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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★3
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0001ばーど ★
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2017/12/10(日) 01:13:54.54ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512832124/
0432名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:46:58.10ID:KI0mIaGF0
2020年の東京五輪後にこの国ががどうなるか怖いわなw

安倍-黒田は絶対にトンズラさせてはダメだわなw
0433名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:02.35ID:hEfIgBLV0
>>399
そうそう
0434名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:03.16ID:0ipm8NjU0
>>405
そうだね、そういう何かしらやらないとあかんと思うわ
逆にそこがちゃんとすれば真面目に就職したい氷河期は真面目に働くと思われ
0436名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:16.58ID:eL1vZ8+Q0
もう何も望んでないよ
できれば好きなように安楽死させてくれれば文句ないけど
きっとそのへんも整うのは次の世代。氷河期世代が惨めに死んでからだと思うわw
0437名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:17.48ID:48ocnKLk0
>>410
いや、GHQ改革というのもあるけど経済体制とかは戦時下の総力戦体制が
そのまま残った面が強いと思うよ。たしか年功序列的な組織体系にその
くらいから移行しだしたはず
0438名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:18.15ID:UP1WLhMa0
幕末に優秀な若者武士ほどたくさん死んで、残りカスが明治政府でたくさん要職に就いた
太平洋戦争で優秀な若者がたくさん死んで、無能な団塊が戦後のおこぼれを食いまくった
就職氷河期で優秀な80年前後生まれが捨てられ、無能な後輩が大量に正社員になれている
0440名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:32.11ID:8cAOn/+t0
>>415
その通り
どの世代にも等しくなければならい
氷河期のツケを払う世代は君たちというわけだ
0441名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:32.31ID:kGiAKFNB0
5chの書き込みを見てると
氷河期を賞賛する書き込みが多いことから
氷河期は有能そうだな
0444名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:47:49.66ID:Wwn7Au5v0
おまえらロスジェネ世代を馬鹿にしてりゃいいさ、定職もない家族も子供もいない、これからこの影響がますます顕在化してくるからとくと見とけ
0446名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:04.25ID:qySMgw8z0
>>413
自分のせいにしても得しないし
他人のせいにしても得しないし
そもそも損得感情で語る話じゃない
ある意味国家レベルでの多重事故なんだよ
0447名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:04.36ID:pMX+ux050
なあなあ、これって37歳の俺でも旭化成で雇ってくれるってことだろ?
応募がないって書いてあるし、課長補佐か課長くらいで雇ってもらえるのかな?
0448名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:05.18ID:1JZFSTCZ0
とはいえ期待されても何ができるわけでもないのでこのまま安月給で60までなんとか働きます
安楽死の用意だけおねがいします
0449名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:13.81ID:6llNihA+0
>>424
それもあったねw

で、いまいちばん人手不足で騒いでるのもここ。
今も変わりないってことは、こっから先は説明しなくてももう分かるよなw
0450名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:17.83ID:SE0Xem7/0
>>430
経験が20年近い社員が欲しいだけであって
40代前半が欲しいわけじゃないんだよ
0451名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:19.94ID:fc0jXr6v0
>>409
企業は利益を出し納税社会貢献すためにあるから。
採用出来ないような人材は、そもそも必要ないでしょ。
0452名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:22.82ID:LPDwVA+10
 公務員に、やたら無駄に高学歴の奴が地方に来た時代だよな
どうでもいいけどこの世代、なんか知らんけど精神病や自殺した奴
公務員の世界でも多かったんだよな 何でだ 過度に悲観的で受動的と言うか
何だろ 
0453名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:26.33ID:BpslPaNM0
氷河期とはよく言ったもので、あの時代、あの時は企業の人事担当は「神」だったよな。
俺は採用通知の電話に間に合わなかった。
今でもトラウマになって、夢に出てくるよ。
こら、「コピーのR社」のヨネザワ!!
テメー生きているなら今何してやがる?
採用通知の電話、たまたま祖母が出て、要領を得ずに切られたんだ。
俺は慌てて2分以内に電話したぞ!言葉の限りを尽くして侘びたんだ。
だが「何してたの君?ダメだよ、もう他の人にもう採用通知しちゃったよ」だと
ヨネザワ、テメーは・・・許せねえ。
俺は48時間以上一睡もせず、待ってたわけよ。
だがほんの少し居眠りしてたんだ。
俺は・・・その後大好きだったばあちゃんを責めるような言葉を吐いてしまった。
悔やんでも悔やんでも、悔やみ切れないわ、クソ!!
あんなことを・・・あの優しい人に。
祖母はこのことを死ぬまでこのことを気に病んで・・・「ゴメンなぁ」って言いながら死んだよ。
ゴメン、ばあちゃん、ごめんなさい。
0454名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:27.42ID:Sen70Jia0
そういえば青森から家で女子中学生を助け出して平塚で一緒に暮らして
2か月間やりまくった38歳の彼はある意味勝ち組なんだろうな...
0455名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:29.67ID:JbcKjgmm0
その世代が>>395みたいな奴らなら、採用しなくてもいい。
新スレまで来て逐一レスとは、自意識過剰、空気読めない、気持ち悪い
0456名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:34.86ID:/gsQVqIp0
>>426
こいつら自分たちに責任あるだなんて微塵も思ってないだろ
「お前らが非正規なのは自己責任努力が足りん」
「我が社が人手不足なのは世代のレベルの低下のせい」
ぐらいに思ってるだろ
0457名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:40.10ID:K/789sIC0
なんだ、かんだでヤフオク、アマゾン、パチプー、投資などで

