になりそうだ >>393
> 同州での家畜排せつ物などから水素を取り出し、燃料電池で発電。
電力量は一般家庭約２３５０世帯の１日当たり消費量に相当する。
トヨタやるね
水素ステーション併設 2020年から稼働予定か まあ、何だかんだ言って自動車に関してはトヨタがぶっちぎりの技術力持ってるし
そのトヨタがディーゼルあかんとか、テスラと手を切ったって事はまあ、そういう事なんだろうな
後は中国勢だよなあ、国策でＥＶ進めてるからこっちの方が侮れない >>403
人件費要らないから、整備や税金、車検辺りのコスト考えても安上がりになりそうだな 4000戸の電気？桁が一桁間違ってるんじゃない？
1600kW/4000戸＝0.4kW・戸
１戸当たり400W 電子レンジも動かせない。
一桁間違えている。 >>408
イギリスで一番売れてるＥＶは日産リーフ、、まあ、日本車というべきかフランス車というかは置いとくが バッテリーが23トンって、もはや何を運ぶトレーラなのか分からんな >>398
EPA発効後、部品は即時撤廃。
自動車は8年後だったかな？ 冬にリーフに乗ればEVなんてダメダメとすぐわかる。とにかく寒い。
ヒーターつければすぐ電池あくなるし。
新型リーフもデザインを変えただけで基本的に旧型と同じ。
バッテリー容量は増えてるけど４００キロなんて走らん。実際は半分くらい 幸いにもコンテナにスペースが空いてるから
発電タービンと燃料積んで改良すればいい >>423
人件費０でもとんでもなく高価だと思うぞ実現したら。 >>398
日本とＥＵ ＥＰＡ交渉妥結
12月8日 18時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171208/k10011251801000.html
>主な品目では、ＥＵが日本から輸出される「乗用車」の関税を現在の１０％から協定発効の７年後に撤廃するほか、
>「自動車部品」は貿易額ベースで９２．１％の品目の関税を即時、撤廃します。
だそうだ。 >>427
前レスにもあったが、往年の蒸気機関車だなw >>396
それで潰れた会社も多い、例えばデジカメってのはコダックもソニーもカシオより１０年
２０年前に出してたが普及してなかった、
ＰＣの普及とフラッシュメモリの値下がりなどの複合的な要因があってCASIOのQV-10はヒットした
枯れた技術の水平思考ともいうけど、EVはまだその段階じゃない >>1おい電気屋さんよ
まずは百年以上続いているレシプロエンジンをしっかり学んでね
大型トレーラーのクランクシャフトを一度、持たせてもらってみ？
あんまりオットー・スコルツェニーをバカにしない方がいいぞ 自転車バイク小型車はEVで大型車はハイブリッドで大型トレーラーは
燃料電池で喧嘩しないで仲良くやったらよかね >>430
函館でリーフ買った友人は90㎞しか走れないって言ってたぞ
それ以上走ると生命の危機を感じるそうだｗ >>430
オフションで練炭つけようぜ (´・ω・`) いいかげんEVは詐欺だと気づけ
いつまで騙されるつもりだよ >>431
トラック1台充電させるのに30分町一つ停電させる必要があるってすごいじゃん
トラックが全てEV化したら毎日計画停電なんじゃないか 個人でリーフから新型リーフに乗り換えたやつを知らない >>422
中国の敵はタタモータース
こっちの方が驚異的で、中国よりも完成度が高い この詐欺師迷わず突き進んでるな
禿げと一緒で国を巻き込むと無敵だわ >>432
コンテナに原発積めば航続距離はほぼ無限大 >>431
もう雷使ったほうがいいんじゃないかってレベル 水素ボンベ交換式の燃料電池車がFAやろ
なんでやらんねん、統一規格作ったらええやん EV乗り（ミニキャブMiEV）だけど、冬場はカセットガスのヒーターを点けてます
マジで >>418
2000トンに修正された。
カーレンジャーじゃないと無理 >>421
トヨタは凄いのに、家電メーカーは残らずゴミになってしまったな
何が違ったんだろうね >>27
4000日分だよ。
11.1年分くらい。
1か月1万円だとして
11.1万円くらいじゃない？ >>442
リーフなんて問題外。
初期型リーフなんて航続距離が２００キロとか言ってたけど、０８モードで２００キロの航続距離なんて
実際には１２０キロだからね。（実際にアメリカのEPAでは０８モードに０．６をかけた数字ぐらいになる）
それで充電警告灯が点くタイミングが残り３０キロぐらいなら、満充電から走れる距離はたったの９０キロ。
エアコン入れたら７０キロとか６０キロ。
急速充電で８０％しか充電してない状態だったら、５０キロとかしか走らなくても不思議じゃない。
しかも初期型リーフは電池の温度管理に欠陥があって劣化が速かったとか。 >>441
そうなんだよな
ただ値段が高くなるから売れない、売れないからメーカーがあまり作ろうとしない
それが現実 ディーゼルエンジンのHVもしくは
ディーゼルエンジンで自己発電してモーター走行
これが当分の間は最強ではないか
トヨタとマツダが組んだんだし出来そうなもんだけど >>2
>電池を運ぶよ！
ガソリンを満タンにすると重くなって損をするとかいっても
「そうだね」と頷く程度で実質気にしなかったけど、
バッテリーのようにエネルギー密度が低いと重大な問題だな。 現状のディーゼルでも、あるいは電気でも水素でも、
大型車ならそれ相応のエネルギーを消費すると言う事実はどれも変わらん。
で、効率面では電気＞ディーゼル＞＞＞水素という形になるので、水素の時代は永遠に来ないよ。 コスパ考えても現状じゃハイブリッド一択だろ。
バッテリー技術でブレイクスルーがないと現在の自動車需要に電力供給が追いつかない メガチャージャー１つで、新しい街を１つ作るぐらいか 結局、注文すればどこにも手に入る寄せ集めの技術では100年以上続く
化石燃料主義を変えるだけのイノベーションには至らないってことかね
マスクは神になるために生き急ぎすぎたのかもしれない >>430
日産もテスラみたいに売る相手も選別して
その辺りの情報を表に出さないようにすべきだな >>448
タタナノとかまだあれ自体は微妙だったけど方向性が中国メーカーより真っ当だよね
中国がラダーフレームに日本車風の外装乗っけてドヤってる間に
軽自動車をベンチマークに国の発展に貢献する方向で動いてる
富士重工がスバル３６０作った時と考え方は近い
バイクもマヒンドラとかMotoGPの下のクラスでガチンコでホンダに勝ってるし これシリーズHV方式にして、常にエンジンを効率良く使った方がいいのでは無いか？ >>445
トラックが何台あると思ってんだ？
市町村ごとに原発が必要になるレベルだぞwww HVが最適解だが
日本以外の競争力の無い国々は面白くない
ディーゼルやEVに拘るのはそのせい
EVでも日本が強いとは思うけどね
HVの方が優れていると認めさせなきゃね ヨーロッパでメガソーラーが使えるのって
南欧のごく一部地域だけだろ
ロシアの大平原とかをガンガン走れなきゃ意味ねーし ＨＶじゃ勝てない
ディーゼルはやらかしちゃって使えない
ＥＶしかないな 発電用のエンジンを積むしかないな
あるいは架線を引いて車の天井から伸ばした棒で充電しながら走る 電気自動車使えないってやつは先を見通せていない。
将来的には
大部分の車がEVで
残りをガソリンor水素自動車
という形になるよ。 そもそも>>1の計算はちゃんと合ってるのかな？(笑) ＞30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
意味不明な文章
電力量の単位はKWhだ
きろわっとあわー
あわー付けろよデコスケやろう 昔、トレーラーがロボットになるアニメがあったけど、あれと同じで何も積めないんじゃね？ >>485
BMW「トヨタさん燃料電池使わせて頂戴」
トヨタ「無料で良いよ」
ダイムラー「うちはプラグイン燃料電池で行くぞ」
VW「・・・・」
ドイツ勢も一枚岩じゃない現実 クリーンどころかグリーンでもないという
詐欺案件じゃないのか >>490
あなたが間違えてるよ。
30分と時間を決めたのだから仕事率すなわち Ｗ で正しい
もし10分で充電しようとするなら 4800kW の仕事率が要求される
おわかり？ >>493
まんま水素の悪口ですね。
スレ違いだけど。 ハイブリッドに続いて、
FCV推しなトヨタ大勝利なのか？ EVより燃料電池交換の方がいいよなあ
スマホみたいに、燃料電池の交換時期が買い換え時 トヨタも、FCVはあきらめてEVに全力だす予定だろう。 バッテリーが10t、積載量が13t、車両が13t
車両重量23tの36tトラック
ちなみに一般的な23tトラックの積載量は13t 電気自動車って高周波の電磁波とかでガンとか白血病とか腎不全とか体に色々悪いみたいだね、 逆に、仮に10時間かけてゆるゆる充電するなら、損失の類を算入しないなら
