【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★30
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513084994/ 努力しなかったクズが、人のせい、政治のせい、時代のせいにする
人生まだ半分くらいあるんだから真面目に生き直したほうが良いぞ 完全に忘年会だなｗ
しかしお前らと語るとはかどるわ
他じゃ頭の悪い煽りにこんなことも分からんのかと説教ばっかして会話も成立しない事も多いからな この分じゃ年内にあると言われた北朝鮮有事も無さそうだし、また希望のない終わりなき日常が続くのか… 日本って人の血でできた車売って世界一だって言ってる国たぞ >>8
別の意味で"来世"はいつ来るんだよ～、って感じか >>1 おつ
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
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""""""""""""""""""""
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
とりあえず、スレ立てました
公式サイトやオフは、
ま、ボチボチやっていきましょう
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
j9w いないから採用しなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからｵﾏｲらはバカだって言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5
>努力しなかったクズ
自民党と経団連のことですね なあ戦争って本当に間違っていることなのか？
今の日本に一番必要なのって戦争して領土を取り戻すことなんじゃないか？
暴力による正義を実行できる唯一のチャンス、それが戦争だと思うんだ >>6
なんとか自民憎しに向けようという連中さえいなければなぁ。
過去にも現在にも氷河期の味方の政党などないし、すでに時間切れだ。俺が願うのは今のくだらん雇用慣習をいつやめるのかというだけだ。 >>15
お前1人で戦うならありじゃん？
是非とも北方領土を取り返してくれ！ 氷河期世代の圧迫面接体験談を楽しみにしていま～すw >>15
安い労働力を入れてもまだ足りないとか
この国も地に堕ちたな ワイ25歳職歴無しニートだが大丈夫か？
氷河期の連中みたいになりたくないなあ >>19
フラッシュバックで鬱で寝込むわ
あれはマジでトラウマになってる
滅んでしまえ糞企業 >>22
氷河期の人たちの怒りを買うような発言をしたから >>15
氷河期に対する仕打ちは最早暴力
しかも企業や国からすればまっとうな理由があった >>21
お前はもう死んでる。
いやホントに。
その経歴だともうスーパーかコンビニと介護くらいしか仕事ないぞ 学閥官僚みててまだわからないかね
この腐った国の正体を 今なんて馬鹿でも大学に入学出来て卒業も出来て就職も余裕なのにな
氷河期世代って自分達を養分にする年寄り世代を目の敵にしてる傾向あるけど
それ以上に憎いのは今の時代の大学生世代だったりして この盛り上がり方は、すごい。30か。
何がそんなに人々を熱くさせるのだろう。 自民党支持してる馬鹿チョンへ
２０１３年は１１兆の貿易赤字で２０１４年は１２兆８千億円の貿易赤字で過去最高を２年連続で更新してんだぜ
その後貿易赤字が減ったのは、原油価格が急落したからであって、アベノミクスがうまくいったからではないからな
993名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 00:52:11.44ID:iOONnCqT0
>>973
貿易黒字でトランプに散々言われてますがな
日本が貿易赤字になったか？
円安で金が出ていく？ そろそろ寝るか。
年内に何とか核ミサイル来ないかな。
核ミサイルは嘘をつかない。 正社員は環境を言い訳にしないで、会社に忠誠を尽くす代わりにボーナスもらってんだろ？
足りないなら、倍も３倍も仕事して補えばいいだけじゃん
なに弱吐いてんだよ
せいぜいがんばってくれよ、俺は必置資格で派遣やってるから食いっぱぐれ無いし
責任も範囲も有限だから、ほぼ定時であがるけど安泰だから
同じ年代の正社員ども見て、なんか大変そうだな～って思っても、手伝いたいと思えないからね
新卒就職を逃して、あの当時は後ろ指差されたりしたけど、この気楽さは最高の喜び
なにが悲しくて正社員なんかやらねばならんの？
ボーナス無くても手取り十分あるから、高望みしなきゃ文句ないし、いい人生だと思うわ
電通のこと笑ってると危ないぜ？
いまから氷河期雇って教育する気も無いんだろ？
今居る人員で回さなきゃ、会社自体が消えてなくなっちゃうんだぜ（藁 >>31
どっかのコピーかよ
人生潰されたらそら全力だろ 今のトップの連中は構造改革を掲げ人件費削りまくって利益上げて出世した連中だろｗ
ユダヤ戦略を万歳して日本人の労働観を壊して富を生み出さず出世した奴隷商さ >>36
"恨み節満タン"の氷河期世代を、名実ともに抹消しにかかる政策が
堂々と実行されてしまう可能性もあるのか、ってのが気にはなる
世代ごとこの世から消してしまえば、"恨みの基"を絶てることになりうるし 会社が倒産寸前になって止むを得ず団塊バブルを放出するまでは頑張ってはダメ。
氷河期は苦しんだ分ゲームのルールも熟知してる。
簡単にこき使えると思ったら大間違い。
団塊バブルを駆逐したら立て直してやるよ。
団塊バブルはのたれ死ね。 >>17
基本どの政党もアホだからな
政治家もアホ少なくとも権力に近づくとアホになる
民主主義は最低の政治だが他の政治よりマシってのはこのアホな権力者を抑制できるからの一点に尽きる
だから与野党がどこかよりも権力の均衡が大事だった
それを二大政党制だの一党が圧倒的優勢だのを容認するんだから
バブル以降の有権者もとんでもないアホ
氷河期含めて日本が迷走したのも、それまで三大政党で均衡保ってたのを
有権者がその重要性を忘れて人気ばかり求めたから
そういう意味では自己責任は正しいな
政治家はただアホ化した有権者の意向に適応しただけだから >>41
着実にやってるよ
今回の850万以上控除減は外資やIT行った順調な氷河期が食らう >>42
> 会社が倒産寸前になって止むを得ず氷河期を放出するまでは頑張ってはダメ。
> 団塊バブルはゲームのルールを思いのままに変えられる。
> 復活できると思ったら大間違い。
> 氷河期を駆逐したら立て直してやるよ。
> 氷河期はのたれ死ね。
ってのが、逆に考えられていたりして… >>42
そんなことばっか言ってるからだめなんだよお前らは 氷河期の怒りで、ついに30まで行ったかｗ
まあ、当然だわな。 氷河期の日本社会に対する怒り、これは凄まじいものがある
もし氷河期の中にサイヤ人がいたら、スーパーサイヤ人になってるレベル >>42
司馬仲達や徳川家康や鄧小平の先例もあるからな >>5
企業なんかあと半分どころか後世まで続くのに、何で真面目に採用活動してこなかったんだよ。 バブル世代がほぼ人として腐ってるのはなぜなんだぜ？ >>50
その"サイヤ人インフレ"の中でも、あっさり頂点に行ってしまってそうな気もする 俺もそろそろ寝るかのう
しかし明日も持ってそうな勢いで草 >>43
そりゃあ、民主党の「コンクリートから人へ」が最後の少子化を止めるチャンスだったのに、マスゴミやネトウヨや土建屋などに騙されて自ら潰しちゃうほどアホだからな
大企業に内部留保課税をしようとか、マスゴミに電波オークションを導入しようとか子育て世代に金を渡して日本人を増やそうとか普通の日本人なら反対する理由が何もないことばかりだというのにな >>52
真面目に採用活動した結果クズを排除したんだよ >>36
確かに。結果的に潰れて行くのは、
未来の日本社会だと思うが。
氷河期を意図的に断種して、ますます持続可能なシステムではなくなったからなあ。
どうなることやらな。頑張るしかないか。 >>47
頑張っても頑張らなくても給与は最低ラインへばり付きのまま動かない。
下手に会社を儲けさせると団塊バブルがその分余計に潤うだけ。
下手すると上から追加で降ってくる。
だからそいつらがいなくなったら頑張る。
シンプルで強い戦略だと思うぞ。 落ちこぼれ氷河期とは住む世界が違うから普段目にすることなかったけど、こんなにいるんだなｗ
お前らってアレ？工事現場で赤ランプ持って振ってるレベルの人？もっと下の人？ >>34
知れば大して変わらないよ
まともな仕事は激減しててそれにつけるのはほんの上澄みだけ。
超難関な資格やら特技持ってる人。
しかも一人で3人分は仕事させられる
でもトータルとして仕事は少ない
会社から出られない
会社にいるのはジジババかゆとり
親は貯金少なく介護中だから、結婚しても頼れない…
そして奨学金返済、給与は低く上がらない… なんか大規模にリストラするから移民も必要ないみたいだな
ＡＩ様様、日本の危機をＡＩが救ってくれる >>52
政治家も経営者もみんな自分がいる間さえ良ければいいと言って長期的視点で物事を見てこなかったからでしょ
現在進行形でアベノミクスで全力で株価だけを買い支えてるのも、日本国民がどうなろうが自民党と自民党に献金をくれる大企業さえ生き残れればいいという考えだからだろ 氷河期世代にしても
・あっさり入社でき、入社後もメキメキ成長できた層→氷河期に関係ない
・本来なら"入社して伸びたはずの層"→人生設計を狂わされて、恨みMax
・入社できてもできなくてもDQNな層→本来なら潰すべきはずの存在だったけど、
実は雑草レベルでしぶとい
って感じで分かれるんだろうか >>52
そのころの40代、50代が自分たちの生活を
優先的に守ろうとして採用を減らすもしくは
採用を見送ることにして数年で景気が回復するだろう
と見込んでその時に採用を増やすつもりだった >>63
これからの時代には中間管理職をＡＩ化する事で、
中間管理職になりたくは無いゆとりやさとりの若手社員をやがて中間管理職にする必要が無くなるし、
それらの若手社員は今後中間管理職にならなくては済むと大喜びで、
今や会社に殆ど存在しない中間管理職に抜擢したい中堅の４０代以下の社員の穴埋め、補完を成し遂げられるので、
これからは今現在中間管理職になっている社員の負担軽減となりうるのである。 若手を抜擢して嘱託の人に任せればいいな。元上司、同僚だから気心もわかってくれるだろう >>60
それしなかったらもっと酷いことになってたさ >>61
正社員でそこそこの年収だが、自民党のせいで無駄に苦労させられたんだから怒って当然のこと
同世代が自民党のせいで自殺したり鬱になって引きこもりになっているというのに怒らないとか人としてあり得ないわ >>64
"自分だけ良ければ、全ていいのさ"病ねぇ…
最終的には、国の存在が世界地図からも消えることになるような気もして 新卒を非正規に回しまくった事は当然だけど、
何が悪いって、
そこに至る経緯が、上の世代の硬直雇用に手を入れようとして反対食らったから、
何も知らん若者に負担を押し付ける方向に変節した事。
それと、失敗だったのに保身の為に救う機会を何度も放置して何もしなかった事。
さらに、本来犠牲になってもらった氷河期にそれなりの敬意示す必要あったのに、
自己責任とか朝鮮人みたいな恩を仇で返す態度を取り続けた事。
これだけやれば、
そりゃあ、恨まれて当然だよｗ そもそも団塊バブルがダメ過ぎる。
氷河期の半分の能力で倍の給料貰ってるんだから、
今の4倍頑張ってようやく氷河期基準の頑張りなんだよ。
ただ現実それは無理。
だから排除するしかない。 >>68
ああ、AIの開発とか、そもそも管理職が何やってるかすら知らないようなクソ底辺なんだな、哀れだなー なんで氷河期世代ってこんなに虐げられてるのに未だに社会に従うのか。
Mなの？ 馬鹿なの？ >>68
仮にAIが大々的に普及できた場合、組織自体の在り方も大きく変わることになるのかな バブルの頃はクズでも雇えたけど
バブル崩壊後は余裕ないから一部のクズを切っただけ
つまりお前らはほんの一部のただのクズ >>66
・本来なら"入社して伸びたはずの層
はずなら、どこかしらでひっかかるわね >>78
空気読まないって理由でＡＩのほうが排除される >>75
排除じゃなくて結果と実力で乗り越えろよクズ >>58
コピーじゃなかったのか
言葉操るの巧いほうなら武器になるじゃん
正直人口過多だったから減らす論になるのは分かるが社会の右も左も分からない学生をえげつない潰し方したのは絶対やり方まずかった >>75
じゃあまず自分の親から排除しとけｗ
相討ちになってくれたらゴミが二人減って社会にとっていいことだｗ 偏差値バブル、就職氷河期、圧迫面接、本来より3ランク位低い会社に入社、
同期が国公立MARCH関関同立しかいないのに上司や先輩がガチFランだらけ、
上司によるパワハラセクハラ、サビ残強要、偽装請負、デスマーチ、
ノー研修で独学による自力救済、人生初の心療内科受診
転職難、雇用条件相違、偽装請負、人員削減、デスマーチ、脳に異常発生、休職、退職
ぱっと思いつくだけで俺の人生こんな感じか
いろいろ経験できた
今は歩くことも難しく半分寝たきりの生活で親の年金で養ってもらってる >>80
永遠にミスマッチ市場で彷徨うのだ
自分も底辺職場で満足行かないし企業（同僚）も高学歴で満足行かない >>76
AIが部下のやる気や能力を引き出して、教え導いてくれるといいよなぁーwww >>91
欲しいのは新卒から充分なキャリアを積んだ40代。
一昔に良くあった即戦力募集みたいなもんさ。 >>75
就職難に直面する以前に、中学時代の部活で
リアルにそれを喰らってるからなぁ…
自分の学年の時だけ、前後の学年と比べても極端に同期の人数が少なく、
実際に3倍以上は頑張らないと、例年レベルの部活を営めず、
しかも、いくら努力しても報われない可能性だって大きかったと言うのも…
例年ならできたことが、自分らが幹部の年に限って色々とできない…と言うのも
最大の屈辱の1つではあった
その下地があることも、この系列のスレで黙っていられない一因だとは思う 俺が高校に入学する時が就職氷河期って言われてた
そして高校卒業する頃は更に悪化して超氷河期って言われてた
そして4年後の大卒時もまんま同じ超氷河期だった
そりゃあ氷河期世代の人材が激薄なのは15年前にはみんな分かってたこと
大企業の子会社とかだと10年間新規採用なしで10年目なのに部で一番下っ端として小間使いされてる人が当たり前にいた
バブルも問題だけど日本の大企業が社員をクビに出来ない超過保護な社員保護も他国には無いと知って大問題だと思った >>70
客として行く側だと、氷河期が非正規だった頃はファミレスでも愛想の悪い人なんて居なかった。あの頃愛想が悪かったのは、団塊ジジイ。
最近ファミレス行ったら、ゆとり世代の
バイトの子がとにかく愛想が悪い。
島崎遥香なみの塩対応。
そのうち、中国人からのニホンスゴイデスネーすら無くなるぜ。
まぁ非正規がそこまで頑張る必要は本来無いので、塩対応は別にいいのだけどね 氷河期ガーとかいつてるやつって
自分自身への異様な高評価と
他人の評価とのギャップにいつまでも納得が出来ない馬鹿 40代前半なんて団塊ジュニアで人口分布的には一番厚い層なのにおかしいよなぁ 日本って
芸能や音楽やスポーツは昔からてんで
ダメ。日本人が五輪でメダル争いするような競技は世界的な競技人口が極端に少ないドマイナー種目ばかり。
テレビをつければくだらない芸人かアイドルばかり、知性のかけらもない。
経済は二流、政治家や経営者は三流。
保守とは名ばかりの保身政治家集団
「自民党」。リベラルとは名ばかりの
売国政治家、売国メディア。
日本が戦後長らくお家芸、アイデンティティとしてきた製造業、ものづくりも
真っ逆さまに落ちてデザイアー。
街を見渡せば何処もかしこも爺婆だらけ
若者は無機質な表情でスマホゲームばかり。女は学生時代から売春に精を出す。
なんなんすか、この国？ 滅びるの？ 個人差はあるにしても氷河期の正しい戦略は、消費しない、会社を儲けさせない。
これに尽きる。
戦略を持たない者はいいようにやられるだけ。 >>91
旭化成が新卒で採用する学歴を所有する40代前半なんて、皆無だろ?
