X



【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2017/12/10(日) 18:15:54.05ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512890789/
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:05.00ID:dc33lNiB0
>>357
入試すらAOでラクしてるヤツがFランとか氷河期とか言ってるの聞くと反吐が出るわ
入試も就活も厳しいってどんな罰ゲームだよ
でも想像を超える少子高齢化は氷河期じゃなく今これからの10〜30代前半に打撃を与えるだろうね
氷河期失敗組はロクに収入がないから税金は没収出来ないよ
あと2年後に女は半分が50代以上って完全に終わってる
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:06.16ID:NTJE6HQx0
>>521
黙れ

死ね
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:17.73ID:GmBpEwmS0
>>296
氷河期が入社すると、
リストラされたくないバブル世代が氷河期に教育するどころか、イジメたり「こいつ仕事できない」とか社内での評判を著しく下げてたよね

>>280
>弱いものイジメがあると新人が育たない
>新人はどうあがいても立場が弱いからな
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:31.66ID:aELkejS+0
>>480
障害者雇用も狭き門
圧倒的な身体優遇だし障害者枠でも30過ぎると一般的と同じで正社員歴無いと書類すら通らない
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:38.83ID:JrO9SwKH0
>>523
そうも言いたくなるよな
気持ちわかるよ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:39.29ID:qTwGN3G30
>>513
あの窓口のジジイどもは客に見られてるって意識ないんだろな

氷河期世代は逆に気を張りすぎ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:43.38ID:YJCCs9Su0
バブル世代だけど確かにあの頃は皆楽々と大企業に就職して行ったからなあ
うちの娘は今年新卒だけど(売り手市場で)複数の内定出てたし就活は楽そうだった
こういうのは本人の学歴才能よりその時の経済の状態で難易度が変わるものだから
生まれた時代によって明暗が分かれるのは仕方ないのかもしれない
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:45.57ID:qAOssIzN0
これだけの仕打ちをしといてどうして働いてもらえると思ってるの?
虫が良すぎると思わないの?
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:12:50.98ID:loSln5s/0
>>499
もう遅いよ
我々は負けたんだ
あとは死を待つのみ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:01.66ID:k55lGl/C0
氷河期世代はほんと不遇だよな
政府ですら見捨ててるんだからよっぽどだよ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:03.12ID:MOamJU8R0
>>319

もう日本の家電なんて悲惨の一言


支那人にモノをつくってもらって、自分らのブランド名つけて売ってる意地汚さ。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:07.17ID:GmBpEwmS0
>>297
森元首相、焼け跡世代だね
焼け跡世代の判断が氷河期を地獄に突き落とした
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:12.40ID:17umSErx0
気が付けば中国の企業
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:15.56ID:VI0q167Q0
>>33
虚しい。
その間、給料上がらなかったのは事実。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:16.65ID:8ofifG0e0
>>524
管理職の主な仕事が
隠蔽と改竄だからな
若手はネットに暴露するんじゃね?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:30.03ID:KB5+R0zu0
必要なのは、雇用の流動化。
真の平等は、競争の平等でもある。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:31.23ID:V8con1lw0
>>506
今のジジイは金持ってるけど、氷河期世代は年金もナマポも少ない
そうなると、消費が冷え込むし、消費税20パーセント超えてるし、笑い事じゃないだろうな
外人がいないと成り立たない国になってる
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:35.56ID:1BRebCTK0
もう40代を新卒扱いで雇えや。
育てろよ。それが経営者の社会的責任だよ。
おっさん雇いたくないとかわがまま言ってんじゃねえよ。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:39.36ID:FSMbaAn90
>>528
それは同意。さすがに下に悪態つくのは同世代といえど、ああだからそんな身分なのねと思わざるを得ない。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:39.73ID:8+pUZa320
橋龍は最期の時悲惨だったような・・
あれはきっと氷河期の怨念に晒されたんだな
アベも増税路線だから最後は・・
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:40.78ID:mMwXaMZX0
>>208
>福祉を削減して20代にまわしてやれ、ぐらい言え