80kW で済むという事でもある。
いまEVメーカーは、やたらと急速充電を謳い文句にしているが、
要するにそれが自分の足を引っ張っているんだ、というのが
>>1 の記事の深い意味だ。
EV化をごり押しする場合、不要不急の急速充電は法律によって禁止されるだろう。
でないと、たとえばさいたま市だけでも、EV充電のピーク需要を賄うには
東電が運転中の最大規模の火力発電所を5つか6つ新設しなければならない。
首都圏全域だと70基。全国だと300基とか400基という話になってしまう。 パナ切って寒と組んでから着実に落ちぶれていくな
よいぞよいぞ >>498
トヨタは全方位だろ
HVもFCVもEVも行く 夏野剛がテスラ持ち上げてたから怪しいと思ってたけど、やっぱりかな 需要がピークの日中にEVの充電はしないでしょ。
全体の消費が少ない深夜に充電しとけばいい。 >>496
キロワットは瞬間電力の単位
これは覆しようのない事実
記事で書いてることを無理矢理解釈すれば30分のうち一瞬でも1600キロワットならOKと言うこと >>500
諦めても何もFCVはEVだよ？
電池のタイプが違うだけ ＥＶとか大気汚染が別惑星レベルになってる
超過密都市用だっちゅーのｗ >>504
充電の集中によるピーク需要を解決するには、蓄電池に一旦ためてそこから充電の形をとるようにする。
テスラ「当社では蓄電池も用意しております。」 >>513
全固体電池が実用化すれば、エネルギー密度の低い水素は完全に用済みでしょ。 >>496
30分で1600kwhでも1時間で1600kwhでも電気代同じ
残りの30分が0kwhならな >>490
フィナンシャルタイムの記者が理解してないだけが
イーロンマスクが800kWｈの電池に30分で充電すると言ってるんだから1600kWhの送電が必要なのは間違いない
6600Vの高圧線で250Aの電圧で送電する必要があるからな
それをDCACでリチウム電池に充電と今の技術で不可能なのは間違いない >>510
何を言ってるんだ。Ｗは仕事量ではなく仕事率の単位だぞ
仕事量÷時間が仕事率だ。
ここで言うバッテリーは、ゼロからのフルチャージにおおかた800kWhの仕事量が要る。
それを30分すなわち 1/2時間で割れば 1600kW だろう。
現代人なら電力にまつわる概念とその導出くらい覚えとけ ちゅーちゅー↘ちゅー↗ちゅるちゅるるるーちゅるる ちゅるーるーるー↗るー↘るるるー >>509
全部がEVになった際の電力消費量>現在の電力消費量
この場合は夜にやろうが焼け石に水だなｗ
停電になって逆にEVから電力供給となって、朝起きたら充電したはずなのに電池減ってるとかありえるｗ >>517
どうだろね～
今回のこのテスラの件もそうだが充電式は充電式でこれまた増えれば増えるほどインフラの問題が出て来るし
電池も色んなタイプを維持しといた方が今は良さ気 >>56
セルフのガソリンスタンドにある、手持ち式の空気入れみたいな感じで持ち運べたらいいんだけどな 要は超効率的に発電して電力の単価下げたらいいだけの話だろ。
べつに4000戸だろうが何万戸だろうがかんけーねーだろ。 >>509
大型トラックをそんな運用できますかね
仮に夜間に充電するとしても
充電施設内か、それに隣接した広大な駐車場が必要になる
空荷で移動させると赤字になるとかなんとか言われているようなものを
充電待ちでトラックも運転手も遊ばせておくことになる 基本をおさらいしておこう。
仕事量すなわちエネルギーのSI系基本単位はジュール(J)
電気で言うと 1Wの仕事率で1秒分の仕事(ジュールの定義でもある)。
つまり Wh という単位は、スケーリングしたジュールに過ぎない。
1kWh = 3600×1000 ＝ 3.6MJ だ。
ティーガーIIの主砲から発射される徹甲弾の運動エネルギーがそのくらい。
またカロリーも J のスケーリングだ。1Jは0.24calくらいになる。
ほかにも色々ある。ニュートンメートル、クーロンボルト、フートポンド、
エルグ、電子ボルト、相対論的等価質量などがすべてエネルギーの単位だから
いまはJに変換してから計算される。 皆が皆、夜にEV充電したら発電送電はパンクだなw
まだまだ普及してない今だから夜やればいいじゃんって言えるだけ >>527
そんな技術もコストも無視の理想論なら大気汚染ゼロの超クリーンディーゼル作れば済むという言い方も出来るけどな これからの時期にEV車は怖いだろ
自走・暖房・照明、何キロ走れるのか？
峠道とかならさらに、、大丈夫なの？ ガソリン車やディーゼル車なら燃料満タン時に車重が一番重くて、走行して燃料使うにつれ車重も軽くなっていくけど
ＥＶは満充電でも電ケツ時でも車重がほとんど変わらんからね
ムダにバッテリー運んでるのと同じ >>527
単価なら電気の方が既に安いのよ
問題は瞬間的に消費電力が上がっちゃう事なの
政令指定都市レベルでも20台同時に充電したら系統電力が死ぬ >>525
McLaren 720Sが止っているかのようにGT-Rに引き離されて置いてかれた方の動画も掲載しないのはなんで？
ヒュンダイが相手にもならずに笑われた動画の仕返しに、720S持ってくることはないだろうw >>532
結局、現実的に考えると現時点において
一番効率の良いエネルギー使えや！話はそれからだ！って話だな。
エコなんて考えても、どれも一時的、偶発的、継続的のどれかで
何らかの形で環境汚すし。 シズマドライブが開発されないとEVは実用化に耐えられないな >>92
良くあるほら話だよ、リーフの電池は24kwhだから三日持つなら一日あたり8kwhになる、
月に電気代2万として25円で割ると800kwh一日27Kwhとなる、8kwhでは足りなさすぎる、
しかも フル充電で常時待機が必要だから、動かせないよw
むしろ普通の車の発電機を少し大きくして電池も大きく…実は寒冷地仕様なんだけどね、
後は大きなインバーターを用意しとけば ガソリンさへ用意すれば何日も電気を供給できる、 GEAR戦士電堂思い出した
街のみんなでチャリこいで充電するパートなかったっけ >>24
逆。実はEVの方が原始的。
ガソリンや軽油を使う内燃機関車は19世紀に誕生したが、EVは18世紀からある。
なんかEVは未来の車みたいなイメージがあるけど、実はそうじゃないんだよね。
なんで内燃機関の方が発達したかと言うと、単に実用性が勝ってたから。 >>32
EVの電池って大きくて重いんだが。それもトラック用ともなれば尚更。
仮に小さいの使うとしたら一瞬で使い切るぞ。 >>527
発電なんてそう簡単に量増やしたりできないわけで。
即応できるのは水力と火力。
エコを謡いながら火力発電の電気で充電するって皮肉にしかならん >>38
現状のショッピングモールとかSAにある充電器も、何の資格も無い素人が扱ってるのがビックリするというか何と言うか。。。
よく事故起こらないよなと思う 池上彰の番組で中国はEVが進んでて、その分野で日本は遅れをとってるみたいなTVやってたが、あれは違うんだろうな。
将来的に全てEVにして、その流れで欧州も追従していく。なんて言ってたが絶対無理だな。あの中国が凄い的な番組は気持ち悪かったわ まあ、ガソリンっていうコンパクトで扱いやすくて高エネルギーを内容してるものはそうそう無いからね
ハイブリッドが1番現実的で実用性あるんじゃないかな そもそも大型トラックて夜間に走行することが多いんじゃないの
道路事情もあるけどアメリカだって荷受けは昼間だろうし
セミを予約したというウォルマートだって物流センター間を夜間に
そこから昼間に小型車で配達なんじゃないの
夜間に止まってるようじゃ仕事人らない気がするけどな そういや原子力戦車ってそろそろ作られてもいいような気がするが
なんで作らんのだろ。 道路からの非接触充電は危険だし電車みたく上から取り入れるしかないな
となるとトロリーバスみたいに過去に遡るハメに >>83
船舶とか鐵道方式かw
でも自動車の場合、そのままガソリンでタイヤを動かす方が効率が良いと思う ガソリン使わないからエコだっていう情弱のせいで世界は間違った方向へ向かっている >>548
マスコミの欧州は進んでる、中国は実はすごいはもう秋田
何年も前から日本は追い抜かれて置き去りにされてるはずなのに、一向に技術で日本を抜く様子がない ガソリンを人工的に大量につくる研究に精をだしたほうが
良さそうな気がしてきたな。 >>87
特に日本の場合、ガソリンや軽油の価格の半分は税金だからな(しかもその税金に消費税が掛かってる税金の二重取り。違法だが放置されてる不思議)。
今は税金が掛かってない分ランニングコストは安いけど(記事のトレーラーは別w)、ここに税金が掛けられたらガソリン車と大差なくなる トヨタに見限られた時点で終わった。
トヨタは再三、安全面の改善を求めたがテスラは一向に応じる姿勢を見せなかった。 >>559