食い繋いでいるの多いよwww

今更、なにいってんのwwwwwwwwww
0459名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:45.16ID:WksRr7el0
>>422
日本の耐震基準だと全くビルに影響ないか、逆にそれだけの強度だから
砕けたときにとんでもない破壊力を持った石の塊が飛んできそう
0460名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:51.15ID:fc0jXr6v0
>>446
事故ワロタ
0462名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:48:58.39ID:b9wnKb3Q0
>>390
残念ながらその下の世代が確実に地獄となるのがこの国なんだよ
本当に致命的な失政だった
0466名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:18.92ID:Nb5PQ3b90
派遣法改正だの少子化人材難の時代と逆行する法律を通した政治家がいるしな
0467名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:25.52ID:cTbE0+Jy0
>>405
今まで散々やってきたのにまた仕打ちをw
その条件だと誰も本気で仕事してくれないと思うよこの世代はw
0468名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:26.09ID:hEfIgBLV0
なにかと政権批判する野党の連中(共産さえも)この問題何も触れないからな。
余程アンタッチャブルな問題なんだよ。
0469名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:28.84ID:2OQ0Werx0
氷河期世代はしぶとく生き抜いてほしい。同年代として俺も頑張る。
目がさめちまった、けどねる。
0470名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:35.65ID:D7ypfo0T0
別に旭化成と現社長が悪いわけではない
国が国民の非常事態を見て今までと同じ問題先送りという最悪の対応をしてしまったのが悪い
自己責任の一言で全て投げてしまって取り返しのつかないことになった
0471名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:36.01ID:7yFxZ1h80
>>381
私は奨学金で行けたけど
返済がまだあるし、それを最優先にして
年金未納期間が結構あるw
お金無いし結婚もしないし、親を看取ったら死ぬから老後なんてどうでもいい

親の都合で中退せざるを得なくていち早く社会に出た友達は
むしろ新卒でさがすよりうまくいってる。ずっと正社員
0472名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:42.37ID:o0zmVjR/0
>>424
でもヤオハン倒産やダイエーの倒産、マイカルの合併とか
あったんだよ。百貨店も合併の嵐w
0473名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:44.89ID:kDZhZCgF0
ほんと、この世代は貧乏くじ引いたな
0474名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:51.76ID:B/oCNbYo0
>>420
そうやって大資本にだまされてしまう若者は頭が悪いって話だな
資本家が労働市場に新しい概念や用語をぶちこんできたときは誰が得をするかよく考えろと
IQなんて世代間での知識判断処理でしかないからな
老人の方が若者より一枚上手だったんですわ
0475名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:49:57.16ID:UP1WLhMa0
>>432
AKIRAの世界になるで
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:49:58.39ID:QWX32Z/j0
人員が足りないなら
移民を雇えば いいじゃない
0477名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:03.74ID:0ipm8NjU0
>>436
氷河期世代がナマポ申請する時代が来るからその辺りで尊厳死決まる気がするわ

つーかさ、そんなとこで尊厳死だの安楽死認められたとしてもさ
何のために生きてきたんだろうなぁって虚しい最期送るんやろなぁ…
0478名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:06.89ID:kGiAKFNB0
>>448
マジで安楽死ぐらいはせめてやってほしいわ
正規雇用減らして浮いたお金で
0479名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:11.63ID:/gsQVqIp0
>>451
その採用されないようなレベルでも昔は採用されたんだから不公平じゃねってことだ