断る!死んでこい!
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:13:47.64ID:AYspWd8o0
>>539
団塊は高卒多いじゃん
完全に売り手市場だよ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:04.17ID:VghWkw8c0
>>537
その娘も、すぐに日本社会の崩壊に巻き込まれるさ。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:04.81ID:mu783oxS0
>>539
団塊は数は多いけどほとんど大学なんて言ってないから受験戦争なんてなかったよ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:07.67ID:GmBpEwmS0
>>156
新海誠は氷河期世代
詳しくないけど他にもいろいろいた気がする
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:09.82ID:erYLBJVF0
氷河期世代は団塊バブルを駆逐するためなら悪魔にも魂を売るだろう
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:26.89ID:B2/oWYh60
存在すら消された氷河期世代ww
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:34.89ID:17umSErx0
旭化成も10年内に売却される
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:38.45ID:qt9BAyK8O
>>539
その頃は授業料も安かったしな
でもあれだ
受験競争とかはあんま関係なさそ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:40.28ID:XKy5lP5MO
俺の知ってる人手不足と嘆いている会社の大半は役職者や会長、相談役達はみんな横柄で生活や身なりもかなり良い生活しているけど、
ヒラの従業員の殆んどが死んだ魚の目みたいな目をしていてくたびれた雰囲気を醸しだしている、
駐車場には高級車が2〜3台止まっているが他は軽やくたびれた車ばかり、
しかも役職者や会長は元気で殆んどがブタかブタで無くてもメタボ体型
外の高級車も社長や部長、会長の車だ、
仕事柄、運送屋にも良く行くがトラックは新しく綺麗なのが沢山有るがドライバーの車は軽や懐かしい車種のボロ車ばかり、
そして話を聞くと間違いなく給与や休みも労働条件もイマイチ、

人が集まっている会社は従業員が明るく、仕事場自体が明るい雰囲気を醸し出している、
そして社長や部長にメタボ体型は少なく、なにより従業員が皆それなりの生活をしているのか生活感がある、
働こうとしている人はそれなりに要るのだから、
今の役職者やオーナーがもう少し従業員に目を向けて労働条件を改善していけばいくらでも人は集まるよ。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:41.33ID:65O/oMgC0
>>513
怒ったところでどうにもならんから、
日本製品は極力買わない、扱わない、ネットで日本企業にはとくに不評をつけるなどを地道にコツコツやってくだけだよ。それを氷河期世代、みんながやればかなりの脅威になるし、現に消費が回復の足を引っ張ってるからな。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:47.34ID:HXt4r+2E0
どっか新卒優遇しない採用方針を打ち立てる企業とか出てこないかな
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:48.70ID:nzM3WVYG0
>>485
そういや幼児教育の無償化は韓国がすでにやってるが
結構問題が多いようで韓国人評論家が
日本も所得制限とかちゃんと考えないと大変なことになるから気をつけろって記事があった
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:49.30ID:fc0jXr6v0
氷河期を言い訳にニートしているカス。
ここにもいるだろう(笑)
非正規雇用でも良いから所得税と住民税を納税しろ。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:51.51ID:60rtYJmA0
こんなのちょっと愚痴っただけでほんとに嘆いてるわけじゃないから
反発してもほくそ笑ませるだけじゃないの
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:53.06ID:6uO3bJUP0
>>554

ムラヤマが晒されないとおまえの言うことなんてみんなオタメゴカシにしか聞こえない
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:14:57.27ID:8ofifG0e0
>>556
金の卵は
団塊の時代に生まれた言葉だよ
完全売り手市場
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:15:17.32ID:oBujJOyx0
日本の経営者など大企業を含めて
むしろ大企業ほどと言うのが正しいが
無能なのばかりってのは不祥事続きを見ればわかるだろう
長期的ビジョンなんて求めても無理
馬鹿な経営者共々こういう企業は早く淘汰されていくべきだ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:15:19.51ID:k55lGl/C0
>>552
この社長も仕方ないから若いやつ雇って育てるって結んでるからな
まあそりゃそうだよなっていう
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:15:26.13ID:KT58G1fl0
>>お荷物社員はクビにしろ!!