ガソリンとか天然ガスは増産する気ならいくらでも増産できるけど、それは採算取れなくなるからしないだけだよ どうせ太陽光以外の夜間電力は、余り過ぎて
地中にアースで棄ててるんだから
夜間に充電すればいいだけ 普段は法螺吹きのイーロンさんも、都合が悪くなるとダンマリ >>558
格安の電動バイクが幅を効かせて、
日本ブランドのバイクがアジアで売れなくなってるのは事実だろ。
電動バイクが自動車に発展すれば日本車はどうなるやら。 メガチャージャーｗｗｗマジでメガワット使うのかよｗｗ
1.21ジゴワットももうすぐだな・・・これの1000倍以上なのか・・・ >>563
原子力がほとんど動いてないから、夜間電力はそれほど余らないんじゃ？
風力、地熱なんて誤差レベルやろし >>565
キミ、嘘言っちゃいかんよ。東南アジア行った事ないと思うが、バイクは日本車だらけだぞ？？ >>569
それ以前にトラックは24時間走ってる現実があるから >>100
大型トラック一台分余計に重いのかよ。
日本だと橋とか高速とか重量制限に引っ掛かって通れないんじゃね？
てか下手すりゃ重量オーバーで保安基準満たしてなくてナンバー取れるかどうかじゃね？ 充電に6600Vで突っ込んだとしても240Aくらい流れるのか。無理無理www ファミリーユースのセカンドカーなら問題ないけど
商用、しかも競争が激しい世界で稼働率に制限かかるようなもの
エコのメッキ剥がれたら企業イメージアップ需要なんてなくなるとおもうけど 風力発電と太陽光発電と再生エネルギーを活用すれば、2000戸くらいに減らせるんじゃないか？ そんな出力の電力出したらアルミ工場並の電磁波出して周辺機器壊れるわｗ
ハイブリッドも開発出来てないのに強がるなよ
因みにNASAにプリウス持ち込んで解体したのになｗ いいこと考えた。トラックには
充電しないで電池は少しにして
スロットレーシングみたいに電力供給して
自動運転で高速走らせたら良くね？
とここまで書いてそれなら鉄道コンテナ輸送でいいな。 >>548
まともなガソリン車を作れない中国はＥＶならコモディティ化で自動車産業を
手に入れられると必死でＥＶ市場作ってる最中だからな。
レベルは相当低いが。
しかも外資は補助金対象外。
無茶苦茶。
因みにガソリン車のナンバーは取得不可能。 その内ここの経営者逮捕されるな
大体においてEVなんていう技術古すぎ
有難がってるやつって知的障害者なんだろｗ アメリカのトラックは電気というより
自動運転で運転手いりませんって方向にもっていけば
なんとかなるんじゃね >>563
今は太陽光発電のために昼間の電気が余っているのよ。
原発で作る夜間電力を蓄えるために作った揚水発電は今、
昼間の余剰電力を蓄えるために働いている。 「63～83軒の家の1日分の電気」と書くとそうでもない感じになる不思議 >>25
普通のリチウムイオンは60度ぐらいまでは大丈夫
高信頼品は80-90度ぐらいまで問題ない
そもそも大電流放電すると結構発熱する >>591
を30分で使います
って書くとすごい事になる 定置式充電器なら東芝辺りからナイスな瞬間充放電キャパシタでも買えば好いんだろうが
再生可能エネルギーの導入を除外すると二重三重の充電の必要はマスク社長があれ程虚仮にしていたトヨタの水素自動車のエネルギー変換効率をも下回りそうだな 多分、アメリカでの現在のEVの研究開発は、
ほとんどが兵器システム研究開発のおこぼれに過ぎないのだと思う。
本当はあいつら、二酸化炭素がどうのこうの、エコがなんだの、どうでもいいんだよ。
日常の中に組み込もうとすると欠陥だらけの技術でも、それが兵器システムならどうか。
成立してしまう例はいっぱいある。
そもそも爆薬がそうだ。瞬間的にエネルギーを開放できる、
すなわち仕事率が異常に大きいからああいう威力が生じるが、
総エネルギーを見るとたいしたことない。兵器はすべてそうだ。核兵器すら。 わかった。
明日の昼飯はメガチャーシュージャージャー麺にする。 バッテリーってホント進化しないよな。
これが進化しないと二足歩行ロボットとか延々に無理だぜ。
常にコードで繋がれてるなら大きいペットと変わらないしな。
コードレスなら数時間の充電で数分の稼働とかになりそうw だからさ、このトレーラーに限らず、
発電した電気は巨大電池に貯めて、余分な発電をやめればいいだけ。
地球総電池化構想。 そういう意味では、さながらイーロン・マスクはピエロだな。
巨大で不可視な開発圧力の上で、不安定なステップを踏むピエロ。
代わりはいくらでも居るんだろう >>595
米軍は燃料電池(GM)を元々研究していて実用化させて既に採用してる
蓄電池の方は日本ガイシの方が先に実用化してしまったけど >>580
不可能じゃないけどガソリン車のナンバー取得は抽選なんで数年待ち
EVはいつでもナンバー取れるから仕方なくEV買うみたいな流れ
それだけEVが皆嫌なんだわ、つかえねーし 派手な事を言って金を集める
それを繰り返す自転車操業 >>602
日本のIT系とかソフトバンクとかはほんとうに
そうゆうクズばかりだけど
テスラは、たいして金は集めてないんだよ
アメリカはあんまりそうゆうことできないんだろ
最初の上場のときに金をあつめただけで
よくやってられるなって感じだわ >>600
アメリカって軍産学協同体だよね、研究開発は
それに政府が豊富な資金を出してる
日本はせいぜい産学協同体。資金も限られる
日本の研究環境は弱いよね >>601
寿命の短い電池を無理やり使って走らせているから、短期間でゴミの山ができる。
彼らはそれをどこに捨てるのだろうか、また地中なのだろうか。 世界のトヨタがEVに消極的なのは
こういった諸問題が解決されてないから
と某経済紙に書いてあった ハイブリッドも出た当初はクソ扱いだったじゃん
日本はトヨタの威光でダンマリどころか賛美ばっかりだったがｗ これ何V何Aで充電するんだろ？
ケーブルとか大丈夫なのか？ >>603
増資と社債の話ばかり聞くような気がするけどな >>606
電池駆動って欠陥だらけだもんな
ドローンだって業務用はバッテリーやめてエンジンが主流 >>610
うん
黒字化してないどころか毎年巨額の赤字を計上しているんだからそうなるよね つまり普通のスーパーチャージャーだと時間が１０倍かかるってこと？５時間だな もう研究者も要らんだろ
バッテリー分野の進化に関してはAIに最適解を考えさせろ >>612
電池駆動ってのはお手軽な分野でこそ利点があるんだよな
ラジコンだって電動なのは入門クラスだけで、本格的なものになるとエンジンが主流だ
パワーや持続性やコストの面で電動は内燃機関には敵わない >>617
短距離、小量荷物なら何とか
大型は無理だべ >>618
充電中の先客がいたらどうなるのか
トラック専用で複数レーン用意できるとも思えん >>625
トラックターミナルならできるんじゃない？ EV普及なんてセリフは家庭用100Vで一晩充電で400キロ走り、
経年劣化を今の1/10以下にしたEVつかバッテリ開発してから言え 一番エコで、実現可能性ある燃料は「ウンコエンジン」だよな。
各家庭の水洗トイレを法律で禁止。
ぽっちゃん式で糞尿をためて、バイオでメタンガスをタンクに貯める。
それを燃料に車を走らせる。
電気はいらない。
学校とか、オフィスビルとかは一日で大量の糞尿が貯まるので、メタンガス供給所になる。
>>218
ロッキードの奴なら、5月に当初予定の100倍大きくなる（18メートル、2000トン）となってダメだコリャに >>622
パワーとコストは電動の方が上だろ
エンジンの優位性は持続性だけだ 米国200vと考えると8000A？近づきたくないな 営業に使うなら一度に数百台充電する必要があるが
自前で原発持たなきゃならなくなるな >>598
デカいダム作っても雨が降らなきゃただの壁 >>626
それをテスラが費用負担して設置してくれるの？
普通車ですら駐車場代わりに使う奴がいて充電スポットが不足するので
それを自動運転機能でどかせるとか超過料金徴収するとかなんとか言ってたような ディーゼル機関の大型トレーラーの燃費はよく行っても
リッター2km
4000戸の電力とどっちがローコストか比較してほしいエロイ人 金何回も集めてる割に…投資したやつらが後悔する日も遠くなさそうだと思ってる 1600kWで充電30分なら、800kWhで1kwhあたり20円として１回チャージ \16000で640km走行可能
一方、軽油換算だと、一般的な大型トレーラの燃費が・・まぁよくわからんが仮に3km/littleとして、640km走行するには213littleの燃料が必要
軽油の単価を計算簡単にする為に リッター\100とすると、燃料代は\21300
単純にコストだけで考えたら それほど悪くはないな
でも充電に30分もかかったんじゃスタンドは大行列だし、充電1000台分で大型原発１基分の電力を消費することになる