アンタの言うように企業だから仕方ないにしてもだ
0480名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:20.44ID:pMX+ux050
>>453
マジかよリコー最低だな
てか今倒産寸前だし入社しなくて良かったやん
0482名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:33.01ID:uBP84iyh0
やたらゆとりを叩くのは氷河期のオッサンなんだろうな
0483名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:39.19ID:f0a/mHCm0
>>450
採用してなかったんだからそんな人はいないよ
仮に適合するキャリアがあった人がいたとして、都合よく転職してくれる程の条件を提示できるのかと
幻を追いかけてるのと同じなんだよ
0484名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:39.26ID:eY5NdYht0
俺当時アメリカのユタの州立大学卒。だけど、アメリカは卒業がずれるから1年既卒で就活。英語Toeic905点とかでも、企業50社くらいに相手にされなかった。NHKとかてれあさたか、まー今は個人事業主で小梨で自分て資産3000万くらい作ってギター弾いて、楽しく過ごしてるよ。
0485名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:48.74ID:yqv2+KmJ0
>>343
氷河期の人間性が嫌われてるだけ
0486名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:48.75ID:LNWsll8z0
>>443
1982年生まれは氷河期末期世代である。
0487名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:50.57ID:pJ0akyg50
戦後最大の被害者が40前半だとは思うね
正直その世代以外は被害者意識を持つべきではないレベルで地獄を見てる連中だよ
俺は常にそいつ等の味方でいるつもり
0488名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:50:51.22ID:KI0mIaGF0
>>426
企業どころか国に対してもブーメランが突き刺さってるじゃないのw

政治家連中も自己責任を煽ってたじゃないのw
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:50:56.80ID:0ipm8NjU0
>>441
ただ単に「俺らはもっとやれたんだ!」っていう想像上の生き物な気もする>氷河期世代
0491名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:51:02.25ID:IINme2HH0
>>450
居ないものを望むほうがどうかしてる。
しかもその原因を作ったがわが選り好みしてるほうがおかしい。
0492名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:51:09.75ID:GAYfmrVJ0
経営者は本音言えば24時間休みなく働けるような人が欲しいんですよと
偉い人達が大真面目にのたまってたからねぇ
人として見られてなかったね
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:09.78ID:2XROeiwl0
他人のせいにするのは恥ずかしいけど正直、氷河期の言い分に共感する
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:20.05ID:/s2T5km80
>>143
この世代の人間なら知り合いの一人や二人自殺した人間ほぼいてるだろ。
消息不明に至ってはもはや数知れず
(´Д`;)
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:30.80ID:hEfIgBLV0
自己責任とか簡単に言うゆとり馬鹿は当時の異常な時代感を想像も出来ないんだろな
0496名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:51:31.62ID:qySMgw8z0
>>477
これが日本史な時代なら一揆が起こる事案なんだよね
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:43.02ID:PQe20WnN0
就職できても残業代なし休日手当もなし
ボーナスなんてとんでもない
ワープアの鏡
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:43.67ID:+hVkDZ9g0
生まれ変わるなんてことはない
死んだら無だよ、一度きりだ
一度しかない貴重な人生を政治家や経営者にめちゃくちゃに踏み躙られた氷河期世代は今後どうするの?
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:46.80ID:fc0jXr6v0
>>479
不公平?
意味不明だわ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:02.01ID:2OQ0Werx0
最後の最期は富岡八幡宮さ。おやすみ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:12.11ID:V4xCEvrk0
日本3馬鹿世代
日本落ちぶれるのは当たり前。
政治家世代
団塊、息子の泡、孫のゆとり
ロスジェネを団塊ジュニアと称したマスゴミいるけど違うんだよなあ
女の賞味期限はクリスマスだった
年経るごとにクリスマスケーキ、晦日蕎麦に年齢上限拡大してたからな
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:13.62ID:6llNihA+0
>>495
ゆとり故になw
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:13.95ID:emeeKa39O
>>463
何故かずっとそれだよね、この世代
最小限のエネルギーしか注がずに最大限のリターン寄越せ、って言われる
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:15.64ID:H2d7yLRQ0
新卒の雇用改善してるけど氷河期はどんな気もちなん (´・ω・`)
0507名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:52:17.08ID:Hnu+VeIr0
>>398
そうだよ?ただ能力なんて履歴書だけじゃ分からんし。お宅が能力もないというから、そればかりは採用しないと分からんとしか言いようがないわけで
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:25.24ID:K11YLqIl0
>>448
定年まで働けたら働いて年金もないし生活保護しか道がないから
定年で収入なくなったら死にたいね
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:36.93ID:UP1WLhMa0
まあいまの景気はオリンピック国債と日銀の大量のマネーサプライによるチート行為だから
2020過ぎたら地獄やで