管理職が不足する時点で、社内で不人気なのは明白なんだし
まず理系卒というだけで99%門前払い >>102
> なんなんすか、この国？
滅びるの。
になりそうだよなぁ… アホか。どんな思いでここまでやって来たと思ってんだ。
結婚もできなかった >>101
元祖団塊が衰えたあとは、ここのボリュームゾーンが突出するね
上の年代のようなおめでたい左翼でもなければ、下の年代のように自民好きでもない、伯仲しているところがある
そのうち、選挙の時に与野党がここ狙いの懐柔策を出すようになると思う そもそも旭化成に入社できれば勝ち組だと思ってる時点でだめだよお前らは >>100
まあ、そうだよね
100歩譲ってもしかしたら当時は優秀だったのかもしれない
でも今はただの錆びたなまくらで、100円均一のステンレス包丁以下
それを全く自覚できていないｗ おまいら、旭化成に事務総合職で入社するなら歓迎すると思うけど、
技術総合職で入りたいか? 新卒が逃げだす部署だぞ?
だから管理職が不足している >>75
一応氷河期世代だが、団塊も被害者の一人ではある
なぜなら、彼らが若い時は企業側の都合で若い時は給与を低く抑えるけど、毎年年齢とともに上げていくし、終身雇用で一生面倒見るから許してねという条件だったわけだからね
彼らからしてみれば約束通り貰うべきものを貰っただけでしかない
本当の悪者は自民党に献金という賄賂を渡して、労働基準法の違反の見過ごし、派遣労働の規制緩和、移民政策で日本人を安く使って利益を稼ぎ、
法人税減税とタックスヘイブンで税負担を逃れ、消費税増税で増えた税収をエコカー減税やエコカー補助金という形で搾取してる大企業と資本家だからな 社会実験にするのはいいんだが
それに見合う対価を支払えって話
無料なのが意味不明 「人を育てる」ってのが堂々と放棄されるようになったの（が表立ったの）って、
やはり氷河期世代からになるんだろうか…
氷河期世代より後で「育てられるもの」→「自ら意欲的に育とうとするもの」ってので
考え方の根本が変わってしまったら、そりゃ世代間の考え方の相違も起こるよなぁ… 氷河期の先輩が「あーすみません自分ラインとかインスタやってないんすよ」
「正月旅行？台湾とかブラブラします」て言ってるとなんか孤高て感じでもっと話聞きたくなるけど
25歳くらいのゆとりがインスタやってないって言っても、ふーん俺には教えたくないのね。だし
正月台湾旅行と聞けば安近短の薄っぺらい定番コースやろなと感じる不思議
俺は一瞬ITバブル?だった33歳 その金で
氷河期集落を形成して
掲示板も利益制にして運営したいのに
無料とかないな >>86
ここで能力が～とか喚いてる人にぜひ歩んで欲しい人生だな
でも似たような人氷河期世代には多そうだな
親御さんにとっちゃ、子供が生きててくれるのが１番だわ このタイミングで イヒ とか言うＣＭが復活しないかなw >>75
団塊なんてもう殆どが定年してるぞ
いい加減社会にでろよクズ >>117
これまでの方針が失敗だと思い始めたのか
最近入った連中にはやたら研修などを手厚くするようになって
乾いた笑いが出るわ ３０スレて。 ニートは実力＆経験不足だから問題外だっていうのに。
管理職には経験ある３０後半を使うし、ゲンバには新卒ややる気あるガイジン使うから、４０オーバーの非正規なんて爪弾きだってのｗ >>111
誰もそんな事思ってないし書いてないが、
文字を読めなくても入社できるほど緩い世代? >>117
バブル景気の頃だと思うよ
3K職場は敬遠と高卒が逃げ出した
もう高卒を採用して育成する時代じゃないと経営者が実感して、
大卒採用に切り替えて、悲劇のバブル崩壊と就職氷河期 >>112
氷河期世代までは「受け身」、ゆとり以降は「自発的」ってので
行動面等でも根本的な違いがあるってことにもなるのかな
「育てられる→その中で鍛えられ、自然に強靭化して行っていた」ってのが
直下の世代からは「自ら鍛えようとするスタンスでないと、強靭化なんかできない」ってのに
変わっていった…とか？ >>117
>「育てられるもの」→「自ら意欲的に育とうとするもの」
でも思い通りに育たないと排除するんだよなあ 国もへたくそだよなあ
待機労働員として
兵役につかせるとかして給料上げればいいのに >>102
冷戦期は宗主国様の許しで防波堤として経済だけは栄えたが
冷戦終了と同時に役割が変わり搾取の対象、きっちりそこから見事に衰退
冷戦から四半世紀以上たっても未だに政治屋も知識人もマスコミ関係も植民地状態を独立国家と必死に誤魔化してる
独立国家でもないのに経済的に豊かになれるなんて本来ありえない、たまさか冷戦という特殊な状態で経済的に豊かになった、滅んで当然 これから、人手不足業種を中心に、氷河期を継続して採用して行けば、多少の罪滅ぼしにはなるんじゃね？ >>118
仕事外で繋がるのが面倒だから、やってないって言うな自分も。 >>124
いまさら研修を充実させても、
人材育成はライバル養成と資本主義の当たり前の考え方は変わらないからな >>120
まあ、あくまで家族単位でいえば、団塊はロスジェネのセーフティネットとして機能しているわけだ
好況で恩恵を受けた最後の年代になるバブルイケイケの元新人類たちが、その子供世代に同じことをしてやれるかは、かなり怪しい。 >>5
限定3名様にプレゼントと書かれてるのに100人当選できるというのか >>123
定年はしてるが、再雇用とかでまだ働いてる人はたくさんいる。
観察力足りなさすぎるよ 圧迫面接なのか嫌がらせなのか知らんけど、面接官に履歴書見ながら、うーん、この学校からよくうちの面接まで通過できたねと言われた。
もちろん落ちたけどね
97年卒大東亜帝国です 30w
世代代表として語ってもしゃあないだろ
ざっくりくなら今の若者はだめだろ
といってもいつの時代にもダメじゃない若者は沢山いる
ダメ若者がどうとかくだらないでしょ 評論家で食っていくのかい？ｗ
統計なんて、言い訳にするか、評論家の飯の種ぐらいなもんだ
それに、変わろうとするならいつだって変われる
貧乏人から金持ちとかね 会社にしがみついて金持ちになれるかどうか考えたらいい
リスクという言葉がでてくるかもしれないが、リスクの中身を考えてないのは明らか
３０年前、４０年前とは違うよ >>86
"うつ"絡みで苦しめられた人も、氷河期世代には特に多そうだよなぁ…
知らない間に自分を追い込んでしまって、最悪の場合は自死を選んでしまう…ってのが
当然、そうなったら人生は完全に終了で、運よく生き残れた場合でも
後遺症に苦しまないといけなくなる…ってのがね
そう言う事態に直面した方々の怒り・恨みってのも、
このスレには大きく影響しているとは思う
無理なさらずに… つーか、当の本人達以外それほど大した問題だとも思ってないのにちょっと話に出た程度であーだこーだと騒ぎすぎ
自意識の固まりみたいな奴らだな
社会的損失？ より若い人間を育成すればいいだけの話なんだよ
大したリスクではない >>124
それが汎用スキルとかで挙げ句さっさと転職される落ちがみえる >>117
バブル崩壊してアメリカでしょーもない主流派経済学と経営学で洗脳された連中を有り難がって重用してからだよ
そのアメリカはトランプやインチキしなけりゃあヒラリーに勝っていた社会主義者のサンダースが大統領候補になるまで混乱している 結局自分だけ苦しんでも他人は理解してくれないから、理解させないとね。
それが氷河期世代には足りないんだよなあ。 >>102
俺より偉い人間のほとんどが馬鹿に見えるのは気のせいじゃないと思う 団塊バブルが若い頃の安い給料から今の高給に至ったことは分かったが、時代が変わった今尚給料高止まりはおかしい。
現時点での貢献度で下の世代と相対的に評価して減給しないと。
そうするなら居てもいいし、こちらも頑張った分給料上がるなら頑張ってもいい。
でも高止まりのまま怠けてるなら無駄に食わせる気は毛頭ない。
駆逐し切るまで本気は出さない。
当たり前の戦略だ。 >>144
氷河期が子供産めなかったおかけで、その
より若い人間がいないのよね >>146
>社会主義者のサンダースが大統領候補になるまで混乱している
↑アメリカで社会主義革命が起きそうだもんなw
日本は修正資本主義だったのに、修正資本主義の評判が最悪で
アメリカ型に向かって自滅が進行中 >>139
再雇用って
アメリカパヨクが緩くしてるんだろけどな >>144
傍観者と当事者で、話の受け止め方が根本的に変わる…ってのも
あるんじゃないのかと
他人事で済ませられればいいに決まっていても、当事者にとっては
人生設計を根本から狂わされるレベルの恨み・怒り等の強い感情を抱え、
冗談抜きで黙ってはいられない…ってことかと
そして、それが少数派ならまだしも、★30まで行っていると言うことは
影響を受けた方々が相当数いる…と言うことの裏返しでもあるかと 国や企業に裏切られたんだから
もはやこいつらに迎合するななびくな
助けるな、助けを求めるな
自営的にたくましく生きていけ
さて、ふるさと納税忘れんな >>154
文系の人達は、難関大の人はエリートコース
その他の文系の人は平凡な人生を設計していたと思うよ
それがね・・・・門戸を閉められちゃった訳だし そういや
団塊の日本人特集ってないよな
半島人ばかりだが
報道規制してんのかな 年功序列、終身雇用とか批判する人いるけど
保障がない分無責任な人が増えて、中間管理職なんて面倒な役しないでしょ。 >>151
誇張しすぎ
いちいち大げさなんだよ
別に全員が落ちこぼれたわけじゃない
それに本当に氷河期と呼べるのなんて高々10年程度だろ
僅かな世代のしかも一部の落ちこぼれがいたからって
社会にとってはたいした問題ではないんだよ
自意識過剰 >>110
そうだよ、氷河期が年老いた時に年金、医療、介護と公的扶助が破産、破滅するだろうなwww この世代のヒーローっていったら
イチローや中田や孫悟空あたりなのか？
女は安室、浜崎あたり？ 他人の痛みなんて当事者じゃないと分からない
病気してみれば痛いほど分かるだろ
期待するなよ、理解を求めるな >>129
氷河期以外は、社会に出るときに役にたつような教育を受けられたという事では。
氷河期は、学歴が社会に出るときに役に立っ先人達に倣って育てられたけど、社会に出るときにはそれが崩れた。
ゆとりは、氷河期を倣っても役に立たないので、学歴主義はがりでもなく育てられ、
それが社会に出るときに役に立ったというだけの事さ。たぶん >>155
気持ちだけでも、そうなってしまうよな。
怒りは、理解できるよ。
でも、そのツケは、結局、未来の社会に
持続不可能な形として与えるリスク要因に変化して、跳ね返るんだと思うよ。 >>155
だからと言って赤帽に入って、軽トラに
「ラルク&ハイド運送」
って看板掲げて走り回りたくないな。
17年ほど前におばちゃんが運転してるのを見かけたが。 人生終わった自分がいうのも説得力皆無なんだが
同じ大学出て新卒で同じ会社に入った同期を見ていても
40代を無事に迎えた奴とそうでない奴の差って
ここで煽ってる奴が言ってるような能力差ってほとんど見られないんだよな
新卒である部署に配属されて良い上司に当たった奴がまったり仕事して結婚して家買って役職ついて今も在職中
ある部署に配属されて基地外上司に当たって壮絶なパワハラの果てに転職難の最中に1年で退職
次の仕事が全く決まらず空白期間作ってその空白期間で更に次の仕事が決まらなくなる悪循環
やっと決まったと思ったら偽装請負と140時間超え都内で手取り16万円のブラックで内臓やられて結局実家に帰省
個人事業主という名の派遣でなんとかやってる状態
もし最初の配属が違っていたら人生入れ替わってた気がする
氷河期関係なくまあそんなものだよな
氷河期はそういう落とし穴にはまる確率が異常に高かったとは言えるが >>160
>社会にとってはたいした問題ではないんだよ
そう思うならこのスレに来なければいいだけ >>165
氷河期の惨状を反面教師にした＆「ゆとり」教育としての根本が反映された教育が
ゆとり世代からはしっかりなされた…ってのだと、
氷河期は"世代のはざま"に直面したってことにもなってしまいうるのか
そうなると「やり場のない怒りを、どこかで発散させたい」ってことにも繋がる…よなぁ >>160
だったら、少子化問題に取り組む政治家に金の無駄遣いだから止めろとでもいえば。
若者の人口は減ってるのは事実なのだから
大げさでも何でもないぞ >>168
体育会系コミュ充東大卒は、氷河期でも普通に就職して
それなりにうまくやってる
本人の資質もやっぱり大きいんだろう >>168
97年に新卒で入社、採用人員200人は超えていたが、勤続20年祝賀会の時には150人程度に減っていたよ
意外に総合職採用が辞めていた、かなりキツかったのかね？現業職はあんまり辞めてない >>168
団塊、バブルはキチガイ多いからな
落とし穴ばっか >>172
ちゃんと読んだ？
僅かな世代の一部の落ちこぼれだから大した問題じゃないんだよ 40代前半
ちょうとバブル崩壊して就職が氷河期のころか >>142
鬱病で休職したり退職したりって大学や会社の知り合いは多いけど
完治してもどこかに爆弾抱えてる感覚があって恋愛や結婚には積極的になれないんだよな
自分は事故車だっていう引け目がある
あと一度やらかしてしまうと仕事上も過度にセーブするようになるね
今の世の中それくらいで丁度いいのかもしれないけど >>163
そのへんだと団塊ジュニアの最後尾から、82年生まれだな