太陽光なんかじゃとてもじゃないが間に合わない ハイブリッドカ－が一番良い思うけど 日本でしか売れてないんだっけ？ >>632
たった4kWの太陽電池と蓄電池があれば十分だよ。 エンジン動力てのは50リッター給油しても動力に変換できるのは15リットルだけで残りの35リットルは大気汚染と温暖化熱として捨てて走ってんだからな
7割は捨ててんの >>638
しかもＥＶは燃油と違って道路メンテナンス用の税金入ってないから
走行税取るとか言ってるし、もっとコスト上がると思う 30分で1600ってことは800ってことだよな
東電の換算で1世帯1㌔ワットだから数字おかしいぞ >>636
評価しにくいというか、1kwh20円とすると燃料にあたるコストは同等と思われ
ただしEVは複数を同時に充電する電気側のインフラとバッテリーの経年劣化のコストがどうなの？という疑問
ガソリンディーゼルはすでに大規模運用するインフラが整ってる
>>639
先進国のメーカーはどこもHV出してるし
ただ、欧州がディーゼルでいいやと思ってたのがダメになってEVが環境的に使い物にならなくて
HVか水素か迷走してるとこ >>642
ガソリン車が全部ＥＶになったとしてそのための電気の発電にガソリン使えば原油の輸入量は半分程度で済むようになるからその浮いた金で道路維持費は余裕で出るぞ >>430
ガソリンは1リットル10キロワットアワーあるからな
充電できるうんこ量から比べたらとんでもないエネルギー >>644
海外メーカーのは大型ＳＵＶやセダンばかり。燃費は良くもなかったんじゃない
大型ＳＵＶやセダンが、確か中型や大衆車程度になる燃費 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう！
抗議を送ろう！
↓
アメリカ大使館のFacebookやTwitter等
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX ０ ３ － ３ ５ ０ ５ －１ ８ ６ ２
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
.3.0465243+. FCVも動く発電機と捉えればワンチャンあるんだよね 貨物列車をバッテリーで運用することを想像してみようｗ
現状は
バッテリー＜ディーゼル発電機+燃料 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！63.05642 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・20624 イーロンづらが形だけ動くトレーラーを造れってつくらせて、何㎞走れて30分で充電出来ますって適当に凄そうに言ってしまった結果がこれってこと？(笑) エンジンを持ち上げすぎなんだよ
ガソリンを一気に燃やして爆発燃焼させてその膨張力をどうりょくとして取り出すのがエンジン
でもガソリンのエネルギーて燃焼熱がほとんどなんだよね
エンジンはそのメインの熱をエネルギーとして回収できずに捨てるだけ
だから変換効率がどんなに頑張っても3～4割程度
そのガソリンを火力発電で使えばメインの熱をエネルギーに変換できるから7～8割を電気として回収できる スペースXのロケットエンジン使って発電すればいいね >661
火力発電の最高効率って、62%ぐらいだぞｗ 内燃機関は排ガスがあるからそれだけでダメ
アイドリングが近所迷惑なように音もうっさいしな 結局は政治力だよな
テスラはスポーツカーとして
高くても売れたけど
このトラックは利益にならないと買わないだろ
政治家をうごかして補助金で無理に売れるようにできるかどうか
アメリカのトラック運転手もものすごく辛いらしいからな
長距離はしってトラックの中で食事も睡眠もってはなしだし >>663
最新は7割だよ
ガスで7割だからガソリンなら8割いけるんだよ 現状でEV車の普及が大きく進めば電力が足りなくなり
使い道のないガソリンが余るので
ガソリンエンジンで発電することになる >>652
ワンチャンというか、ディーゼルからEVに移行しようとしてた欧州が
EVの航続距離で生活ができない（高速での燃費が悪すぎてアウトバーンでお出かけすると帰ってこれない）
事が判明したんだけど、水素エンジン完全スルーしてて困ったあげくに
トヨタのミライを買って分解調査して自社生産すると一台2000万になると頭抱えたのが今年の話
一方日本では水素はゴミと叩かれているという
フラッシュメモリみたいに技術売ったら標準化したみたいな事にならんといいけどね さすがは日産やで！
E－POWERやで！
FUCK THE FUTURE！ NISSAN >>622
同一スケールなら陸物も空物でも持続性はエンジン物のが上だが、
リチウムポリマーとブラシレスモーターの登場で、
ピークパワーもトルク特性も逆転して10年ぐらい経つよ。 馬鹿みたいに電力食うだけじゃんEV全然地球にやさしくないじゃん‼ >>661
ＥＶは送って変電して車に繋いで蓄電池に充電して実際に使うまでの間に
かなり損失出るぞ >>100
大型で300キロ前後とか仕事になんねーわ。東京ー大阪間で一回充電とか１日普通に走って１日２回で一時間以上のロスだからな。
狭い日本の感覚でも糞なのにアメリカとかどうすんだよ。 天才の俺様がイイ・アイデアを授けてやる！ｗ
昔のトローリーバスのように架線から電気を取ればイイんだよ！ｗ 発電にマグマ熱をもっと活用するべきだな
恐らくそれを推進したら原発がひっくり返るからやってないだけだと思うけど >>674
そのトータルで1割損失くらいだぞ
だから差し引きでエンジンで走るより効率はだいたい２倍程度になる マグマにあたるまで穴を掘る。水を入れる。蒸発ドッカーンでタービン回す。
これがエコや テスラを嗤ってるジャップは電気喰いリニアで世界中から嘲笑われる自覚がないんだなｗ >>669
トヨタ次第だけど水素技術を安売りなんかするようじゃ、遠くない未来に東芝になるだろうね 回し車、ひまわりの種、ハムスター
コレを積めばおｋ 日本の電気料金だと1充電3万円くらい？
軽油なら300リットル買えるｗ 自動車を100%EVにするのは無理だな？ そんなことしたら完璧に電力不足になるわ❗ 自動車EVだって一億台になれば相当電力食うよな ２０２０年にトヨタが全個体電池を完成させたら、EVはトヨちゃんの一人勝ちになるんや 電車みたいに架線から電気引っ張れるならバッテリーとかロスも少ないんだろうなぁ だいたいエンジンのほうが効率的なら新幹線や電車はエンジンで走ってるよ >>681
リニアはいくら電気使ってもいいんだよ
分からないだろうけど >>678
最新で見るなら
ディーゼルエンジンやＨＣＣＩは熱効率50%
火力発電は61%(一基)
70%って言ってるのは実験レベルだろ？ 今のところ
石油を原子力で補うってことなんだけど
わかってるのかな >>669
お前がトヨタのミライ買ってやれよ
全く売れてないみたいだからｗ おまけに発電所で熱を捨ててるのでＥＶ側では冷え冷えだわな
冬はどうすんの？ 自動車EV一台に100kw必要だとして1億台となれば100億kwになるからな(笑)
こんなの原発でも足りなくないか(笑) >>686
他のメーカーも続くだろ
普及するのに時間もかかるだろうしね
初めはトヨタのリードは確かだろうけど、ひとり勝ちと言える程には差は付かないだろう
トヨタの社長は「生きるか死ぬかの瀬戸際」って言ってたけど、容易には勝負は付かないと思う 自動車ってエネルギー消費が半端ないって事。
プロボックスの一回の給油は一般家庭の一ヶ月に相当するエネルギー。 >>691
火力なんて45％とか50％くらいだよ。
60％超えてるのは川崎火力くらい、ここは世界最高レベルの効率を誇ってる。
ちなみに原子力は30程度。 よし、ここは信頼と長寿命のプルトニウム電池を採用だ！ もし核融合発電が実現しても自動車100%EVは支えきれないんじゃ無いだろうか？ 核融合発電の発電能力てどのくらいになるかわからないけどさ？ そもそもバッテリーでやたら重いＥＶ車は
エネルギー効率いいんだろうか？悪くない？
出力で単純比較してるけど
実際はバッテリー重量分でマイナスだよね >>695
100kwhのEVが将来出るかどうかは分からないけど、
それは単に航続距離が伸びるて充電の回数が減るというだけで、
使う人の走行距離が伸びるわけじゃない。
だから年間に１万キロ走る程度の人なら２ｋWの太陽電池で十分だし、
年間に２万キロ走る程度の人なら４ｋWの太陽電池で十分供給できてお釣りがくる。
賃貸住まいの人にはEVを諦めてもらう。 >>568
トレーラーが640キロメートルで4160円なら軽油より安いだろ >>568
0.5時間では。