ガンで余命ない奴が消費者金融からカネ借りまくって遊びまくってるのが今の景気
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:43.22ID:gf5KiCMv0
>>494
普通に有人自殺してるし仕事で心崩壊したり仕事なくて…ってのゴロゴロ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:44.30ID:rk1Z2gVO0
>>447
違うよ、責任は多少あるけど使えん人間雇うわけにもイカンから
他の世代で賄うしかないというだけ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:52:51.52ID:/gsQVqIp0
>>500
個人でなく世代間での不公平くらいわからないおバカさん?
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:53:00.57ID:hGqpOae90
そういえば、親の経済的な理由で大学中退だった
すっかり忘れていた
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:53:02.35ID:+9MVZ2b+0
>>325
1学年で200万人もいたからな
そのうちいったい何%自殺したことやら
去年も、知り合いが1人逝った。昭和49年生まれ

団塊はね、無計画にそんなに子供を産んではいけなかったんだよ
欲望のままに、メチャクチャ産んで、仕事を奪い、生きる場もなく、自殺させて
実に罪深い。恐ろしいことだよ。必ず報復が来る
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:53:05.20ID:0ipm8NjU0
>>467
氷河期世代用の助成金制度が実装されたらって話の延長だよ、それw
30代後半〜40代を正社員雇用させると税金減額、10年勤続させるとさらに減額なんてもんが
実装されたら飛びつく会社多そう
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:53:05.34ID:u7lc/pgQ0
氷河期世代に対する自民の仕打ち
常軌を逸してた
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:53:07.63ID:DY+aEHo20
自分がなんと氷河期、、
ちょっとさっそく友達5人にこの驚きを伝えたわ
夫には明日起きたら聞こう
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:53:08.57ID:cTbE0+Jy0
>>471
出世できてるかな?
大学至上主義世代が上司だったろうから上にあがれなかったりしてないといいね
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 01:53:14.92ID:yoe5WopN0
>>499

讃岐うどんの修行に行くとか。
0521名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:16.00ID:hEfIgBLV0
氷河期世代の就労支援なんて今さら現実的でない。
せめて国がやる事と言えば賃金の底上げ
0522名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:25.24ID:whprrrMm0
>>497
人のせいにするな、は支配者の理屈
正当な主張もしない人間は民主主義国家に居場所なし
0524名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:25.67ID:0xrLcbVw0
>>477
あと、大麻が解禁される気がする
0525名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:27.72ID:fc0jXr6v0
>>507
履歴書だけで?
誰かそんなこと主張してるの?
0526名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:29.27ID:QHCErqWA0
>>1
馬鹿が
中華企業に買収されてしまえ
今の移民化政策も将来、移民が国に帰って独立開業するので内部に幹部がいなくなったとか馬鹿みたいなことを数十年後に言い出すんだろうが

つける薬がねえ
馬鹿が
0527名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:36.92ID:SE0Xem7/0
97年情報学部に入学:教授「この学部は就職が厳しいです」
00年卒業時:ITバブルで引く手あまた

自分の経験だとこれが一番笑ったw
0528名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:38.24ID:uEu98uiK0
いまはバブル期に本来採用しては駄目なアホ学生まで大量に採用した
歳だけくって、マジで傲慢で無能な幹部候補社員を
どうやってリストラするかだけ考えろよ

話はそっからだな、自分達が何もできない、
本来いるべき企業に採用された無能って判ってるから
ガチガチの保身主義で、ミスを極端に恐れて何もしないどころか
有能な部下の足を引っ張って沈めてる状態だろ
0529名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:44.67ID:LPDwVA+10
 被害者スタンスて自己憐憫に浸れて居心地よすぎね
みんなが可哀想と言われるの楽しみにしてね よし自分語りタイムだぜ
 同世代がみんな上手くいかない奴多いからある意味らくでしょ
違うんかい その就職活動当時は他責性とか言葉なかったし
0530名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:53:46.40ID:aHdKH+p00
でも氷河期世代の君らはその当時日本を大不況にした自民党に投票したか、
あるいは選挙に無関心で投票に行かなかったかのどちらかでしょ?
自業自得ですよ。野党に投票した人は気の毒だと思いますけどね
0531名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 01:54:00.18ID:hUCaAWkL0
救いがあるとすればIT黎明期ドンピシャ世代

ブラックITだったけど10年耐えて腕磨いたから
とりあえずどっかの会社で食ってはいけてる
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