高額に見合わんこいつもきれ。
0579(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2017/12/10(日) 19:15:33.88ID:zYbbRn8w0
次は旭化成で新築しようかと思ったけども、パナソニックリフォームにしようかな
もう旭化成はダメ
(´・ω・`)
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:15:45.25ID:CjEybHxi0
>>542
耐久財で日本製は買う候補から外してる
スマホとかPCもここ20年日本メーカー買ったことないや
それでも何にも不満無いしね
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:15:59.43ID:chlEnmVX0
>>493
地元のハローワークに20年以上前からずっと求人出してる会社がちらほらあるが、カラ求人か超絶ブラックで、もはや誰も応募しなくなってる
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:15:59.46ID:fc0jXr6v0
>>547
物価も大卒初任給も上がったけど。
お前は給料上がらなかったのか?
なんで?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:00.23ID:0U6TXmUh0
>>557
若い子は賢いよ。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:03.97ID:1FUm64k90
>>575

バカなのは労働者の方
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:10.69ID:2NOaE1Lc0
>>539
でも団塊の世代が高校生だった頃の入試は易しい
今のほうがはるかに難しい
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:17.78ID:W1XFAbwW0
教育のせいか無駄に真面目なやつが多すぎるんだよな
バイトなのに無駄に責任感持ったりさ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:18.93ID:4PkYWMNJ0
>>1
まず、20年前の自分をぶん殴りに行けよ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:22.82ID:FoKMGNUd0
間違っても下の世代にタカろうなんて見苦しいことするなよ・・・
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:23.15ID:B2/6t4mH0
>>581
日本企業の製品は買えんわな
この世代は
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:25.75ID:mlHz2KQP0
>>225
存在しなかったもの
ゴミクズ世代として
見捨てるに決まってんだろw

ナマポも制度改正で逃げ込めなくなるからw

ネットからもリアルからも卒業して
早くあの世へ旅立てよw


>>465
犯罪犯す度胸も体力もないゴミクズ中年が
刑務所で暮らせんの?ww
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:26.06ID:9avB226r0
GPIFによる企業犯罪幇助。
2017年7月7日 管理・運用 保有全銘柄について(2016(平成28)年度末)を掲載しました。[EXCEL:477KB]
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h28_15.xlsxより出典。
債券
東レ、東芝、ヤフー、三菱マテリアル、IHI、旭化成、
株式
神戸製鋼所、旭化成、ベネッセホールディングス、シチズン時計、大日本印刷、大王製紙、大東建託、電通、富士通、いなげや、三菱マテリアル、三菱自動車工業、日産自動車、オリンパス、楽天、東京瓦斯、ゼンショーホールディングス

公金垂れ流してもらって寝言を言うなw
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:27.14ID:GmBpEwmS0
>>306
団塊世代も優秀だったからね
団塊世代に甘えてたバブル世代が舵を取るようになって、あっちこっちで問題勃発
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:16:32.27ID:JhrKEgt70
ワロタw
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:00.66ID:V7rbfOz70
若い連中は懐古厨とバカにするが
楽しい子供時代を過ごした昭和を懐かしむことくらい許してくれよな
子供時代だけはゆとりより氷河期のほうが楽しかったよなきっと
それだけを思い出に細々と生きていくんだ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:06.29ID:9aFgEtHP0
そうだな
叩いてくるならこっちも全力で対抗するが
見捨てるなら、こっちも静観して見捨てるだけ
当然、表向きは穏やかにしておくけど
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:09.19ID:HXt4r+2E0
>>570
納税はみんなしてるだろ。
無収入で税額が0円なだけで。
それとも何か?お前は払わなくていい分の税金まで払ってんのか?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:13.87ID:bwZE3aPg0
>>517
親の健康面が大きな課題になってる
東京で働いてるけど妻の実家は東北で夫の実家は九州とかだと面倒見れないよ
見捨てろなんて言う奴いるけどそんな事出来る人間ほぼいないよ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:16.37ID:J8JLquy/0
>>449
若いから何とでもなる
若くてもどうにもならんかったおれらプレッシャー世代とは違う
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:19.54ID:jhzhYo940
リーマンショック前の好景気に転職はいくらでもできただろうし
逆にリーマンショック後にバブル崩壊を教訓に人材を確保する企業も多くあった
結局、不満はあるものの現状に妥協してただ無駄に時間を過ごしてるだけじゃないのか?
今また人不足と言われているからチャンスだと思うぞ
でも勇気も努力もないからずっと今のままなんだろうな
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:23.18ID:HUD0Yxln0
氷河期よりも経営姿勢が問題
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:26.67ID:ZDnpef530
>>584
今の若い子の賢さってのは、他人を使うことばかり。