それでもガソリンや軽油よりは安そう。 >>461
4000戸が30分に使う電力だ。
バカも休み休みに言え >>271
少なく見積もっても100台対応するのに100万人が生活できる規模の電力が必要なんだな。 こんなもん事故ったら最悪だな
爆発起きるだろ、中身浴びたらノッペラボー 火力発電（コンバインドサイクル）のエネルギー効率60%
ガソリンエンジンのエネルギー効率30%
発電所で化石燃料を燃やして電気を生み出し、それを個々の車へ送電した方がエネルギー効率は良い
ガソリンをタンクローリーを使ってガソリンスタンドへ届けるのに要するエネルギーに比べれは
送電ロスは微々たるもの
EVは部品点数がガソリン車よりも４割ほど少ないので、製造面でもガソリン車よりもエ >>709
バカ （休み） バーカ （休み） バアアカ >>688
だから、ローカル線は、エンジンで走っとるがな。 >>706
太陽電池で電気補給するにも曇りや夜にはどうするのよ？ 蓄電池に貯めるのか？ ＥＶもさることながら自動運転も膨大な電気が必要だからな。
今の技術で自動で走らせると一世帯の一日分の電力を食うんだよな。
ＥＶトラックの高速道路隊列走行なんて夢のまた夢だな。
脱原発どころか中印まで考えると原発千基必要だなｗ >>712
そうそう、ガソリンをエンジンで燃やして走るより、
そのガソリンで高効率発電して電気で走れば同じ距離走るために必要なガソリンは半分で済む 机上の空論なのは、スーパーチャージャーではなく、むしろこの会社自体なのでは・・・？という疑惑 >>712
だから60％の火力なんて日本に何機あるんだよ！
馬加じゃねーの？ >>710
いらない。
毎週充電したとしても、1台で10～20人分くらい。 >>718
石油発電は国際条約で禁止されてる
日本も離島僻地を除いて新設も設備更新も禁止されてる
CO2削減というお題目を辞めない限りこれは覆らない
だから余ったガソリンや軽油で水素を作るという話になってるというのを何度言えば理解できるのか 核融合発電が1基 500万kwから1000万kwぐらい発電出来れば世界中のEVまかなえる気がするな(笑) >>720
同じガソリン燃やすなら個々の車がガバガバとスス出すより最新の火力発電作って汚染物質を10分の1以下になるほうがいいに決まってるだろバカ
ガソリン車はくせーんだよ >>722
カタログ値で600㎞しか走らないんじゃ1日2回充電しないと無理だぞ
そのうち1回は急速充電 6600V 250A って、接続しようとしたら端子がアーク溶接されちゃって走り出せないだろうｗ >>723
やはり石油を燃やすガソリン、ディーゼル車が一番環境に悪いですね >>725
だから60％以上の効率の火力発電所は日本に何機あるんだよアホ
それは火力発電所のうち何％だ？
飛び抜けて良い一箇所だけだろ、朝日新聞かよお前は。 >>715
そうだよ。
EVと同じ容量の蓄電池があればいい。 >>727
距離が足りないというのは致命的かもな。今のところ乗用車向けだな。
ただし、走りすぎでは。
高速を時速80キロメートルで8時間走っても640キロメートルにしかならないはず。 >>723
川崎火力は最近最新の発電機に交換して熱効率61％を達成してるけど？ >>732
まぁ、50%超の火力発電所は増えてるんでね、以前よりかは、省エネ化
してるでしょう。 >>729
通電前にグラフェン皮膜とか薄く塗った黒鉛粉末とか挟めばだいじょうぶ。
ただしその工夫がアダになり電極を短絡してしまって大爆発、という危険も伴う諸刃の剣ｗ >>736
それは言い訳だろ60％なんて発電所は殆ど無い
まるで60％が火力のスタンダードみたいな言い方は明らかにおかしい。 スマホレベルのバッテリーでも爆発炎上事故がたびたび起きてるのに
そんなバカでかいバッテリーとか怖すぎる
巨大なバッテリーを常に運び続けるというムダは
果たして環境に優しいのだろうか？
まだまだ世界では火力発電に依存しているのに >>737
変電所とかは端子を油に漬けるか不活化ガス使うんだっけ？
教科書で見たようなｗ ガソリンって税制で不利なだけで
電気自動車が課税されたら優位性ないだろ >>730
だから余ったガソリンを燃やすのは環境に悪いから石油発電なんて問題外
米国だってそんなアホな事は考えてない >>568
そのサイトの計算意味わからんね
1600kWの機器を3／10時間つかったら480kWh。
480kWhって12000円越すんだけどな
>>1の表記もおかしい
1600kWって表記したら1時間あたりに使用する電力になる
消費電力量ならkWhで書けよ
1600kWを30分なら800kWhになってしまうぞ EVの限界が来たよね
トヨタが水素に拘るのはこう言う事だろう
おそらく日本の材料工学を持ってしても科学の限界は越えられない壁 >>735
天然ガスだろう？
石油火力廃止して排熱回収型コンバインドサイクル発電方式に変更したんだよ >>742
ガソリン自体、火力発電で使われているLNGなどよりだいぶ高価なエネルギー媒体だし、ガソリン車の熱変換効率はかなり悪いからな。
優位性が無いとはいえないかと。 >>737
充電の度に、第一種電気主任技術者を呼んで来なきゃなんないのもめんどくさいね >>741
ものすごい高圧負荷の機械接点では六弗化硫黄みたいな絶縁ガスを使ったりするね。
強力な温室効果ガスなので規制がかかってるが >>725
エネルギー効率60％の火力発電だと、エンジン比で汚染1/10になるの？
すげーんだなー イーロンマスクは詐欺師とか言われてるが
しかし全く実現可能性がないものを発表したりはしないだろう
何か実現できる根拠があるんだよ >>738
そんな事言ったら現状走ってるエンジン車の効率は3割どころか2割1割がほとんどだぞ >>740
あまり現実的ではないわな。
荷物よりも蓄電池の方が重かった。なんて事態もあるかも。
ちなみに、日本の場合、電気機関車のEF200は1600tの貨物
引っ張る能力があるのだが、フルパワーで走ると、地上側の
変圧器がぶっ壊れる。
まぁ、オレンジの会社が渋ったのも理由だが、
なんか、宝の持ち腐れ。 >>753
当たり前だろ
車の排ガス浄化装置なんて発電所のやつに比べたらおもちゃみたいなもんだからな 4000戸が30分だから一家庭に直すと2.7ヶ月分か
一月の電気代1万として27000円
ディーゼル車だと23000円位なので電気代の割引とか各種減税でトントン以下になりそうだね
原発倍に増やせば行けるなw >>643
一世帯1日平均10kWhだから0.4kW
だから1600kWは4000世帯であってる >>753
浄水場の糞尿を飲料水に変える大規模浄化装置と100均の蛇口ににつけるだけの浄水器比べるようなもんだわ >>761
いやいや、本来、トラックで使用する予定だった燃料で発電機を
ぶん回すのだろう。
熱効率はトラックよりは優れてるだろうけど、蓄電時の損失が
どうかだな。トータルで見ると、そんなに効率は良くないだろう。 つか大型船舶や架線のない鉄道でも電気で走るけど中身はディーゼル・エレクトリックだしなぁ >>756
ガソリンエンジンの効率はかなり前から30%台のはず
今は40%超えのが出てくるみたいだね 原油から各種油を生成する時にガソリンも副産物として生産される。
ガソリン車が駆逐されても、ガソリンをどう使うか考えておかないとな。 >>754
電気自動車はコンセントにつないで充電するだけだからインフラ整備が必要ない！
世界の車はＥＶへ、と言い切っていた男だけどなｗ >>767
そりゃあくまで最高効率の回転で安定運用した場合出会って実際には下から上まで色んな回転数で走るから1割2割しか出ないよ
eパワーみたいな発電専用で一番効率のいい回転だけ使うシステムなら3割といってもいいだろうけど EVなんていう蓄電池の技術には未来がない
使い勝手が悪過ぎる
意識高い系の温暖化詐欺に騙されてる連中の自己満足 >>768
日米とオイルメジャーは石油改質で水素作って発電する事に決まっている
その過程で出たCO2の封じ込め技術を日米で共同研究している >>766
大型船舶や鉄道の場合、変速機が機械式だと持たないのよな。
大型化すると、重量もかさむし、メンテも大変。
結果、電気式が良かった。という事だわな。 ＥＶには期待してる方だけど電気ってやっかいだよ
目に見えないだけにね >>773
わざわざ水素を経由する意味が無いだろ、それ。 >>771
トヨタの普通のガソリンエンジンで4割達成してるから ハイブリッドは内燃機関を効率よく定回転で回して発電させるという
燃費からすると正しい内燃機関の使い道なんだよなぁ
バッテリーと内燃機関2つ積まなきゃいけない短所は有るが >>776
だからガソリンを燃やすという選択肢は無いから水素しかないのよ
元々石油火力発電禁止を言い出したのは米国だから
石油火力発電したかったらIEA脱退するしかない ２３ｔ？ｗ