団塊ジュニアのコアは、Jリーグブームの前、まだ野球と巨人が人気で原辰徳が四番、ドリフは飽きられてひょうきん族が大人気
ボーイやブルーハーツなどのバンドブーム、でも学校は厳しくみじめな丸刈り、女の体操着はブルマー。 >>112
100均で売られてる季節限定のクリスマスグッズみたいなお方に言われてもな… >>176
すまん。バブル世代だけど本当に氷河期は無能だらけだった。
モーレツ社員とか否定して「学生の頃は勉強してましたー」っていう
勉強できるけど社会では使えない奴。
ゆとりはバカだけど使える奴が多い。
氷河期とゆとりだと、ゆとりの方が優秀だな。氷河期は本当に基地外ばかり。 >>168
「運も実力のうち」とは言うけどね…
「なぜか悪運ばかりが呼び寄せられる人生」ってのも、
その当事者は絶対嫌だと思う
しかも、その悪運も、当事者の尋常ならざる努力をもってしても
跳ね返すことが全くできない…ってなるとね
当然、個人の性格も、そのあつらい方には大きく影響するとはしても >>174
小卒中卒でも億万長者になってる人はいる
ただそんな議論をしても仕方がない 世代差別 生き残って高給稼いでた輩が
相応の業績出せばいいだろ。 日本はコネ社会だから能力はたいした問題はないね。
そんな事より処世術だよ、流行りの忖度と金。 お怒りの気持ちはわかりますｗ
日本は新卒至上主義だからね
新卒門前払いしたら、終了だからね
でも、雇われ労働者の場合だ
時代は変わっただろ？ 昔は携帯電話すら金持ち限定だったんだからさ
PCなんてマニアの趣味だったよ 氷河期という社会状況が悪かったのは当たり前
じじいが未だに自己責任を押しつけようとしてることが滑稽 >>174
発展途上国でも成功してる人は居るだろう。
そんな議論に意味はない。
その程度の事が理解出来ないレベルの人間なのか？ 社内に人を作るシステムはもうないだろ。
社内教育がブランクがあって出来ない職場は多いと思うぞ。 >>181
団塊ジュニア世代と氷河期世代は違う？
スレを追っても団塊、バブル、ゆとりはでるが、団塊ジュニア世代というのはエアポケットのごとく出てこない >>185
小卒中卒の億万長者はそりゃイレギュラーだけど
体育会系コミュ充東大卒は氷河期だろうが就活で引く手あまたで
その後も順当に社会でやっていけるっていう話だ
非体育会系でコミュ力が高くない人たちは東大卒でも
厳しかったようだが >>191
２０年に及ぶ平成不況を作り出したのが氷河期世代
それなのに団塊ガーバブルガーと他人のせいにしてばかり
氷河期って本当に基地外しかいない 就職氷河期世代が10年後から15年後に
大相続時代がやってくる
これをターゲットに相続税大増税を準備し始めている
骨の髄までしゃぶりつくす気だぞ >>188
禁止されていない限り、コネも不正でも何でもないんだよな。 >>185や>>192を見ると
やっぱり分析力のない層が普通に転んだという印象しかないな… >>195
ぶっちぎりで人口が多くて競争も激しく
未婚少子化の始まりであり、国力衰退の原因なんだけどね。
氷河期より、もっとなかったことにされてる世代。 >>182
誰に言われたところで氷河期がなまくらゴミだってのは変わらないぞ？
賢者が言おうが愚者が言おうがなまくらはなまくらのまま
キミらはキチンと自分の評価を正しく見つめて向き合うことができてないからゴミなんだよ >>197
バブル世代ってのは引き算もまともにできないのか
やっぱ日本の癌だな 採用絞って 育成に失敗した社長の能力不足。
・・とコミュニケーターが仰る。 >>66
追加して
・地獄のような就活と奴隷労働から自殺に追い込まれた層
たとえ犠牲になっても経済が発展しているならまだ報われるけど
現状がこの有様だからね
ふざけんなってなるよ >>197
平成不況を作り出したのは
氷河期世代ではない >>183
コミュ力を強く求められる体質の会社…と言うことなんだろうけど
氷河期世代が、"勉強馬鹿"こそ正義な教育を受けた世代であるとすれば…
当時の教育の犠牲者…ってのにもなりうる気はする >>134
なんで人手不足なのか考えれるヤツは、そもそもそんな業界は行かない。
不人気には理由がある。 >>200
反論できずに、勝利宣言するのはみっともないぞ。 >>197
>２０年に及ぶ平成不況を作り出したのが氷河期世代
キチってるなｗ
こんな奴に自己責任と言われる氷河期の悲哀ったらない。 軒並み大手に入れたバブル世代のマーチ卒と非正規が大量に生まれたマーチ卒40前後の氷河期世代は平均年収が200万は違うと思う >>202
深夜の5ちゃんで自己紹介とか
おかしい奴だな >>183
そうか？
バブル世代が一番基地外だと思うぞw
まあ浮かれてる時代のせいもあるんだろうが、浅慮な奴の多い事
それに比べたら他の世代は相対的に遠謀深慮な奴等ばかりだ >>183
ちょっと見えてこないんだけど
優秀なあなたがバブル時代に入社できたレベルの大企業が新卒で採用した氷河期世代って相当な優秀層だと思うんだけどね
その新卒が使えないっていうならそれはその時代の人事が
採用する学生の能力や適正を見極められなかったってだけの話で
そんな無能を人事においていた会社っていうそれだけのことだと思う
今は当然、当時とは違う人が人事をやってるんだろうし >>195
大体被ってる
後半あたりが氷河期世代前半ぐらい >>189
氷河期世代だと、大学入学頃にWindows95が登場して
インターネット＆ガラケー（+PHS）の普及が始まった世代でもあるはずだから、
その面でも過渡期の世代ではあったのかもしれないよね >>208
ゆとりとは逆の意味で、ちょっと厄介な人が多いのは
その教育のせいも大きいんだろうな…氷河期で転ばされただけでなく 自分で言うのもなんやが団塊ジュニア世代はオカシイのばっかりや >>183
お前は一体何処のバブル世代か団塊の世代か？
運良く就職ができただけで自分はこの世で一番優秀で、
全知全能の神気取りとは一体何様のつもりだ？
自分がたまたま宝くじで１等当たっただけで、
何でお前は宝くじを買わないとか言っている馬鹿なの？
お前は単に運が良いだけでの性格が非常に悪いかつ人格障害のクズ人間だろうがｗ
ここまで性根腐った奴の会社の人事はとてつもなく人を見る目が無いだなｗ
それに今の新卒採用の大半が就職活動までの人で、
お前みたいな口先だけのろくでもない奴ばかりが優先的に採用されていて、
一体何でこんな奴を採用したんだ？と言う先輩社員の声で溢れているのだけどｗ
お前もその一人じゃないかｗ
そんなお前を採用した会社の業績はがた落ち間違い無しだなｗ >>138
そもそも「限定３名様」分の抽選があったことすら疑わしい >>197
>２０年に及ぶ平成不況を作り出したのが氷河期世代
マジレスした自分が馬鹿だった… >>167
赤帽ってシステムがよく分からんのだが、要するにギルトみたいなのに加入すんでしょ？
それ他力本願じゃん、同じく軽トラ都市部で走らせるなら何でも屋や遺品整理業でもやったらいい
いろんな奴と話すだけでも次の可能性やヒントがあるもんだぜ >>195
団塊ジュニアは、イコールではないが、おおむね1970年代生まれと考えるといい 基本的に団塊夫婦の子息ということだからね
ゆえに、その前半の高卒や短大卒は、実はバブルの恩恵を就活時期にきちんと受けている。
一番悲惨なのが74-79年生まれ辺りの大卒だろうな >>142
氷河期世代は、親が団塊世代だから…って影響もあるかもね。
仕事を辞めようとしたり転職しようとして周囲に相談しても「石の上にも三年」「終身雇用制度がある」と言われ、職場に通い続けた結果、壊れた人も多いと思う。
今みたいに転職したり自立するのは異常って風潮があったし、一社に採用されたら、死ぬまでそこで働く事を強要されたところもあるかな。 >>210
発展途上国で成功してる人はそりゃイレギュラーだけど
体育会系コミュ充東大卒は氷河期だろうが就活で引く手あまたで
その後も順当に社会でやっていけるっていう話だ
(>>168のどうにかなった氷河期とダメだった氷河期に
能力差がないっていう言い分に対して)
非体育会系でコミュ力が高くない人たちは東大卒でも
厳しかったようだが >>197
お前は何処まで馬鹿なんだ？
ろくに会社に入れなかった連中がどうやって平成大不況にできるんだよｗ
そこまで馬鹿なお前の会社の製品を買う人がいなくなったという意味では
確かに氷河期世代はかなり優秀だったのだな！ チェックするなら１８３の成績
他は今回は置いて 退社してもらうほうがいい >>8
朝鮮半島有事なんてやらないって
あべの旗色が悪い時に限って核実験だのミサイル発射だのやってる
しかも早朝〜昼時に限定してさ
やるとニュースがそれ一色になるから >>195
ほぼ一緒なんだけど団塊ジュニアの方が少し上かな
定義の違いもある。団塊ジュニアは人数の多いベビーブーマー世代を指し
氷河期は就活が地獄だった世代
氷河期は2000年以降本格的だから団塊ジュニアより少し下へスライドすると思うんだけど
就職難は95年以降顕著になってたから人によって印象が違う >>225
恩恵を受けてたら、あそこまでひどい未婚少子化になるわけないだろｗ
恩恵受けていたことにして、見殺しにしたほうが
都合が良かっただけじゃないの？ >>221
実力で就職したバブルと、運が悪いだの社会が悪いだのと甘えた氷河期世代
とでは天と地の差がある。
氷河期はバカすぎて内定を取ることすら出来なかったな(笑)
学力で言ったらバブルの方がすごく頭が良い。
氷河期が１０代の頃は暴走族が社会現象になってたっけ？(笑) >>224
遺品整理は良いだろな
老親がなくなった場合離れて暮らしてる子が諸々整理するのにも大変
とにかく早く整理したくてロクに相見積もりもせず高い見積もりでもOK出す人は多いだろう >>233
お前はとてつもない馬鹿なんだなｗ
会社説明会に行っただけで内定を取ったバブル世代の何処が優秀なんだよｗ >>226
簡単に再就職できる状況にないから
辞めたら終わりという強迫観念も強い >>231
そか、おニャン子が団塊ジュニア世代でモー娘。が氷河期世代かなの印象だったwww >>234
ある程度能力あれば、ゴミの山や年寄りとの会話などから
かならず飛躍へのヒントは見つけられるはず
ま、俺はやったことないがね、何もなければやるよ >>167
引っ越しの時は赤帽だよ。すごい助かる
個人でやってるから融通が利く
値段交渉出来るし 氷河期って自己実現とか個性とか言われて育った世代だからな
それを拗らせればこうなるっていう良い見本
自分の苦痛が社会問題だとか考えちゃうんだろうな >>233
暴走族（）だの荒れる学校（）だのスクールウォーズ（）だの尾崎豊だの全部バブルじゃねえかｗ >>233
絶対あんたバブル世代じゃないと思う
言葉使いも言ってる内容も若い >>232
1994年までは出生率1.5くらいあるんだよ
ここら辺、上の年代の新人類カップル及び、好況期間に仕事を得た早婚のヤンキーたちの貢献はあると思う
構造不況、就職氷河期が明らかに深刻化してきた95年に数値は一気に悪くなる >>239
おニャン子は氷河期世代もぶつかってる気がするけど…（消防の頃になるけど）
ドリフ（全員集合！）の終了が、氷河期世代が小学校に入学した前後じゃなかったかと 優秀って売り上げでよくね？
管理とインテリがややこしくしすぎ 氷河期手当てで質素に生活させてくれないかな
それか安楽死 団塊ジュニア世代か。。。
確かに、うちの親は強烈だわ。
社会の人がみな仏さまに見える >>239
ラブマシーン直撃世代はポスト団塊だろうなあ >>232
あの頃はDINKsって言葉があってだな このスレで色々な世代がホザいても、このスレがターゲットとする根本の問題は
もはや不可逆的・対処不可能と言うのがなぁ…
それぞれの時代の中でも、今置かれた状況で何とか対処してくれ…となった
成れの果てが今の姿…となると、やっぱり色々やるせない気はする やたら会社に見通しが甘いだのなんだの言う氷河期って、自分たちの見通しについては何も言わないのな
高卒で就職や公務員になってたら楽勝だったはずだろう
キミらこそ見通しが甘かったんじゃないのかね
他でもない自分自身の人生なのに、もっと真剣に考えてたらよかったのでは？ 売り上げが立派と言うより・・キャッシュバックが悪い >>224
赤帽のシステムは単純に客とドライバーとの仲介だから兼業できるよ
だから片手間で赤帽の仕事請け負ってるドライバーも多い
赤帽の運ちゃんが言ってた >>240
オレもばあちゃんの遺品整理の経験あるから想像ついた
3社ほど見積もり取ったけど「他だとこの値段だった」というだけで
15万も引いてきた業者も居た
遠く晴れてt暮らしてると賃貸だと早く開けて解約したいだろうし
持ち家だと殆ど戻ってこないだろうからさっさと中身を片付けて
建物だけでも撤去して帰りたいだろうしな >>183
>モーレツ社員
それ、団塊が就職した時の言葉でしょ（笑）
大分前、菊川怜のモーレツのＣＭ見て祖父がそんな話してた
>すまん。バブル世代だけど
祖父と同じ団塊世代の癖に 就職氷河期の世代って中学の頃、学校が校内暴力で荒れていた？ 自ら反省するようなトップならまだしも
自分の会社はバカですって公に言う
バカの社長で社員恥ずかしいだろうね
こいつは社長の器じゃねえぞ
>>1 本当の地獄を知ってるのって族じゃなくてチーマーだろうしボディコンじゃなくてコギャルだという事だな この人去年社長になったばかりなのに
氷河期の頃の文句を言われても困るわw >>259