攻撃されたときどうなるか、それに対応する賢さはまったくないと思う。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:38.59ID:kCeCiHU70
>>1 日本の経営者の無能自慢は聞き飽きたわ。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:46.41ID:8k0xE96a0
>>521
景気良い時でも採用するのは、既卒でまともな職歴も無い氷河期より新卒取るもんなんやで?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:46.76ID:VI0q167Q0
>>550
それで、終身雇用制が終了した。
日本民族の特性に向かない方向に行ったため
労働者は使い捨ての奴隷化した。

アメリカの底辺は、もっと凄まじく過酷らしいけど。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:17:53.50ID:erYLBJVF0
氷河期世代には徹底的に戦ったあと特殊部隊に蜂の巣にされて死ぬ方が人生に意味を見出せる人間が沢山いる。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:03.95ID:V8con1lw0
氷河期世代の親が死ぬ頃が次のステージだな
ナマポが急増どころではない
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:04.35ID:zLCIkw/D0
>>112みたいに、、
この手のスレで定期的に、団塊jrは氷河期に非ず、みたいなカキコが必ず出てくるのは何故なんだろう。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:05.93ID:VQLG6oFE0
>>78

44歳の俺の友人は正社員だけど基本給13万でボーナス無しの
3時間残業固定(残業分の金は貰える)で働いてる。

最近仕事の愚痴を言わなくなったなと思った。

すみません俺の日記です。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:12.75ID:8ofifG0e0
>>599
改竄に偽装には参加しないんじゃね?
若い時から育ててないと
日本の管理職ってそれだろ?
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:15.22ID:8+pUZa320
でも最近日本製品買うの減ったな・・
車はドイツの庶民車がデザインいいし
PCやスマフォは林檎
家電は大半中国製・・・
あれなんか日本で純粋に作ってるのってほとんどなくね?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:29.34ID:fc0jXr6v0
>>579
戸建なら住友林業の注文住宅が良いぞ。
金と暇が必要だが。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:31.52ID:dWrYpMfD0
まあこのスレに巣くっているニートどもは国民の義務を怠っている最低の国賊だ
正真正銘のゴミだ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:31.67ID:mu783oxS0
>>551
氷河期世代が子供産まない分は移民を入れればいいと思っていたけど、アベノミクスで日本が一気に貧困化したから、その移民すら来ないという状況になって焦っているのが今

母国語以外に難しい日本語も話せる高度人材がコンビニで労働するのは、円に価値があったからであって、アベノミクスで円がゴミ通貨になれば日本になんて何の用もないってこと
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:33.24ID:qAOssIzN0
>>580
だったらナマポでいいだろ
お前らが馬車馬のように働けばいいだけ
嫁も子供もいるんだから死ぬ気で働けよ
生きる意味があってうらやましいよ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:47.53ID:I1IPGbGu0
旭化成といえばヘーベルハウスか
データ改ざんしたり、メンテナンス料ぼったくりで商売してるような技術レベルの低い会社になってるのはそういう理由だからか
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:18:48.09ID:XL2Go8g80
>>612
まったく終了していない

バカも休み休み言え
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況