マジで？
日本じゃ走れないんじゃないの >>779
石油→電気がアウトで、
石油→水素→電気がセーフって、意味不明だろ。
結局は水とCo2を出して電気を作ってるのか変わらんし、
後者の方が圧倒的に変換効率が悪い。（余計にコストが高いし、余計に環境に悪い） 最終的には燃料電池が一番いいんだろうけどこれも技術的課題あなぁ >>777
だからそれはあくまで最大熱効率の話
それが出せる回転域はごく限られた狭い範囲だけ
上から下まで使う実用上では半減する マスコミさんがやたらと海外EV持ち上げてニホンオワタ論振りかざしてるから充電関係に目処がついたのかと思ったらそう言う訳ではないのね >>783
ところが、そのePowerの実燃費よろしくないんだよね >>781
？
水素が目指してんのは、
太陽光→水分解→水素+酸素 >>781
だから日米でCO2封じ込め技術を共同研究してるのよ
特に米国は軍で燃料統一しなきゃならないから石油から水素作るのに熱心なのよ
燃料電池を軍が研究していたのもその為
現地で水素作って車両を動かす
FCV軽装甲車は既にテスト終わって再来年にも配備される予定だし陸空海の3軍はGMのFCVを去年から導入してる まぁ商売になると踏んでたらトヨタが黙ってねえだろうしなあ
規格作り出して全部持っていくと言うエグさが日本の往年のビジネスモデルだし >>786
日本やオイルメジャーはガソリン/軽油が大量に余った場合の事
米国は軍が絡んでるから事情が違うけど >>506
サムスンは家庭据え置き用
自動車用は変えてないだろ >>788
トヨタはスズキと組んでインドでEV売ることが既に決まってたりする >>785
今、ノートe-POWERの口コミ見てきた。確かに悪い。
ここから見えてきたのは、車を省エネするには重量を軽くするか
車内をいかに断熱化出来るかって事だな。
そう考えると、蓄電池の分重くなる電気自動車は決して省エネ
とは言えない。 >>75
なんだこいつ
エアコンの事ばかり得意げに つーか、EVの自動車って、いくらでも大型化できるんやね。
実用性はともかく。 テスラはアイデアだけで総合的な技術が伴ってない印象
一番肝になるバッテリーはパナと組んだからそこはかしこいけど
量産体制構築や車台開発とかは日本メーカーと比べるとやっぱり２流どまりって感じだな ここの車って大量の電池を敷き詰めてるだけってマジなの？ これって水道に例えれば、瞬間的というか30分間は数千戸相当の水を使用するから
水道パイプを太いの設置しなきゃいけないけどその設置にコストが新たにかかるし専用の資格持ったスタッフも必要になるし、使ってる間は周辺の住宅の水圧に影響が出る
みたいな話？ テスラは技術的には大したことない企業だろうけど、
これだけ話題を作って広く認知されるようになって、ある意味勝ち組だよな
まあこれからは知らんが >>471
ただ理屈の上では、重いバッテリー積んで加速するのは大変でも減速時はその重さが回生のエネルギー源になって結局エネルギーは保存されてるから、重さとか関係無くなるんだよね。
もちろん現実的にはロスがあるからそうも行かないけど、EVにとってはバッテリーのエネルギー密度より回生の効率が重要だと思う。
回生の仕組みがあれば重さなんてどうでもいいという点で言うと、やっぱりEVよりハイブリッドが融通効いて優れてると思う。 これ本当ならまるで実用的じゃないだろ
モデル３だっけ、あれの歩留まりも解決したんかなー そうだな。
ついでに摩擦ロスを減らすために車輪を鋼鉄製にして
鋼鉄製の条規の上を走らせればいいな。 大量の電気って化石燃料で発電するしかないだろ
だったら最初から化石燃料使ったガソリンやディーゼルでいいだろ とりあえず国内の火力を全部最新式に換装したら原発10基分以上の余裕が出来るんじゃないか？
計画停止中の発電所から換装して順番にやっていけばいいのに。 >>792
まぁ、カタログ燃費見ても燃費目的に買う車じゃないって分かるけどね。
EVのフィーリングを格安で味わいたいという、ニッチ過ぎる需要向けw なにより、ガソリン満タンにするのに30分などかからないということ、まだまだEVは発展途上だわなあ でっかいソーラーパネルを宇宙に設置して、マイクロ波やレーザーで
地上に電気送る計画があるらしいが 原発以外で発電するなら文句ないんだろ？
どーにかならんものか こんなもんとっくに容易く予想してきたからこその、水素。 ガソ車はクソだが寒いところではメリットしかないんだよなー
結局燃料燃やすのが手っ取り早いんだわ ガソリン車メリットだらけワロターーーーーーーーーーー >>802
生ごみから水素得るプラント作るんでしょ？
トヨタとかの陣営。 要するに、電気自動車に将来はない。
あるとしたら、都市ガス等を使って、あちこちで燃料電池で発電するなり、
そうした散在型の発電インフラが必要。 CO2封じ込めたら、大気中の酸素がどんどん減るんだが (´・ω・`) いよいよ過激派の組織からプルトニウムを巻き上げる時代か 蓄電池が何か劇的進化しないと、無理なんだよなあ…… 1600kwで30分充電するというとバッテリーは800kwhか
現時点でリチウム電池の値段は5万円/kwhだから、バッテリーだけの値段で4000万円になるな >>827
EV専用のリーフの電池ですら1kWhあたり約１．５万円。
８００ｋWhで１２００万円。
パナの汎用電池だからもっと安いんじゃない？ >>816
別に原発でもいいだろ。最新技術の安全な炉に更新しないから事故るわけで >>1
テスラみたいなグズの作る車を崇めるバカなんてもういないだろ >>835
再エネにやたらとこだわるアホもいるけどな。 ちな、RX-78ガンダムのジェネレータ出力が1380kwらしい
さらにザク２F型が976kw
もしかして、ザクに巨大大八車を引かせるのが一番エコなんじゃないか？ >>838
海がないところでは日本ではお目にかかれない特徴的なでかい放熱塔使ってるんだよ
火力も原発も似たようなものがある よくこんなの発表したな
学生サークルでやりましたみたいな代物だろ 爆発しない水素って出来ないもんなのかね
出来れば輸送や管理が劇的に楽になるから一気に巻き返せるんだけど >>568
まさか41万6千円とは読んでないよね？ トレーラーなら屋根にソーラーと車輪増やして蓄電しまくりゃいいんじゃないの？ >>844
まぁ1600kWだったら、基本料金だけで車が買えるレベルになります やっぱ燃料電池車でトヨタホンダが先行したのを誤魔化す目くらましだったか
EVはハイブリッド車や燃料電池車に比べたら何倍も簡単だから、繋ぎとして誤魔化すには最適で… >>415
キロワットは書き間違えではないと思うよ。
3000～4000戸が３０分で使う電力が800kWhという意味でしょう。
400戸として計算すると、
１戸あたり30分で0.2kWh (=200Wh)
１戸あたり一日で9.6kWh。
１戸あたり一ヶ月で288kWh。
たしかにちと少ない気がするね。 超強力発送電網を地方に整備出来るのか？
バッテリースポットで電力貯蔵するのか？
そこまでいったら燃料電池の方が良さそうな希ガス >>807
それじゃトロールバスじゃないか
それよりも発電機を載せればいいんじゃないのか このくらいの事業用の電源は、どこにでも作れると思うよ。
たとえば、東京都庁の年間使用電力は50万kWhくらい。
30分なら3000kWhくらい。
当然、ピークの電力は、この何倍にもなるので、余裕をもって設計されている。
一度作れば輸送の必要がない電気は、ガソリンより、遥かにエコだと思う。 バッテリー800kwhで23tという事は34kwh/t、34wh/kgか。エネルギー密度低いな。
リチウムイオンなら200wh/kg位行くんじゃないの？ >>843
水素は工業ガスで昔から液体気体共に水素ローリーが街中走ってるし
食品から樹脂まで幅広く工場で使われてる
30年前に建設された世界最大の液化水素タンクは今尚現役 >>851
送電網の建設や維持がタダだと思っている人？ バッテリーは冬に弱い。
EVは革新的な技術開発がない限りハイブリッドには勝てない。
当面はハイブリッドか燃料電池かでやってくしかない。
ステラがこける前にEVが１，２割でも売れるといいけど…。 >>857
じゃあJRで考えて。
JR東日本の年間電力使用量が50億kWhくらい。
30分なら30万kWhくらい。
鉄道専用の発電所や変電所が必要だったりするので、維持管理費も高額になる。
それでも、ガソリンではなく、電気で動かしている。 電池に目が行きがちだけど、
EVは鉄やアルミの軽量化が
重要。みんなには内緒だよ >>225
しなくてもいい
ダイナモで考えるから駄目なんだよ
空間からエネルギーを抽出すればいいだけのことだから >>204
その式だと抵抗率とやらが小さければ
影響が少ないですよね？