暴力相手は殆ど同級生や後輩だけで、
皆教師に隠れてやっていた。 >>254
それはちょっと痛いところを突きすぎでは… >>251
あいつら、とんだ負の遺産になる気がする
ストックが足りないまま老いると、単なる貧困老夫婦になるしかないけど、生活水準っていよいよの場面になるまで落とせないのが通例 >>260
いやいや、単なる回顧録、忘備録のたぐいで終わった話を振り返ってるだけだろwww >>252
氷河期を救う必要は無いよ。自業自得。自己責任。
奴等は何度も社会から「自己責任だ」と言われ続けたのに
「社会のせいだー」と聞く耳を持たなかった。
せいぜい社会保障の負担にならない程度に生きてくれれば良いさ
もっとも、彼らは年金なんて雀の涙程度だろうし、生活保護も削られるだろうけどね
親の団塊が金持ちで良かったな(笑) >>264
それ校内暴力じゃなくて
陰湿なイジメ時代 >>254
あの当時はまだ、公教育が企業・官公庁の社会は隔絶されていたところが
多かったんじゃなかったかなぁ…（特に進学校で、職業校は当然別としても）
バブルに引きずられていた…と言う甘さも、当然あったんだとは思うけど >>254
>>265
上の世代がここまでバカだってのはさすがに見通せなかったわ >>271
かなりお前ズレてんな
人の話を聞く耳ないなら、世に出るな >>257
因みに俺が中古で買ったオートマ状態まあまあの軽トラは10万だよ
まあ、あんま使ってないけど >>202
そう必死になるなよ
>>233
バブル世代は団塊世代より上の世代の恩恵にあやかってただけだ
決して優秀だったわけではない >>256
赤帽のトラックあるのに片手間とか笑えたわ >>259
小学生当時に中学生の荒れっぷりを耳にして
私立中学を目指すちょっとしたブームが起きて
公立中学進学時には教師が妙に身構えて高圧的だった >>273
オヤジ狩りしたから、就活で復讐されたのかもwww バブルの頃はヘッドハンティングで40代の転職多かったし。
中途採用いいかがっすかー、ってことなんじゃなくて？
波が来てる人は乗ればいいじゃん。 >>267
東は黎明期の人材だから違うね
その後輩筋が地獄世代だと思うよ >>270
東京の世田谷あたりで暴走族の強いのが暴れていたのが
バブルの頃で
東京が沈静化して埼玉千葉神奈川当たりに中学生の荒廃が
伝播したのが就職氷河期？ 真面目なすでに人は精神壊れてる人多いで
どっかのレスで工場ラインはどうぶえんてみたけど
言い得て妙やね
仕事中はおしゃべり飴、チョコ。スマホなでなで、馬鹿笑い
有名大企業の下請け、ひどいもんや >>283
本当のヘッドハンティングはリーマン・ショックの前 >>280
何が笑えたの？
自分のトラックもってて赤帽の仕事請けてる人もいるって話なんだけど？ >>288
赤帽専用のトラック持ってて片手間？
笑うだろ どの時代も荒れる中学は荒れる
ただ、竹刀や長尺やバリカンを携帯したヤクザ教員が堂々うろうろしていたのは、ギリギリ30代前半の年代までだろ >>281
ああ、そうだよね。
競争が熾烈で反学校文化が強まった >>259
校内では 男性音楽教師とツッパリ野郎男子中学生とが 校内廊下や階段で
取っ組み合いのケンカをしていたよｗ こうやって
>>1の社長の責任は無くなっていくんだな >>212
ゼミ主催の世代交流会ってのがあったんだけど
同じ大学同じゼミ出身なのにバブル世代より上は大手企業の役職付きやメガバンの支店長揃い
自分を含めた氷河期世代の同期はせいぜい大手子会社、あとは業界中位以下や第二地銀や信金、派遣や無職
役に立つ情報も得られたけどなんとも言えない気持ちにさせられて二度目のお誘いは断った
どこの国でもそういう傾向はあるとは思うけど日本は新卒時の景気で人生固定化しがち
労働経済学で世代効果っていうらしいがこんな研究分野があるのは日本だけって聞いた >>293
体育教師じゃないひ弱音楽講師と喧嘩とかほのぼの >>254
高卒で公務員ってｗ
一番安易モードじゃん。「努力しないから」「見通し甘い」
全部お門違いだよ。
不景気には国が民間に投資して景気を維持するのが経済の基本
どの国も戦後ずっとそれで不景気乗り越えて来てるのに
国がその逆のことやったんだから見通しも何もないだろ
大人たちに社会実験のモルモットにされた若者にどうしろと？ >>271
自己責任世代と、社会で救済してくれる世代が同居しているってのもなぁ…
"自己責任"として、氷河期世代でリカバリー出来るレベルを遥かに超えていた＆
あの当時の社会全体で「自己責任」の大合唱（=責任転嫁？）とされたからこそ、
当時でも極めて強い恨みつらみを持つことになり、時が経つに連れて
その鬱積が増幅されていったってこともあるんじゃないのかと バブル中心世代は1966年生まれ（大学4年1988年）から1970年（大学4年1992年）くらいじゃないかな
団塊世代より約10年前、戦時生まれが親の世代
バブル世代でも明治生まれの爺さん婆さんと同居してたか否かでかなり人が違う
これはゆとり世代でも親だけかその一代前と一緒にいたかの違いに通じる >>283
旭化成は10年前から中途採用に力を入れてるしな(年100人)
氷河期でも研究職を採用してたそうだから
まあ他の大企業に比べれば、まだしもマトモな企業だった
だからこそ社長がこの禁忌の話題に触れられたのかもなw >>296
それは違法なんだよね
片手間とか違法言い換えるとか
専従しかないはずで
保険も掛けられない違法を片手間ねえ 俺の中学の体躯教師はいつも酒臭かった、いつも煙草吸ってた
授業視察の団体が来るときは、前の授業で予行練習もした
体罰？当たり前 >>294
去年社長になった62歳に責任取らせようがないだろw
当時の社長とかすでに死んでるし >>254
お前さんの考え方こそ甘すぎるし、痛すぎる
ちょっと鏡見てきな
キムチ色に染まってないか？ >>303
そこまでは知らんよ
赤帽の人から聞いた話だから >>301
1992年からいきなり設備投資止めた会社が多かった
プログラマ家政科卒とか来るぐらいの
新人なら誰でも良い世代の1990年女がいたわ
バカでどうしようもなかった ID:DXEbcPvo0
煽り屋もあんまり頓珍漢だと面白くないんだよな
本気で書き込み内容のようなこと思ってるなら会社で誰と会話しても合わないんじゃないかな >>295
しかも再分配すると、むしろ世代間格差が拡大する、こんなの先進国では日本しかないそう
団塊ジュニアが個別にすねかじりしているのは、もう必然的とさえいえる >>300
氷河期世代全員を救済したら財源無くなるだろｗ
それに氷河期の馬鹿どもの大半は２０００年代の自殺しまくって
今いる氷河期世代は、それなりに成功してるか社会に出ずに引きこもりしてるかのどちらか。
奴等が社会の恨みを持っても、何もできないだろうし
同情する必要も無い 氷河期世代がプレイヤーの権利を剥奪されたままサヴァイヴァーをやれと社会からの要請があったのは事実だ
これを放っておいていい筈はない >>312
社長→事実を淡々と述べてる
記事にした奴→嘆いてると表記
それだけの話だな >>314
団塊の使えない人間も同じだね
あいつら救済する必要なし
再雇用も無しで 学校が荒れていたから
協調性などが身体化されず
大人や目上に敵対的な目を向ける態度が染みついた。
それにバブル崩壊と人口ボーナスが合わさって
悲惨なことになった気がする。
同情する。
今の学生はひ弱だが大人を敵対視してないし
目上とも仲良くやろうという態度がある。 >>317
事実述べても始まらんよな
社長になってもボンクラかよ
じゃあ積極的に動けよ
言う前に >>314
今やバブル時代に贅沢しまくった世代が今になって死にまくっているだろうがｗ >>254
つまらん書き込みにレスするつもりは毛頭なかったのだが
しょうがないからレクしましょう。
当事者ならば殊更説明するまでもない話ですが、
当事は大卒者が高卒者しか応募できない公務員の枠に
経歴を逆詐称してまで応募したと何度もニュースになっていますね。
偉そうに物言いするならそれぐらい勉強しておけ。
あとですね氷河期初期の僕個人の話をするとですね、入った高校は大学進学率100％の高校でしね。
少なくとも入学時のパンフレットにはそう書いてありましたね。
ところがです、大学進学率１００％の筈なのに、当時は何人も不合格者が出ました。
１浪普通、２浪も珍しくない。そんな時代ですよ。結局、僕が大学入った年は日本史上大学合格率最低の年でしたね。
それで大学入れなかった友人で高校卒業して公務員になった人もいましたね。
しかし彼は先を読んでそうしたわけではなかった。たまたまです。
それと最後に言っとくが、
真剣に考えるべきは自国民の暮らしにこそ第一義的に責任を負ってる筈の
政治行政の方だ。 そこの責任逃れは許さん。 >>314
じゃ、仮に「氷河期世代だけのアウシュビッツ対応」が今の日本で（万一）認められるとしたら、
"是非喜んでやってくれ"（氷河期世代を名実ともに速やかに葬ってくれ）って考えるの？ >>321
積極的に中途採用しつつ、それでも足りないから「若い人を早く登用して育てていきます」
できることしてんじゃん >>323
正論だけど
通らないのが世の常
青年の主張みたい >>326
出来ればね
だから別に氷河期限定で居ないと騒ぐ必要も無し
無駄口叩き過ぎんだよ、この社長
雇われ社長だからどうでも良いのかもしれんが 戦時中も生年が1年違うだけで
特攻で死んだり赤紙だったりとかあるからな
世代間・年代間には平等も公平もない >>307
他人の非難ばかりで現実と向き合うことができてないのが氷河期の特徴だよなあ
意見の否定ではなく非難、都合が悪いと逃げるだけ
戦うわけでも順応するわけでもなく、現実でもずっとそうやって逃げてきたんだろうね
かわいそう >>319
いや、大概俺自らも目にしているから。。
伝えによると、千葉、三河、神戸、丹波、南九州の管理教育は輪をかけて凄かったらしいが >>327
正論だとお認めになるんですね
道理が通らなくてどうするんですか
不条理、無理だけが通るようじゃ世の中お終いですよ。 >>328
積極的に動けよと文句を言いつつ、できることをしてると分かったら
今度はまたグチャグチャ難癖つける
こじらせ氷河期の問題性を詰めたような人格だなぁ >>320
氷河期までは大人は乗り越える壁みたいな存在で、それでみんな一人前になって行った
別に氷河期世代だけ特別じゃないし、あれだけひどい扱い受けても暴動や事件一つ起こさずみんな我慢したのは
それだけ大人に対する信頼があったからだよ。大人の方が裏切ったのさ
今の若者は大人に対してペットみたいになってるよね
だから二十代でも子供って言われる >>304
職員室は煙草の臭いだったね 常に白く濁ってたよ >>325
極論だな
でも、もうやってもいいんでないかな？
２０年も猶予はあったんだからな。まさか２０１７年の１２月にもなって
氷河期が文句言いまくってるとは思わなかった
氷河期なんか居なくてもゆとりや移民が日本経済を動かしてくれるだろうしね >>360
鏡見ながら書き込みされても困るんだが？ >>335
いやいや、この年代は特別だよ
あまりにすごすぎて、極端なゆとり教育に舵をきることになった。 >>330
なまじ、少し上の年代がタッチの差分いい目を見ているから、口惜しいというのはあるだろう
悟り世代の諦念には至れない。至る必要がえるかは置いて >>336
先生の口臭も タバコとコーヒーで凄かったなｗ >>340
まあ人数多くて競争激しいから他の世代からは異様に見えるかもね
団塊世代がギラギラしているのと同じ >>337
お前の老後は死ぬまでそのゆとりや移民に介護される事になるのだけどｗ
移民に金目当てに殺されるか、短気で無能なゆとりに虐待されては殺されるぞｗ >>341
氷河期が死に絶えて悲しむ人がいるだろうか？
社会に何の生産性も与えず、日々何もない生活をずっと続けてきた
氷河期世代に、哀れみの目を向ける奴はいない
軽蔑するだけだよ。 ☆30て……この世代が5ちゃんの直撃世代だからか？ これから氷河期が連帯して何か事を起こすとも思えない
それをやるなら10年前だった
これからは坂を転がるように体力が落ち決断や実行に必要な
集中力や忍耐力も激減していく
ここにいる氷河期にもこれを身に沁みて実感してる奴は多いんじゃないかな >>347
文献だけしらない現実を知らないクズが何を語ってもそれは妄想ｗｗｗｗ ああ一つ言っておくとね。
少し前に出された民間のシンクタンクでしたかの試算で
３０代の生涯所得が４千万下がるという試算が出ましたね。
これその上の初期の４０代の氷河期世代も入れたら
世代全体の平均では５千万は遺失しているのではなかろうか。
これ世代人口２千万を単純にかけたら１千兆円な。
氷河期世代を潰して派遣法なんぞやりやがって慢性的な消費不足、需要不足に
未婚化に伴う少子化まで招いたわけであり一連の結果を招いた連中に責任問わない方がおかしいだろう。 >>349
悲しむ人がいなけりゃ殺していいってか？
頭おかしいな 2003年卒の就職率は酷いものだったよなw
俺、2003年卒や氷河期の人が非正規でいても責める気にならないもんw
今時のゆとり学生が非正規でいたらどうしようもないと思う位なのに。
氷河期世代が新卒就職活動してた頃の2ちゃんの就職板の鬼気迫る雰囲気を今のゆとりどもに見せてやりたいよ >>346
それと、受験が過熱していたからね。1950年代から受験が加熱し始め