現行のトレーラーの抵抗率って実際にどのくらいなんですか？ >>861
JR東を比較に出すのは間違いだな
首都圏の路線だけで1300万人/日の利用があるんだから桁が違いすぎる 800kwhは約3GJ、燃料は大体40MJ/L だから軽油80L 相当のエネルギー。
ディーゼルエンジンの効率が20%と仮定すると400リットルの軽油相当か。
大型トレーラーにしてはちょっと少なめだな。 >>861
「規模が大きい」ことが問題になっていることが問題になっていると思ったので、極端な例を出してもみた。
それなら、全国にある工場やショッピングモールなど、この規模の電源は、日本中に多数あると思う。 そのうち発電所を電気で動かそうとか言い出すんじゃないか？ >>868
規模じゃなくて瞬間的に消費電力が増減する事が問題になるの
充電ステーションに系統電力では対応できないから専用の発電システムが必要になる
テスラもそこは認めていて太陽光発電すると言ってるが明らかに1日数台の利用しか考えてない発言 >>870
計画停電のときに、「大口需要家」とされたのが、500kW以上の契約であったそうだ。
1600kw程度の増減は、地域で吸収できないですか？ >>520
＞6600Vの高圧線で250Aの電圧で送電する必要があるからな
[A]は電流
日本だと三相からの変換も必要だな
そこで直流送電ですよ つまり、スタンドに発電所があったとして
運チャンがその間に飯食ったとして、料金はどれくらいなんだろうね
今の電気料金で計算して、それで言ってくれないと >>861
燃料搭載しないで済むからな。
性能や補給面で有利になる。
鉄道と自動車を比べるのはあまり意味がない。
電化されていない鉄道なんていくらでもあるしな。
まあお前の屁理屈ならトロリーバスが消えた理由は何になるんだい？ >>871
計画性があれば対応できるが充電ステーションは物流会社の都合で利用状況が変るから無理
やろうとするならプラグを差し込んだ時点で電力会社に通報が行き電力会社の準備(最短で10分前後)が出来てから遠隔で充電を開始する方法しかない
電力は少なすぎても多すぎても停電や火災を引き起こすから >>861
おっと送っちまった。
で電気をタダで送れると思ってるようだけど送電網の建設と維持費は無視していいの？ >>875
現在でも、地域全体の電力総使用量は、刻一刻と変化していて、電力会社は揚水発電所などで対応しているのだと思います。
1600kWという電力は、地域レベルでみて、それほど大きい変動でしょうか？ >>854
既存の設備に安全上の問題があるとは言ってないさ
しかし燃料電池車を普及させるなら今ある設備ではまったく足りないからインフラを一新する必要がある
もし水素を安全に扱えるように加工できれば設備側も車側も費用を抑えられるから一般への普及の足かせが無くなる >>877
突然30分の間に80世帯前後の消費電力を使うから大きい
トラックが1台ならまだしもそれが10台20台となった時は大規模停電が発生する可能性があるから
これに対応したインフラ投資が必要になる >>877
そういう次元の問題でなく1600kWhで充電するのが不可能だからね
EVすべてそうだがバッテリーは直流だから100V、200V交流で充電するには車体インバーターで直流変換して
急速充電するには電源側の大型インバーターで直流にして昇圧して大電流を流して充電してる
しかも実行充電効率なんて70％程度だから500V400Aで実際の出力が150kWhにしかならないから
この十倍の出力を出すとか今の技術では不可能
直流の限界なんて1500V程度だから1400A超えで送電設備燃えるわ
ショートさせたらステーション吹き飛ぶ >>879
例えば、九州電力全体では、1時間で100万kWくらいの変動はあるようです。
ttp://livedoor.blogimg.jp/murakamiatsushi/imgs/9/e/9e100225.jpg
この変動に飲み込まれるのではないか、という意味です。
「地域で同時に稼働できる充電設備の最大数」は決める必要があるかもしれません。 >>878
米国やEUではガソリンスタンド併設方式
純粋な水素ステーションの建設費も地下構造が無いからガソリンスタンドより既に安くなってる
日本は欧米方式を規制の関係で採用できないから建設費の高騰や建設地が限られてる >>881
今ある施設は今の変動を考えて作られてるわけで、新たに変動幅が増えるなら施設を対応させる必要が出るんじゃないかな >>882
水素自体をもっと安全な物質に変えられたらという話なんだが >>880
その問題は考えていませんでしたが、それは、「1600kWでの充電」に関する技術できな問題ですよね。
仮に、テスラが「安全に1600kWで充電する方法」を開発したとして、「現在の日本の電力インフラを増強することで対応できるかどうか。」という議論だと思っています。 >>884
自動車に使うならエネルギーの無駄になると思う
発電所なら天然ガスや石炭と混焼させる実験は既にやってるけど 不可能なことはないだろうが、追加で払うインフラ整備のコストを考えると割に合わなさそう >>861つまり鉄道輸送しろと、馬鹿死ねテスラモーターと言いたいんですね 僕も、現在のEVの普及率では割にあわないと思います。
でも、もし、「1600kWで充電」とう技術が成功したら、EVの普及を妨げている「充電時間」の問題が解決する可能性があります。
エネルギー効率としては発電所でガソリンをつかってEVで走るほうが有利であることは明らかなのに、このスレでは、否定する意見が多かったので、反論したくなって書き込みました。 無理に30分で充電させずにバッテリー交換式じゃいかんのか >>890
そもそもテスラのトラックとEVの普及は別問題だから
EVの普及は純粋に蓄電池技術が未熟だから
ガソリンや軽油よりも利便性が上がれば自然に普及していく >>891
本命はバッテリー交換式と思います。
ただ、急速充電が可能なら、そのほうがシンプルで利点が多いと思います。 >>8
ぜひ北朝鮮にはやってほしいな
原子力船でイカ釣りとか バッテリー交換式はどっかの国で運用試験をやったけど、全然上手くいかなかったらしいぞ。 焦点：ＥＶ大手テスラ、ささやかれる「拙速な製造」のツケ
https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N
組立後の品質検査で「モデルＳ」と「モデルＸ」の９割以上に欠陥が見つかることが当たり前となっているという。
トヨタ自動車など、世界でも高い効率性で知られる自動車メーカーにおいては、組み立て完了後に
欠陥修正が必要となる比率は、製造車両の１割以下にとどまっている、と業界の専門家は語る。 >>892
>892
それはそうですね。
僕も、バッテリーの経年劣化を考えると、EVを購入する気にはなれません。
ただ、バッテリーの技術が満足いくものになったら、同時に、充電時間が問題になると思っています。 >>893
バッテリー交換式は、電池容量が増えればそれだけ重くなる
重くなると交換するための手間も時間も設備も増え、コストも増える
という問題が解決しないからね・・・・ その太陽光発電の電気を一般家庭に売った方が稼げるんじゃねえの？ 元々、大型車＆長距離はEV化がもっとも遅れるだろうって観測だったのに。
その分野ですらEV化する具体的なメドがついたって事だよ。 その充電で走れる時間で計算したら３００戸分くらいだろ テスラの命運は新たな投資詐欺を思いつくのかどうかにかかっている この記事は、
「大型トレーラーの充電には800kWhという大きなエネルギーが必要である。
（しかし、ガソリンで走るよりは、経済的にもエコの面でも、優れている）。
テスラは、これを30分で充電する設備を開発している。」
という記事なのに、「これは3000～4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間で使用するエネルギーである」と、比較の意味がないものを記載して、まるで、ガソリン車と比較してエネルギー効率で劣っているような印象操作をしているのが気に入らない。 下記の記載を追加したら、印象が変わるのではないか。
「なお、同サイズのガソリン大型トレーナーは800Lのガソリンが必要である。
これを火力発電所で利用したら、3200kWの発電ができ、これは12000～16000戸に上る“平均的な住宅”が30分間で使用するエネルギーである。」 >>905
ディーゼルトレーラーとの総コストの比較ができてない(ランニングコスト、インフラ整備コスト等)
トレーラーヘッドが重すぎるせいで、牽引できる荷物が少ないから効率も良くない(少なくとも日本においては)
等々、実は経済的でもエコでも本当に優位かどうかすら怪しいんだけどね >>908
ごめんなさい。
そうなると、発電量は、１割ぐらい増えますね。 >>909