1980年代にピークになった。 世代間対立やってる間に日本沈没。中韓は、良いもんを輸出したもんだ。儒教。 >>348
基地外氷河期よりはマシでしょｗ
ちなみにゆとり世代の犯罪率は他の世代よりもはるかに低い
移民も、昔からいる一部の在日が暴れてるだけだしね
氷河期みたいな無能世代よりは遥かに優れてるよ ちょっと見ないうちに氷河人たちの呪詛が30スレも…
あな恐ろしや >>357
就職率低いならアメリカ行ったり起業すりゃよかったんだよ。
何もしなかった無能は自己責任。 安い賃金でこの20年間激動のIT時代に無策の大人たちの政治や経営を奴隷となって支えた
氷河期の労働をゆとりや移民が担えるわけないじゃん >>355
バブルを崩壊させて800兆飛ばしたんだっけwww
すごい、ラーメン何杯食べれるんだろw >>356
氷河期なんて極悪犯罪者と同じ
極悪犯罪者が死刑になったら皆喜ぶでしょ
氷河期に同情する人なんて一人もいないよ >>363
全くその通りだな。
人手不足なのはゆとり世代が働かないのもある。 すぐ外国行けとか起業とか言うヤツの方が見通し甘いんじゃないの >>357
この年代、四大卒でも普通に介護やってるからな それで、夜勤やらないと生保よりはるかに実入りが少ない 悲しくてやりきれまい >>323
せっかくのレスだけど、全然的外れなんですが
書いてること理解できてます？
人付き合いしてなさすぎてコミュ障になってるのでは？ >>360
お前みたいなバブル世代の犯罪率はオウム事件の頃から高かったし、
ゆとり世代でも介護職での虐待件数だけが今や異常に犯罪率が増加しているだろうがｗ
それにお前は底辺中の底辺の人間に介護されたいのかよｗ お怒りはわかりますｗ
日本は新卒至上主義だからな
新卒ではいれなかったら、一生アウト
あとから募集している正社員というのは即戦力か奴隷を求めている
じっくり育てるなんて気もないよ
でも、時計の針はもどせないし、中途採用する気ゼロみたいだから
今何をやればいいのか？を突き詰めたほうがいい
というのは、悩んでたり、怒ってたり、不平不満ぶちまけてるやつって
基本的に思考停止してるからね もったいないわ >>360
教育の質の差と、経済状況の差の2つだな。
1980年代の学校教育は腐っていた。
あれならゆとりのほうがなんぼかマシ 40代とかもう手遅れだろ
さっさと駆除したほうがいいぞ 邪魔だ 実質
氷河期の日本は終わったな
他の日本も勝手に終われって感じ >>367
狂ってるなー
そのうちおまえ自身が犯罪起こしそう 老害は、司馬遼太郎や土光敏夫の夢を見ながら死にたいんだよ。
「氷河期をイジメれば武士道だ」「日本を道連れにしてやる」ってね。
だから彼らは枝野幸男への支持を止めない。 >>361
まあ、カネのなる木
搾取システム、派遣会社をこの世に顕現させるために犠牲にされたのだから当然と言えば当然の反響
人生を台無しにされたわけだからな ID:DXEbcPvo0
低レベル以下
釣りにしても低能過ぎて失笑だわw 俺は今39歳だけど33までフラフラしてた。
就職せず難関資格を目指したが受からず人生終わったとマジ思ったな。
33歳の頃に試しに調理師試験受けて免許取ってから急にやる気が湧いてきてね、34の時に300万借りて飲食店始めたんだが、
その年に彼女できて35で結婚、36で中古一戸建てを買って、37で長女生まれて、38で借金全額返済、39で次女生まれた。
34歳まで無職の底辺だった俺が5年で年収800万の人並みの生活ができるようになったよ。
苦しい経験を知っているから毎日感謝だよ。氷河期世代で逆に良かったかもしれない。
まぁお前らも頑張れ。きっと良くなる。 >>373
自殺や鬱になっている氷河期が多いのは自己責任でみんな自分を責めてたからで
ようやく悪いのは自分じゃなかったってここで気づけるのは救済だと思う
遅いけどね まあいい、思ったのはさ、この日本の企業の多くが新卒を欲しがること
バージン好きなんだよ
垢がついたコナレタ中古よりも駆動系の硬い新品を好む
なんだろうねまったく、後輩が年上だとやりにくいとかそんな理由だろどうせ >>379
もう２０年前からずっと
「団塊ｊｒ（氷河期）は社会の癌。使えないクズ人間ばかりだわ」って思ってたから
これでも我慢してた方だね
最近になってようやく日本経済に光が差し込んできたね
氷河期が社会から排除されてゆとりや移民がどんどん社会に入ってきた
おかげで経済が上向き始めた。 >>380
本気であいつ等は懲らしめた方がいいかもなぁ
俺的には氷河期とゆとりとさとりは守ってあげたい >>362
そんな簡単に言うなよ
今のゆとり学生なんて起業どころか仕事に対して熱意すらないじゃないか >>387
なんかもうここまで突き抜けると
釣りなのか妄想なのかギャグなのかわからなくなってくるなｗ ＞これからは坂を転がるように体力が落ち決断や実行に必要な
集中力や忍耐力も激減していく
これ物凄くいいアドバイスだね
一方で、歳相応という見方考え方をちょっと疑ってみてもいいんじゃないかな
歳相応に、動けなくなって介護が必要になる、血管系の病気で倒れてリハビリ
それでいいのかい？ほんとうの歳相応はもっと元気な状態だよ
あとは自分で調べたり実践しましょう １２０歳まで生きたっていいんだぞ >>382
それだけじゃない。その前段階で熾烈な受験競争を課せられていたのが大きい。
受験どころか学校生活の全部に競争がぶらさがっていた。
清掃も美化も委員会も。
中の上程度でなんとかたどりついたら就職難
低賃金のバイト。
自分より上の世代は能力低くても正社員
同情する。 >>387に"氷河期ヒトラー"って別名を与えたいわ、冗談抜きで >>388
気分的には、新人類の独身貴族、優雅なディンクスには鉄槌を下したい
あいつらが資産運用間違えて、貧困老夫婦になった場合、そのまんま即身仏になってくれまいかと思う 少なくとも福祉には頼らないでもらいたい >>387
そんなお前は人間としては扱ってはいけない屑そのものだろうが！
直ちに殺処分されるべきは此処ではお前だけだろうがｗ 部下や後輩を育て続ける流れの途絶えを、当時の現場レベルでは結構な危機感として語られてたんだけどなあ。
旭化成だって結構な企業だろうに経営層がこんなに能力ないんじゃ先がないのかもね。 >>386
会社は軍隊と同じようなもんだからね
意思統一が図れた方が組織としては強い
その分傾くときは一気だけど
洗脳しやすい若い奴隷は兵士としては優秀なんだな >>390
基地外氷河期世代の存在こそギャグではないかって思うよ
我々バブル世代と雲泥の差だからね ID:DXEbcPvo0(10/10)のレスで「氷河期」を「大正世代」、「団塊」を「明治世代」、「ゆとり」を「焼け跡世代」に替えたら酷い文章だな。
大正世代は日本史上最も悲惨な世代だと思う。
就職時にに昭和大恐慌、その後男は徴兵、実際の戦闘よりも飢えや病気で死んだ人のほうが多い。
女は本土で勤労奉仕、爆撃に晒され、戦後も外地でソ連兵に追われたり悲惨な運命を辿った。
「明治世代」の誤った国家指導の所為だ。 >>399
お前みたいな人間の屑とは対極で、
まさに雲泥の差だなｗ >>382
"再生産さえされない奴隷"的な世代にされちゃ、もうね
しかも、その奴隷が天国に見えるレベルの待遇ともなると >>401
人間かどうかも怪しい氷河期世代
そんなんだから社会から排除されるんだよ
ま、２０年間反省すらしなかったからこんな悲惨な世代になった
自業自得だね。 誰もが老いていく
健康ということになるが、健康は貧乏と相性がいい
相性がいいのに、それを生かしきれていない
新しい格差は健康格差だと思うね
ところで、夕食は豪華じゃなきゃダメみたいな食生活送ってないかい？
貧乏くせー夕食だ、だの、がんばって働いてきたのに、なんだこの夕食は。なんて言ってないだろうか？
いわゆる普通の夕食は週２ぐらいで充分
夕食も、ごはんに味噌汁、納豆、鮭の切り身、梅干みたいなので充分なんだよ >>404
それはお前の事だろうがｗ
繁栄に溺れ、会社のお荷物になっている不良債権はまさにお前の事だろうがｗ
バブル世代とは２０年間もろくに働かずに給料泥棒を行っている実害性が高い糞世代だろうがｗ 負け組氷河期世代に当たるとか、バブル世代も鬱憤溜まってんだなw >>405
「その健康をも維持できないレベルの貧乏」って段階に陥り始めてる…可能性は？
そうなってしまうと、「途上国」よりも下位ランクの国（仮に「衰退国」と言うけど）に
なってしまう気がする… >>408
日本中何処の会社でも希望退職の対象だったり、
リストラしたい年齢層はもはやバブル世代しか存在しないからなｗ >>405
健康と貧乏は相性悪いよ
階層格差は、教育に目を向けていたが
今は医療と健康をとりあげだしている
山間の自給自足なら相性は少しはいいだろうが
都市生活者にとっては最悪のコンビネーションだよ。 >>404
社会から排除されたんじゃなくて、そもそも社会に入れてないって話なんじゃないのか？このスレ。
前提からして読み違える程度の至極残念な頭で喚き散らすのがバブル世代の習性かｗ この記事は単なるきっかけで支配層に雇われたここの工作員が
今まで氷河期にやってきたネット工作の方が
ヘイト集めてて、こんなに伸びてるってのもあると思うぞ。
そういう意味ではネット工作が消費低迷と
少子化を加速させたという本末転倒な状況なのかもな。 >>407
いつもそう。バブルガーと文句ばかり言い
ろくに努力すらしてこなかった。
あれから、２０年。一体氷河期はどう変わったのか
少しは成長しただろうと思ってた俺が馬鹿だった
氷河期は相変わらず無能だった。
ここまでの無能を生み出したのは、多少は社会の責任もあるだろう
しかし、それ以上に今はただ氷河期は目障りだって思いの方が強い
氷河期ももう４０代突入だ。残りの人生もどうせ空しいもので終わるだろう
このあたりで、自分で終止符を打つべきだ。 まあでも、肩叩きにあってるからって氷河期に当たり散らすのは一番やっちゃいけない事だろうよ
ゴミ屑の極みだってばそれw >>415
排除と学校卒業後就職できない、入れないは同じことだろ
社会というのは生まれたときからあるものだろ。 >>418
努力していた筈のバブル世代が勤めている会社は何処も不祥事や偽装ばかりで業績が悪化しているのばかりだろうがｗ
むしろ氷河期世代がいない事が氷河期世代は何処の会社にも一切悪影響をもたらさなかった唯一の世代である。 これで、氷河期世代の"ジェノサイド"が本当に大々的に行われたとして…
来世に生まれ変わろうにも、その"来世"が存在しないって事態になると、
恨みつらみが溜まりまくった魂は、いったいどこに行くことになるんだろう
宗教にすがると言うのも、金融危機数年前の一連のオ○ム事件で
日本では実質的に社会から否定されただけに… バブル世代ってもうただの老害だからｗ
日本にトドメを刺した無能集団 >>418
まったく努力してこなかったのはおまえだけ おまえはさ 今まで誰にも必要とされてこなかったんだよ
で今いくつよ？ 40代？そんな奴これからも必要とされるわけがないよね
わかるだろ？ おまえは一生必要とされることがない
だからいらないんだよおまえは >>421
東芝やシャープくらいなもんだろ？
製造業の大半はどこも黒字回復だよ
無能基地外の氷河期派遣を切りまくったからね。 >>422
来世？そんなもん知るかと。
血の雨降ろうが何やろうが現世で必要な事をやらせるだけだろう。 >>422
イベント不参加
公の行事不参加
スポーツイベント不参加
正月不参加
経済的損失は致命的 >>426
今や次はバブル世代の屑の極みのお前が切られる番だろうがｗ
何処の会社でもバブル世代を狙い撃ちした早期退職の勧告やリストラの対称だろうがｗ >>425
別に必要とされなくてもいいよ
生ポもらってのうのうと生きていくから納税よろしく 韓国をバカにしているが、それ以下の情けない発言で溢れている掲示板
それが５ちゃんねるである >>423
おいおい。ねつ造するなよｗ
氷河期無能世代が戦後最大の不況を起こしたんだろうが
氷河期世代が出るまでは上がり調子だったんだよ
それを一気に撃墜させたのが氷河期世代 戦後も大正世代は上の明治世代にこき使われ、下の焼け跡世代や団塊に戦争の事をなじられ、自分たちの意見を言えないような状態にされていった。
それでも彼らの沈黙の努力のおかげで日本は見事に復興し、新しい産業も次々に産まれ日本は世界有数の経済大国に成長した。
氷河期の記憶している豊かで活気ある昭和末期の日本、それは大正世代がまだ社会に健在だった時代。
彼らのリタイヤする頃からバブル時代が始まり、徐々に破滅が忍び寄る。 俺50代だけど、20代の時よりパワー付いた
毎日倉庫でトン単位で荷物運び、ハーフマラソン程度の距離走り回って
ただ回復力は落ちてるから、休みの日は半日寝てるけどね >>1
そんな会社は社員の多能化をお勧めします（＾◇＾）
氷河期の中、せっかく大手企業に正社員採用されたのに1年で辞める人もいたからな。 >>433
全くの逆だろうがｗ
お前みたいな屑の極みのバブル世代を雇った会社は２０年間も不景気に悩まされただろうがｗ
それに殆ど会社にいない人間が不況にできる訳が無いだろうがｗ
氷河期世代が本当に無能ならば不況にする事もできないだろうがｗ >>405
> 新しい格差は健康格差だと思うね
良いとこ突いてるな
オレも似たような見解を持ってる
最近の訃報でも50代60代、下手すりゃ40代で循環器系の病気での訃報が増えてる
大抵の人が身の回りでも親戚や知人でそういう話を聞いた覚えがあると思う
今の長寿世代の子供時代の話を聞くと粗末な食事で日常的にとんでもない運動量で
身体を鍛えられてたのがわかる
昔よく聞いた「ピンピンコロリ」ってのはそれまで普通に生活してた人がある日コロっと亡くなることだけど
あれは貧弱な食生活のまま高労働で耐用年数が来て亡くなってたんだと思う
それが高度経済成長以来劇的に栄養状態も良くなり高負荷な生活も車や家電化で開放された
それに順応した人が鍛えられた身体を持って長生きしたんだと思う
それに比べてそれ以降の世代は身体も鍛えられず高栄養な食生活が普通で来た
そのつけが先に書いた循環器系の疾病に来てる
いくら医療が進歩しても土台となる身体がグズグズじゃ早晩平均寿命は50・60代に
落ちると思うな
しかし、それが進めば長寿世代が片付いたら今の大きな課題の殆ども片付くってことでもある
それほど日本社会の将来は暗いとは考えないよ >>435
生活習慣病とは縁遠いな
それで落命する人も多いわけで
万事、塞翁が馬 日本自体が氷河期みたいなものだし、これだけバカにされてるんたから楽しく無責任に生きて行こうよ。 俺なんか18年前から２ｃｈで書き込んでたんだけどな
そして
この社長がウンコ垂れて
ウンコ漏らしましたとか
アホだろ >>433
バカの振りするのって楽しい？
こっちもそろそろ飽きてきたから無理しなくていいよ いいから下手な分断工作はよせ。
つまらんから。。
作為と不作為の失政の経緯とその責任と
今後必要な策と空だけやらせる手段だけ論じていれば良いのだ。 ＿[おでん]＿＿
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
とりあえず、スレ立てました
公式サイトやオフは、
ま、ボチボチやっていきましょう
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
jjr >>438
バブルは大量消費社会を作り上げた
ところが氷河期は無能で金も無く消費出来ない
サイレントテロで日本経済をどん底に突き落とした(笑)
バブルみたいな恋愛も出来ず
江戸時代の貧しい百姓よりも下の生活を２０年送り続けた
もはや呪いだよｗ >>403
おい半島人
反日のくせに働き場所がないからといって日本に来るな
クソして泣き寝入りしろ >>442
今なんてユーチューバーで生計たてたり
それに子供が憧れる社会なんだからなぁ
深刻顔で恨みつらみしてるだけ時間とエネルギーの無駄 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！627957 >>448
その分だけ環境を破壊しては資源を無駄にしまくった愚民共だろうがｗ
消費をするだけしか能の無いバブル世代が次世代への遺産を消滅させた国賊だろうがｗ 何か購入しひょうにも、そのための"カネ"を持つことすらできない…ってのが
"無能"なんだとしたら、それを作り出した元凶は一体何なんだよ…と
稼ごうにも稼げない（立つべき土俵自体が存在しない）んじゃ、
いくら尋常ならざる努力をしても、無意味にしかならないことに… 就職氷河期という時代があった。
時代に恵まれず自殺者などが多数いた。
ただそれだけの話。
生きてる奴もいれば、死んでる奴もいる。
氷河期というだけで使えない奴みたいな
話をする奴は、何がしたいのか解らん。
いつの時代にも使えない奴は一定数いるだろ。
単に人口が多い世代と、就職難の時代が
重なっただけ。上も下もないわ。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・63664 >>439
いや、事実はもっと単純明快
今の80代に元気な人が多いのは
小学中学で直立不動の気をつけをさんざんたたき込まれたから。
姿勢は重要だよ
軍隊式調練は糞だが、姿勢良く立つ歩くことを身につけさせたのは評価できる。
ズボンの脇の縫い目に中指を当てる
これが背中を伸ばす >>421
東証一部上場 1989年→2014年
売上高
419.8兆円→702.2兆円
営業利益
17.6兆円→39.2兆円
純利益
10.1兆円→30.5兆円
全体では会社の業績は多くが増収増益最高益を更新してますが
ほんのひとつまみを掴まえて「ばかり」とか、何を見て言ってるのかね
いくら氷河期だからと言っても愚かすぎるだろう
いい加減現実を見つめなさい >>450
そのあたりにも本格的に課税しようとしてはいるけどね>日本政府 >>457
それは３年前と今と比較できていないのなｗ 大企業が勝ち組とは思わないけどこれから氷河期を雇わなかった責任が問われるのは政府とこいつらだな。 >>452
それは済まない。
次世代の団塊ｊｒがここまで無能だとは当時誰も思わなかった
そもそも、団塊ｊｒが氷河期世代となってここまで日本経済を壊すとは思ってなかったからね
ま。もう４時だしそろそろ寝るよ
君たち氷河期も、もう４０歳
いい加減「自分の人生はなんだったのか」と考えてごらんよ
なんて無駄な人生だったのだろう！と驚くだろうね
反省しないと、残りの人生も社会の文句で終わってしまうぞｗ >>458
課税はどの層にもガンガン来るようになるだろうからな
この超売り手市場で就職しないでユーチューバーになってるのを見ると
人生なかなか好き勝手にしてるなとw >>456
それだけじゃあの頑健な身体は出来ないだろね
あの世代はまるで電化が進んでなかった
簡単な家事だけでも今の電化製品が一切使えず
水の供給でさえ電動ポンプなんて無かった
原始的な火がメインで人力に頼らざる得ない状況を想像してみてよ
とてつもない運動量だよ >>461
そもそも俺はいわゆる団塊ジュニアよりも１０歳ぐらい年下なのだけどｗ
バブル世代に支払った給料と費やした食料、化石燃料を全て氷河期世代に回していれば、
かなりの景気回復とコスパの高い世代として高く評価されていた筈である。
要するにバブル世代はコスパがかなり悪い、
かつての戦艦大和や巨大恐竜、ネアンデルタール人並みの燃費の悪さが異常で、
まさに滅ぶべきして滅んだ存在と同類となっている。 >>462
「超重税・無福祉国家」って事態にもなるんだろうか…
そうなったら流石になぁ
自国民に還元されず、海外バラマキばかりされたら… 明治 大正 昭和 平成・・も２９年
第１２５代天皇陛下から 第１２６代天皇陛下へと 皇位が継承されれば
日本社会も それなりに是正はされても来るであろう >>466
家計の管理がメタクソの嫁に金を渡してるようなもんだからな >>463
違うね。
筋肉は数ヶ月使わないだけで落ちる。
若い頃の運動量がすごくても
現代社会では年寄りも楽しているから筋肉もない。
それでも長生きなのは姿勢だよ。
あとは遺伝子が損傷されていないからかな。 >>461
もうあきらめなよ
許してもらえるはずないんだから
今度は君が落ちる番なんだよ 団塊ジュニアの親の団塊の世代もクズが多い
駅などで駅員とよくトラブルを起こしている
団塊の世代はお国の為に死んで行く為に生まれたが終戦でただのクズになってしまった
戦後を支えたとか言っているがそれは嘘
戦後を支えたのは戦前生まれ
今は年金を大量消費し消費をせずひきこもっているか公共施設で怒鳴っているかどちらか >>5
日本人みたく無能のくせに無駄に忍耐強いのも考えものだ >>463
それは同意。
うちのじいさんとか農作業で重いもの肩にかついで
山から下りて来てた。
地元の祭りのお神輿も爺さん世代の時は一日中担ぎっぱなしだったらしい。
今は駒つけて押してることの方が多いから
「駒ばっかりじゃねーか。もっと担げ」って爺さん言ってたからなあ。
とんでもなく肩と足腰が鍛えられてるんだよ。 >>470
頑固だねｗ
まぁ姿勢が健康に影響してることは否定はしないよ
昔は60も越えると腰の曲がった婆さんをたくさん見たもんだけど（特に農家）
今は農作業とかも機械化されてそんな婆さんなんか居なくなった 今の子供たちに忍耐力がないのは、ゲームがオートセーブ式で、パスワード式じゃないから
ふっかつのじゅもんノートに書き写すときに、
一文字間違えたらアウト
一文字抜ければアウト
汚く書いて読めなければアウト
ひとつ前のパスワードに戻ればいいけど、それまでの苦労が水の泡
整理して書かないと、どれがレベルいくつのパスワードかわからない
あの頃の子供は「自己責任」をゲームで学んだ
落胆と後悔を味わわないから、今の子供には忍耐力がない
異論は認める >>473
＞団塊の世代はお国の為に死んで行く為に生まれたが終戦でただのクズになってしまった
↑それらは団塊の親の世代で、
団塊はすべて戦後生まれであった。 >>478
ソクラテスの時代から、中高年の愚痴の内容は変わってないなw 団塊ジュニアはラスカルとか腐乱だ～すのバカ犬とか釣りキチ三平とか見て育ったクズ
優秀な奴もいるが不倫したりこのハゲーとか社会のお荷物 みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
もっとも重要な選挙だったのだ 。
あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo >有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
職種によって有効求人倍率に格差！
高いのは土建など使い潰しの非技能労働者！
https://i.imgur.com/b3ehttr.jpg
あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
当然くるわけがないのだ。
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 団塊はまだ最前線で稼いでるよ。
いい加減に次に譲ったれと思うんだけど、元気でなによりだわ。 どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPfB0AJV4AELb8L.jpg
住専と住専国会の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DQCdQ5XUQAMd4CO.jpg
外国為替のしくみの図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPeSjKjVQAASSkB.jpg
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。
実は、これには条件が必要なんですね。↓
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。
(対中ODA、国内では実習制度)
・国民が金欠になり、節約志向に走る。
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
良いか悪いかという判断は置いといて、
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) >>461
あのなこの２０年余りの各方面のやってきた経緯を見れば証拠なんて幾らだって挙がって来る。
まだマクロの問題を個人のしかも当時学生上がりの世代がどうのとか言ってる時点でお前
何抜かしとんねんと。 >>475
ウチも婆さんから子供時代の話を聞いてとんでもない時代だなと
ドン引きした思い出がある
片道10キロくらいの山道通学をして帰り道に炊事用の焚付の
枯れ枝を拾いながら帰ったとか
修学旅行で最寄りの駅が学校から30キロはあるのに
朝早くから学校に集合してから歩いて向かったとかさ 中高時代の荒れが凄かったのは団塊ｊｒより前の
今50代の世代でしょう >>373
思考停止つーか
社会から刷り込まれた奴隷化洗脳が解けてないのだろ
普通はあれほど理不尽な目に遭ったら
企業社会というものに対して不信感が湧くし
企業社会に対して敵意すら抱くようになるものだと思うのだが
それでも企業労働力としての生き方に執着するというのは
洗脳が解けてしまった側の俺から見たら
もう鎖を欲しがり続ける奴隷にしか見えねーのよ
俺に言わせればサラリーマンなんて
社畜なんて可愛いものではない
奴隷だよ
満員の通勤電車なんて現代の奴隷船だろ
一流企業の会社員でございます、なんて自信満々なヤツなんて鎖の太さを自慢している奴隷にしか見えねーのよ
まーそれでも良いよ
熾烈な奴隷市場で高値で落札されたなら、そいつはさぞかし優秀な奴隷なのだろう
でもよ
奴隷市場で落札してもらえなかったと悔しがって劣等感でノイローゼになってる奴隷志望者なんて
俺にはもはや度し難い馬鹿としか思えんよ
鎖に繋がれた奴隷以外の生き方もあることにいい加減に気づけよ馬鹿
お前は他人を利する為に働く奴隷になるために生まれてきたのかよ
貧乏でもいいんだよせめて自尊心を取り戻して自由人になれよ >>479
団塊の世代とは、日本において、第一次ベビーブームが起きた時期に生まれた世代を指す。 焼け跡世代（あるいは戦中生まれ世代）
したがって終戦前にお腹にいた
一部、終戦で引き上げやりまくっって出来た子 >>422
悪魔の契約みたいに、氷河期世代を食い物にした人間は負のカルマが積み上がるんだろうな
やったやつは自分で何やったかわかってるからな
建前ではうまいこといって取り繕うけど
氷河期世代は苦しんだことにより、カルマが克服される方向に向かったと思うよ？
人を食い物にした人間は冷たく重い波動に固定化され、死後にその波動のままさ迷うのでは？