一台あたりのインフラ整備コストが下がるには、EVの普及が必要であると思うので、このような技術革新に期待しています。 こっちじゃなくてデビルトレーラーみたいな方はどうした 鉄道車両の屋根にソーラーセル貼って
ソーラー鉄道とかのがマシなんじゃないの、どうせエコアピールだし バッテリーの進化はなかなかできるもんじゃない
電力会社は蓄電技術が伸びれば自社にとって大きなメリットとなるので
何十年も前からこの手の研究を続けているがいまだに
作りたての電気を供給するままだ。いかに蓄電というものが難しい事かは既に証明されている >>884水素は別に危険じゃない、酸素が危険なんですよ >>911
結局出てくる言葉が技術革新に期待しますじゃ、それこそ根拠のない印象操作と変らんよ
しかもテスラって既存の技術の延長線上にあるメーカーだし
ちなみにここまででかいトレーラーはいくら普及しても総台数も車両全体からしたら誤差の範囲で、
しかも使用環境が限定されすぎてるので、
インフラ整備も必要場所に必要な事業者が設置するだけで家庭用電力網みたいにコストを薄められないよ >>890可能で実現してたらみんな喜ぶけど、この会社は詐欺なんだよ
次も買うというばかりで満足度は高いという主張もあるけど ただ、問題はこのスレにテスラ・モータ―ズの車のオーナーがいないことだと思うんだ 短距離を頻繁に走る配達なら
電気自動車がいいと思うけど
適材適所だよね >>918
禿同
結局のところテスラに技術革新というほどのものはないからな
PC用のLi-ionセルを頑張ってマネージメントしましたってだけで >>911
現時点で、EVのほうが経済的でエコだと妄信しているわけではないのです。
ただ、このスレでは、まるでEVの経済性やエコであることが否定されたように感じているひとが多いように思ったので、「それと、今回の記事とは関係ないよ。」と書きたかったのです。 >>101
現状そうでも、それが続く保証は無いから。 >>920
まあ金持ちのホビーカーだしね
レンタカーで一度運転したきりだけど
ハイウェイ走るとみるみるうちにバッテリーゲージが
減っていくのはなかなかに斬新な感覚、でっかいミニ四駆的な？ >>923
エンジンの実用エネルギー効率が1割2割程度にすぎないって事実を知らない人が多いんだよね >>928
かといって石炭火力でもせいぜい4割だからな（コストを無視すれば排熱からも回収できるが）
自動車のエンジンだけが極端に低いってわけでもない EVは動力源がバッテリーのみなのがネック
安心できるほど航続距離を伸ばそうとすれば必然的にバッテリーは大きく重くなって、乗り物として非効率的となる。
PHVなら、50km分ほどバッテリーがあれば日常使いをほとんどカバーできるし、旅行の時はエンジンに助けてもらえば良い。 >>929
4割って倍だぞ倍
わかってるか
ガス火力なんて6割だし
その差はあまりにもでかく埋められるもんじゃないよ
毎日毎日トレーラーで日本中にジャブジャブ運んで8割捨てながら走るなんていつまでもやってられないよ
コストがでかすぎる >>931
その効率ってあくまで発電所で変圧も何もせずに直接使える前提の数字だぞ
実際には変圧ロス送電ロスに加えて充電時もロスが生じるわけでな >>880
これを見る限り、1600kWhを急速充電ってのは現実的ではない。
まぁ、貨物は鉄道輸送がエコって事だな。 コストっていうけど、車輌充電用電力に税金が掛かるかもしれないってことを無視してるよな トラック３０分充電なら、乗用車３分充電だな
すげえなテスラｗ このバッテリーって韓国製なんだよね？
凶悪すぎる。 重い電池抱えて走るより、路上に架線を張ってパンタグラフみたいので充電しながら走ればいいと思う。
トローリーカーね。 たった30分で80件分の丸一日の電力を消費するってことか 電力供給も負荷変動に弱いでね。
大電流を流すには、送電設備の強化も必要。充電時間帯が
集中すると、下手すりゃ変電所がダウンするんじゃね。 ZEVで無理矢理持ち上げてんのにテスラ倒産待ったなしだろ 乗用車はEVで主に夜間に充電、大型車両は燃料電池もしくはディーゼルのまま
EVシフトでガソリンスタンドは減ると思うが、大型車両はガソリンスタンド探してうろうろするようなことは元々少ないだろうし問題ないかな >>931
こいつらが100台一斉に充電できるだけの電力を毎時毎分毎秒タレ流すのがエコなんですね。木を見て森を見ずですね。 EVとかオカマかよ
8000馬力のV12でも積めよ 充電するには充電するための電力が必要という当たり前のことを無視した結果 この記事をみて悟ったよ。電力供給や蓄電に革命が起きない限りEVに未来はない。EVを推進する中国は大規模な電力供給不足に将来陥るだろう。結局はHVかFCVが生き残る。確信に近いものを感じる。 >>835
福島の事故は安全神話に縋って技術を対策を疎かにした無知蒙昧が招いた人災だし
反原発なんて猿みたいな低脳しかいないじゃん 最近のディーゼルエンジンの最大熱効率は45パーセント超。
ディーゼルハイブリッドのほうがいいだろうって。
トラックの総重量を少し緩和してもいいんじゃないな。 ちょっと前はテスラマンセーしてトヨタとかディスってたオマエラｗｗ
相変わらず手のひら返しひど過ぎ 石油なんて地球上で掘ればいくらでも出てくるって事が明らかになりつつあるからな
やっぱEVでええやん、て話になる
アメリカはシェールオイルで世界最大の石油産出国になっちゃったんだから >>951
原発推進したのは国民が投票で選んだ政治家
神話を信じて原発に感心がない政治家を選び続けたのも国民
危険を指摘しても大半の国民も政治家も動かなかった
つまり少なくとも日本では原発は無理だった。 >>950
だから原発20基以上作るｱﾙって言ってるよ どこが4000件やねん。
40アンペアで4kWだけど
ブレーカー飛ばすほどいっぱいまで使うわけではない。
普通に使ってるのは半分くらいだから8000件分だ。 >>954
テスラマンセーしてたのはアンチトヨタの基地外ばかりだろ？ >>948
ゴミになったテスラの車に、そのエンジン乗っけてカスタムするアメリカ人ぜったい出てくるｗｗ とんでもない性能で発表したもんな
出来る訳なかった
詐欺師だったか EV懐疑派ばっかりでワロタ
お前らiPhoneが日本で発売される時も
理屈ばっかり捏ねて絶対売れないとか
ボロクソ言ってたなｗ
あの連中は今どうしてるんだろうｗｗｗｗ >>953
船舶とかの超ストロークの巨大エンジンだぞそれ
車乗せれるわけないだろ 電池だけで２３トンなら、荷物積んだら３０トン超えるじゃねーか
戦車かよｗ こんなん、橋落ちるわｗｗｗ >>964
EVは戦前から売ってるんだぜ？
日産が日産名乗る前から販売してるんだ。 >>965
マツダのSKYACTIV-Xなら45％くらいいくぞ すごいこと思いついた
トラックの屋根に風力発電のプロペラ付けときゃ走行風で永久に走れるじゃん
>>966
30トンじゃ済まないって50トンくらいになるだろう。
日本で摘発された過積載トップ5レベルだなｗ
トップは82.05トンの57.05トン超過って言われてるｗ 永久機関
急速充電やった場合4000建ぶん30分の電力だろ
何ミスリードに騒いでるの？ >>103
EVはElectric VehicleだからEV車だと電気自動車車になるぞ。 既存の車両をEV化する路線にはそもそも無理があり、何故なら200km/hで走れる高剛性とか過積載に対応する強度とか既存の車には無駄が多いのでこの路線は間違い
電話線の敷設もされていないような途上国にいきなりスマホが上陸して無線でインフラが整ってしまうように、心配しなくともインフラの弱い地域で独自進化を遂げるだろう
もしくはドローンの高性能化で車が置き換わればこれもEV化の一種なわけだし別にタイヤが無くても良いのでは？ >>973
タイトルだけで反応している人は少ないと思うよ
>急速充電やった場合4000建ぶん30分の電力
これを太陽光で充電とかもろもろ、ビッグウスにも限度が有るだろって話かね 常温核融合技術でも出来ないと無理だろな
ボーイングが3年後に技術完成って言ってもう5年か >>966
首都高の橋桁が片っ端から落ちるよなｗｗｗｗ >>979
ロッキードマーチンな。ボーイングじゃなくて。 >>979
>>981
その話ならお笑いホラ吹き道場だった模様。
>>346
18メートル、2000トンｗｗｗ どんな道走るんだそれｗｗｗ トローリーバスや路面電車の様にトローリートラックにすれば良し。電池もいらない。 >>987
馬が酒に酔ってると整備不良になるから乗る度に飲酒検査が面倒だよ >>990
口先だけで回転させてるからエコではある 頭おかしいな、ここまでくると。
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