それが地獄なのかもしれないねえ >>492
団塊の世代は１９４７年生まれからで、
終戦時には影も形も存在しなかった。 40前後は中高時代よりも小学生時代の方が生意気だったろう
バブル期の小学生はひねくれた子多かったよ >>373
ガマンや努力、真面目は昔と違い搾取されるだけだもんね。
昔の人の教えは小泉、竹中、安部といった新自由主義にぶち壊されてるんだから考え方を変えないと苦しむだけ 能力あってもフリーターやったりしてる氷河期可哀想
まあ俺氷河期じゃないからどうでもいいけど 40代前半は将来の潜在ナマポ
25年後に年金を破綻させる世代
怠け者のくせに食欲旺盛 >>490
４０代だけど 中学校の校舎の荒廃が酷い事に成っているということを
中１で思い知らされたけどなｗ
同級生の一番ツッパリは 音楽教師との取っ組み合いのケンカを 同級生に露呈ｗ >>489
片道10キロ！！
しかも子供の通学で！！
学校通うだけで修行だな。 バブル世代の馬鹿さ加減に呆れ実直にスキルを磨き積み上げてきた就職氷河期世代は今まさに日本の中小企業の中核として活躍している！ >>501
で90代が従軍経験者
70代は団塊
早い人はもう老人ホームに入ったり >>80
引っかからないよ
見合う学歴の職場は採用絞り込み過ぎで入る余地がない
現場は高学歴過ぎて扱えない 氷河期の奴等って憂いてるから好きというか惹かれるものがあるんだよなぁ
インスピレーションになるわ本当に >>501
> 片道10キロ！！
それも一旦山の上の家から河原まで降りてそれから
河渡ってまた登ってからやっと平地を歩いてたそうだから
実際は平地の10キロなんて目じゃなかっただろうね
段々と道路が整備されて大人になってバスが通り始めた
だけでも感動したそうだからね >>506
氷河期前半がダンス甲子園、バンドブームやらで
後半がアムラーやら浜崎あゆとかたまごっちとか
CDが良く売れた時代に思春期を過ごしたとも言える 氷河期と言っても大卒の6割は就職できてるわけだ
彼らの中には会社で勝ち残り、今や貴重となったキャリアを積んだ40代としてヘッドハンティングの対象となってる人も多いだろう
つまり落ちこぼれた4割はその6割の人より何かが足りなかった
それが何なのか自己を省みることもせず、社会のせい、他人のせいと現実逃避してるから今でも落ちこぼれたまま
周りを見てみなさい
成功してる同世代、這い上がった同世代はいるでしょう
彼らと自分の違いは何なのか、胸に手を当てて考えるべき >>508
カラオケBOX黎明期世代なんだよな
音楽と氷河期って固い絆を感じるわうんw 40代前半はTVが大好き
ひきこもっている世代
バラエティ番組は主に莫大な人数の40代前半向けに作られている 旭化成の関連会社のバイトに40歳くらいの奴が沢山いるだろ。
それを中間管理職として採用しろよ。
それで乗り切れる。 2002年卒でロクな内定も取れずに薄給内資ブラックから外資に転職して結婚もして子供も作ってマンションまで買って社会や経済に貢献してるのに増税とか社会負担増とかでせっかく上げた収入から巻き上げられて、この国は何もしなかったくせに搾取だけはきっちり行いやがる 40代はいい大学、いい会社に入る事が幸せだと幼年期から叩きこまれた世代だから、
時代が変わった事を受け入れられないんだよな
親の教育方針が悪かったし、政府も偏差値教育でそれを煽ったから本人だけの責任
ではないよ こう言う会社だと、エンジニアが一斉に退職したら終わりだよな。 氷河期世代採用しないで人手不足とか言ってる企業は不買だわ >>507
河越えて山道10キロかあ。
雨の日なんて下手すりゃ命懸けだね。
うちの親が子供の時くらいまで山は野犬が出るから気をつけろって
言われてたみたいだから、
おばあさん、本当すごいわあ。 >>515
時代的にその前からいじめ問題の関係で「嫌なら家に逃げて良いんだよ」
って空気があったもんだから大量に引きこもりも生んだんだよな
それが社会問題化してTVで取り上げられるようになると
「ウチの子こうなったら大変！」で逆に今の30代前半くらいから下は
親が引きこもりやニートを許さなくなった 40代前半って早いのはそろそろED、閉経になる添加物年代 >>509
勝ち上がっても
年収８５０万以上増税
子供が小学生以上になってから「こども保険」とか言い出す
どちらもこの世代狙い撃ちの悪待遇 >>509
就職できた組も社内での待遇がずっと悪いままだから問題なんだろう
人数が少ないから入社数年で大きなプロジェクトの責任者を任されたり
今はマネジメントと組織成長プランニングで地獄
50代が居なくなったら重課税低控除で実質昇給無しどころか給与引き下げ、定年延長で70までこき使われる >>523
狙い撃ち感はあるな
いっそ全員でなにかやるしかないわな >>518
お前EDだろｗ
バラエティ見ながらコーラとかポテトチップス食ってるなｗ
ラスカルとかバーベキューとかルアー釣りが好きだろｗ >>520
当時の苦労話で藁で編んだ長靴みたいなのを通学で履いてたそうだけど
雨が降ると裸足になって胸に抱えて帰ったんだって
濡らすとダメになるから
そういう話は腐るほどあるからなんて自分たちは恵まれた時代だったんだろうと思う
当のばあちゃんは懐かしそうに話すだけで「お前は恵まれて」みたいなことは言わなかったけど
思うに中途半端な苦労をした人ほど大げさに話す気がするよ >>526
団塊が戦後に生まれたの知らないバカだからって
こんなところで自己紹介しなくてもいいんだよ ユニコーン再結成成功
ジュンスカ再結成イマイチ
ボーイ、ブルーハーツはせんだろうな >>5
100社面接して1つも内定もらえないような経験したことない奴にそれ言う資格はない
氷河期はそれが普通だった世代だからな >>514
あからさまな火消し目的だろうから
無視していいよ。
そもそも氷河期初期なら４大卒は２割台しかいないし。
仮に世代４割も失業者数がいるような国なら採るべき優先政策はあった筈だし。
棄民して自己責任とか抜かして、中抜き青天井の所得半減以下の派遣法やってるような
連中がそういうこと言うんだよ。無視しとけばいい。 当時はインターネット黎明期でコミュ力がないと大手行けないとか
誰も教えてくれなかったんだよ。体育会系が就職で有利とかもな。
いきなり自己責任で放り出された。対策の立て様もないよ。 人材不足と言って移民政策を推進しているとオリンピック以降また同じ現象が起き一流企業と言えども存亡の危機に陥るだろう！
この国は新卒採用には目の色を変えるがまだまだ能力気力のある有能な人材がいるのに採用を躊躇している。人材を活用する経営能力が欠如しているのだろう。 人数が多いから狙い撃ちされるんだよね
サラリーマンから巻き上げればいいのと同じ発想
困ればこの世代から巻き上げればいいと思ってるよ
奴隷化で味を占めた 今採用しても大卒初任給だよ
俺はブルマー好きだったから
ブルマーを作る会社で働いているよ 派遣法も拡大しとったしな。
事あるごとに外遊組んでは
海外に５０兆以上散財、氷河期世代は無視してるくせに
リカレント教育とかで学校から献金貰ったからと言ってシニア向けに教育名目で
大学に５千億。全額社会保障に使うと当初言ってた筈の消費税の使い道のほとんどを
本当は悪くもない財政の穴埋めと転用してたのがバレて今度はまた自己満足な散財がこれまた２兆。
ミサイル防衛は５兆の他に２兆だとさ。リボルビング払いで高価な使いもしないおもちゃ買ってたんじゃなかったか。 ビットコイン暴落中
ビットコインCME先物買ったぜ 団塊ジュニアのオッサンが発狂してスレ伸ばてんのは草
採用率が低かろうと、有能な奴は受かるし無能は落とされるんだよなあ
自分が就職できなかった（まさか今もできてない？）のを時代のせいにしてるやつは総じて無能だってのを自覚した方がええで～ww 全員が全員上に行けるわけないだろ
そんな社会は存在しないし、階級社会や格差社会しか生まないだろ
誰かが下支えしてくれるから社会が維持できるわけで
支えてくれる者をバカにしたら誰も支えなくなる >>99
同感。
5年位前までは今ほどひどくなかった気がする。
つい最近、ビックカメラとスタバ（豆買った）で買い物することがあったが、
どちらの店員も質問しても商品タグにすでに書いてあることしか説明しない。
表情も乏しくボーっとした様子だし、ペッパーの方が期待しない分精神的に
楽だとおもたわ >>541 こういうこと書いてるのは老人なんだよな >>525
氷河期世代に涙を飲んでもらい他の世代を救う方向性があるのは間違いない >>546
それでもって
叩いてくるからな
2重リンチだぜ
国家からの
虐待と言える ここ数年でサービスの質が顕著に下がっているのは食品メーカーが値段変えないで
容量を減らしているのと同じことが全産業で起きてるってだけの話 >>533
バブル世代から30年以上、真面目な奴を採用せず採用しても蹴落として体育会系のウェイ系ばかり優遇した結果
東レのような偽装だの競争力低下だの今頃になりツケが回っている 更に、10年以上前は、ビックカメラ等の家電量販店で物凄い詳しい店員に当たることがあって
そういう時は感心したしなんか嬉しかったのだが。
最近そんな店員全く居ないし、もう自分でチャチャっとググったほうがよっぽど早い。 >>385
正直な話、1時間に1人ずつくらいの割合で氷河期世代は自死してもらわないとどうすることもできないのが
この国の本音ではないだろうか どうせ氷河期だけ歳取っても介護も医療サービスも他の世代に比べて劣悪なんだろうな
公務員ですら十分な年金支給をこの世代に限っては保証できないかも知れないと言われているのに 氷河期でも団塊ジュニアは人口多かっただけだろ
それ以外も中途で成り上がらない本人が悪い >>542
確かに、その結果の少子化でもあるもんなあ。
自分の子供も奴隷としてボロボロにされるのわかってたら
産まないからね。 安倍総理でも誰でもいいから偉い人が「氷河期世代…すまない！」と涙を流して国家公認棄民宣言して欲しいわ
そのほうがいっそのこと清々しい ジャップランドなどどうなってもいい
中華のトップのもとで小日本自治区として再出発だ 最近は時給１５００円とか２０００円くらいで求即戦力とかやってるが
もう若手も即戦力も枯渇状態だから４０代を同じくらいの待遇で雇って育成するしかねーよｗ >>552
団塊世代がお亡くなりになったら
老人の総数はぐっと減るよ。
たくさんいる団塊世代の人たちが
全ていなくなればね。 >>559
団塊「死にたくないでござる、裕福なまま長生きしたいでござる」 団塊じじいばばあは日々スポーツジムに入り浸り長生きしようと必死 あのコミュ力ってのも謎だよね
氷河期がコミュ力なかったとは思えない
兄妹が多い大家族みたいなもんで、最低限のコミュ力は誰にもあった
その前がバブルだったからバブル世代みたいに
パッパラパーなノリを要求されてただけに思えるが
コミュ力＝媚び力でしょ
時代は不景気なのに若者にだけ景気のいいバブルのノリを要求してたのかもね
確かにバブル世代は何か軽いんだよね。楽に生きて来たから
上に媚びれば何とかなった時代 氷河期は有能だ優秀だ
言うのは勝手だが、どうやってそれを企業相手に証明するのかね？
真っ白の職務経歴書じゃあ、とても証明できないぞ 終身雇用、年功序列、新卒至上主義の犠牲者がこの世代
団塊を無理やり雇用し続けるツケを払わされた それでバブルと同じような媚び力ある者採用していったら
氷河期入社組もバブルと同じ使えない人間ばっかになりましたとさ >>545
ほんこれ
団塊とバブルが早死にする方が遥かに日本のためだわな。 団塊爺は年金たんまり
ジムのスタジオの60%は団塊
シアリス飲んでまだ現役
まだ30年は国家を貧窮させる 連合・労組が新入社員の年次雇用を拒否された人たちか。
会社（経営者側）もそうだけど、ボーナス・ベースUP額少なくなるのが嫌だ！と
連合・組合（従業員）が経営者側に申し入れた事実。 氷河期にとって最良の選択は日本国を潰すこと
そして官民ともに北朝鮮のキム一族並みに愚鈍なジャップのトップ連中排除して
アメリカ人か中国系をトップに立てて再建を計ることだ 40歳がきてちゃんとした社会的地位と最低でも年収1000万円ぐらいはないと、
男としても社会人としてもやっぱりダメって感じがする。なんかすごく幼いというか未熟な感じ。
ここで自分の無能を国とか社会のせいにしてる人って、すごく幼い感じ。
なんか10年後も同じようなこと喚いて、そのまま人生終わってそう。すごくきもい。 >>568
日本の労組も本当の意味で労働者守ってないから潰すべきだな。
外部のユニオンは別だが。 自殺予定のある奴は>>1こいつ殺してから死ね
俺も本当に食い詰めたら殺る >>558
即戦力というか責任転嫁できる特攻部隊がほしいのよ
正社員大本営は責任とらず 2000年くらいの就職氷河期の原因はリストラが起因している
今の60代くらいの首を切る言い訳として新入社員の採用枠を減らした
正社員の枠を減らすのだから契約社員も首にした
ボーナスが減らされたので、働いてない専業主婦もパートに出た
正社員、契約社員、パート・アルバイトすべての雇用が冷え込んだのがこのころ >>556
いい歳した人間が、自分の無能を棚に上げて、こんな被害妄想と悲劇のヒロインを気取ってるとか、
ほんときもい。 大企業が慌てて総務や技術職を大募集してるのが現状だから
もう１０年もしたら人材難から操業に支障が出る企業が多発しそう >>572
こいつらは中国や韓国には謝罪しても
自国民には謝罪しないよｗ >>576
野々村みたいな号泣会見の後切腹ショーが一番理想だな 俺のハイライトは食い詰めた後に来る
餓死するかしないかにまで追い詰められた俺には刑法37条を行使する権利が有る
金持ちを襲って法廷で憲法25条を訴え最高裁まで戦う
ここが俺の人生のハイライトさ
もちろん未だ食い詰めるまでに至ってないので今直ぐには出来ないし
このレスも犯罪予告には成り得ないけどね
大人しく餓死すると思ってるなら大間違いだ コミュ力＝媚力
そう言われればそうだよなあ。
空気を読めってのも場を乱すなってこと。
その場は権力持ってる人間が握ってるんだから
空気を読めってのは結局、権力に逆らうなってことだもんな。
支配層に雇われたここの工作員がコミュ力、コミュ力言うのも
そういうことなんだろうな。 >>35
それ、似たような言葉で、前の派遣先現場の管理職に、そいつの部下(正社員)がいる前で言ってやったことある。翌日、派遣元に呼び出されて訓告&配置換え喰らったわ。
今じゃ個人事業主。後悔はしていない、43歳。 >>578
共産主義なんてやれるのは働かなくても金に困らない人間だけだよ 食い詰めた氷河期が金持ち襲撃し始めたら色々面白い事に成る >>575
リストラ部屋とか陰険なことしなくても正社員の窓際族をすぐ首切ることができるようになってればな
それなら自己責任論で問題ない
後は全体的に失業率が高いなら景気が悪いのを放置する政府が悪いという別問題は残るが 派遣自体の数は少し減少してるよ
あんなもの通してたら採算合わないんだろうね 自分ではもう何もできないから親兄弟をキレさせる方向に転換した
氷河期世代だけが不幸なんて割に合わないよ
サイテロより効くかもよ >>562
この状況で引きこもりで
団塊親とうまくやれてる奴はコミュ強だろ
まちがいない
まずいないが >>582
金持ちを襲うとは書いても、殺すとは書かないんだな コミュ力＝空気読んで改竄、偽装する
氷河世代は
勤勉な美徳と刷り込まれた世代なので
厳しいだろうな
相反するように仕組まれてる >>578
日本にある共産党は自民党の補完政党だぞ
二大政党を作らせないためのな >>578
中国共産党と繋がってなければ…ね。
日本であの状況はお断りです。 まぁ氷河期世代という大量のホームレス予備軍がいるとすると、早めに対策をした方が良いとも思う。 >>591
次はそのほかの世代向けの延命禁止法ができる
北朝鮮や中国もかくやの共産主義国家日本だな >>578
日本の共産は共産主義じゃないからやめとけ でもさ、シミュレーションとして年金未払いで60歳からナマポを年150万円、
受給したとすると80歳まで20年で合計3000万くらいになるんだよな
しかも、消費税以外ほとんど税金払わないわけでそう考えると
異例の厚遇を受ける世代でもある >>591
その前に破綻するので禁止するまでもない 今アメリカは高所得者をバンバン首切ってるから
年収600万以上は日本もこれからターゲットになるよ
年収600万を1人雇うなら年収200万を3人雇い人材を確保する流れ >>602
ナマポは規制食らうから多分申請おりん 今でさえだからな >>601
何かおかしいか？
右翼板だから左翼代表の共産党がボロクソに言われてるんじゃん >>608
＞左翼代表の共産党
はぁ！？
共産党こそ保守であり右翼だろ >>608
たぶん朝早いから右と左間違えたんじゃね？ ４０歳で年収１０００万円の旭化成に就職すれば問題ないから俺にとってはどうでもいい。(´・ω・`) モーサテやってるよ
ドル円売りで２時間で10万ゲット あー。そういえば年収高い企業が求人を増やし始めたのは、税金かかる分残業させずに
増員したほうが得だからと判断しただけじゃないのか。ただし学歴職歴資格は限定されているけれど。
文系はまず旭化成とか無理でしょ。 反省とこれからの政策ですよ。 大事なのは・・・ 若手の採用と現若手昇進しかない。
捨てられた世代は、起業かセーフティーネットの二択。
恨みよりプラグマチズム。 >>608 >>610
【左】の対義語は【右】
【左翼】の対義語は【右翼】
【開国派】の対義語は【攘夷派】
【売国奴】の対義語は【愛国者】
【革新】の対義語は【保守】
【人類皆兄弟】の対義語は【純血主義者】
【リベラル】の対義語は【ナショナル】
【自民党】の対義語は【共産党】
【ネトサポ】の対義語は【ネトウヨ】
つまり
攘夷派＝右翼＝愛国者＝保守＝純血主義者＝ナショナル＝共産党＝ネトウヨ
開国派＝左翼＝売国奴＝革新＝人類皆兄弟＝リベラル＝自民党＝ネトサポ
移民とTPPに反対で最低時給1500円の共産党が左翼で、開国売国自民党が右翼だって！？
頭可笑しいのか？
どっからどう見ても逆だろw 勝ち負けというよりも消費の主軸になるべき世代が金と家庭を持って無いから
政治経済的にもよろしくないのよね >>615
だから問題の旭化成でも専門領域に限って未経験募集してるつーの。最低年収６００万円からの２交代とか。
ただし、要件見てたら化学系か電気系の大学か大学院卒とあり、歓迎資格もそれなりだったわ。
数学ができない文系は東大京大もお断りの募集要項でした。 なんとかコンビニのアルバイトくらいは雇って欲しいね このスレ見てたら
氷河期世代で負け組になった連中が
なぜそうなったのかが良く理解できるわ
知性が感じられないｗｗｗ 俺も旭化成の募集対象だから応募してみるかな。全てダメだった場合だけどな。Ｗ 案に定年退職した正社員を格安でかき集めてるんだよ これがシニア層の雇用が増えてる理由 【働かない】【消費しない】【国に集る】
欲しがりません、勝つまでは
これが資本家に復讐する唯一の手段 >>621
おまえの文章からも知性を一ミリも感じないけどな。
草生やしている所とか特に。 >>627
団塊ジジイがこういうこと書いてるんだから呆れるよな。 >>621
どっちかというと、学力はあるんだろうなって書き込みもあるけど、
社会経験が欠落してるから、いまいちずれてるって感じかな。 1974年生まれが団塊世代なのかｗ
こんな的外れなレスしてるから
負け組なんだよ >>624
旭化成にライン工はないよ。大型化学プラントの運転交代要員で最低学歴は
工学部電気や理学部化学科の大卒です。発電所で働く運転要員みたいな感じ。
保全、保守、管理監視、配電作業、機械監視、遠隔操作、配線作業、場合によっては
構内の発電所の監視運転保守とかを２交代３交代で常時稼働させ続ける仕事ですよ。
体力もない、数学も物理も化学もできない馬鹿には不可能な仕事です。 >>168
そうそうたいして能力差なんかない
だからそれが今の日本企業の惨状
面接も含めて上に気に入られるかどうかってこと 【働かない】
働いても自由に成る金なんて得られない
税金と年金と食費と家賃で全部消える
働く奴は馬鹿
【消費しない】
最低限必要な物以外は買わない
車とか要らない
欲しい物は中古市場で手に入れろ
中古市場に貢献してしまうがそれは仕方がない
【国に集る】
ナマポが有る
我々を見捨てた奴らに我々を非難する資格は無いのだ
堂々とナマポを貰おう 超氷河期の2003年大学卒業だけど大学3年の時に母が難病指定されてる病気になって、自分自身も鬱病になった
大学卒業して間もなく母が死んだ
そこから13年間非正規で食いつなぐも過労と鬱病、双極性障害を発症して精神障害者手帳取得
去年から障害者雇用で定職に就いたけどボーナス、昇級なしの時給1100円
ちなみに去年、先天性の広汎性発達障害だったと判明した
何もかもが遅過ぎた >>618
ライン工かよｗ
残り15年をライン工とか、つらくねぇか？ 外国人には出来ない仕事だからな。外人嫌いなら一考だとは思うけれど、
ここで１スレ目から連投するしか能がない馬鹿共には無理だろうな。(´・ω・`)ノ
じゃあなＷＷＷさようならＷ 旭化成なんていくらでも募集してるぜ
フォークリフト乗れたら即採用だろ 中韓の企業に蹂躙されるの確定してんだから
40代がいようがいまいが関係ないやん
この大手企業とて同じことやぞ
10年後なくなっててもおかしくない フォークは取るのは簡単だけど採用基準を満たすのがなかなか難しいぞ >>634
お母さんの病気何？
リュウマチとかPBCとか免疫系じゃない？
あなたの病気も含めて病巣は消化器系だよ
現在も難病にされちゃってるけど １乙 ３０って氷河期きめぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
＜l￣｀丶、
＿__｀＞' ´￣`t､
|￣￣￣￣＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
L -‐フ ／ ｀￣7 ,.-､ ﾏ ﾉ/
／ ／ ,ﾑ ｀ｰ′ ｲ/
/ (＿＿_ / ､ ＼ |
（_ ﾐ ＼ﾑ ｀ｰ'ﾞ ﾉ
￣￣￣⌒ｰヽ _, ｲ
( ( ( ( ( ヽ Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
｀''′ >>641
だから、そういう人は対象外ですよ。フォークリフトなんて誰でも取れるでしょ。 どうせもう人生折り返しだしさあ
なんか楽しいことや素晴らしいことだけして死んでいきたいよね >>641
無職でフォークリフト乗れたら
すぐ来てと言われるよ
Wワークの人はいらないと言われるけど 毎日ふりかけご飯
こんな中年になるとはなんと途中で思ったわ
人生が厳しすぎるやなぁ 募集要項見て、必要な学歴や資格免許さえ読めないなら
応募できるかどうか判断できない奴は無能だわな。
一般にメーカーは文系大卒に求めている仕事は募集していないとは思いますが。
トヨタがちょっと特殊なだけで、メーカーはもともと理系が９割以上の会社なのです。(´・ω・`)
これでわかっただろ。自分を正しく見れない人達は。(´・ω・`)ばいばい。 伸びたなぁ、このスレ
全国津々浦々に氷河期負け組がいっぱいいるってこった
俺も含めて
北朝鮮イカ釣り世代で生まれてこなかっただけ
マシってことで
生きてりゃいいことあるよ >>646
フォークリフトの仕事は募集していませんよ。
それどこかの倉庫のバイトじゃないの？
そうやって背乗してきた奴らが最近リストラされていますが、
他人の経歴かっさらうと最後は悲惨だよー。ＷＷＷ(´・ω・｀)ばいばい。韓国人の無能な人達。 資本主義社会の本質はブラックなんだよ。
昔の人は「社会は厳しい」とか「社会は甘くない」って肝に銘じて生きてたと思うんだが、
バブル期の一億総中流の幻想が、社会の厳しさを覆い隠してしまった。
氷河期世代は、資本主義社会を生きる覚悟が足らないのではないかと思う。
甘ったれてても、誰も助けてくれないぞ。 >>43
自分が支持する考えに近い政治家の、後援会に入れ。
政治家は、自分の身近にいる人の声を政治に反映させているだけであって
自分勝手に何かを考えて、訴えて実行しているわけじゃない。
かならず、支持団体とその中の専門家の意見を反映している。
氷河期は、後援会に入りなさい！ お前ら氷河期で職無いならネトサポの工作員やってみる？
フリーメーソン入会しないといけないけど、やる気ある人紹介状書いてあげるよ
マヌケなサラリーマン能無し社長かよ
偉そうにな、雇われのクズが >>655
それ人間のクズがやるシノギじゃないのw は？大手のワーカーなんて
その辺の無料求人雑誌にいくらでも
載ってるわ >>657
お前失礼だなぁ 職業差別すんなよ
誇り持ってますｷﾘ >>659
開国売国自民党工作員とか言う糞左翼やるぐらいなら
上級国民相手に自爆テロやる方が100倍マシ 社内SE時給５０００円とかだけど要求水準が高すぎてそれでも来なそう S52のまあまあ勝ち組だ
いい会社が雇ってくれなかったからブラックに入った
そこで鍛えられて独立、働き方改革なんて言ってる年下は相手にならずほぼ一人勝ち状態になった
組織頼ったら駄目だぞ若者 だいぶ伸びたね。
この世代のリサーチも兼ねてやってるんだろうけど
この後ここ書き込みから何をしようとしてるんだろうね。 40歳超えて、非正規とか年収800万すらない人とか、ちょっと想像できない。
自分の知り合いでそんな人いないから、底辺ってほんとに見えないところにいるんだねって感じ。 ってか政治動かしてるのは
実はこの世代であったりする ぶっちゃけキャリアが無いと年収３００万くらいで好待遇だからなあ
氷河期の場合そんなに高望みしてるヤツはそうそういないはず >>642
進行性核上腺麻痺って病気だったよ
最初はアルツハイマーだって言われたりパーキンソン病とも言われたけど >>658
求職の段階からこれまで散々痛い目に遭わされ続けてきたから、
そういう求人広告も額面通りには見れないんだろう。 >>６６７
これは別にここでリサーチしないでもできることだろ。
リサーチが全く活かされてない。 頑張って俺の分も働いて納税してくれ
取っ払いの潜りバイトしながらこの先も生活保護で行く >>19
入ったあともパワハラで
同期が精神的に潰されていってたな >>655
そりゃまぁ勝ち組は勝ち組同士で負け組は負け組み同士で自然と分かれるだろうシナ
仮に40代1000万超えのお前と300未満と俺が付き合いあったとしてもお互い気まずいだけだろうし コンビニバイトでもなんでもやりゃいいんだよ
最後は死ぬし >>663
皆能力によって分相応の社会的な立ち位置てのがあるんだから、
一律「お前ら起業しろ」論はなんか違う気がする。 勝ち負け言ってる奴が負けで
そんなことなんら考えずに生きてる人が真の勝者 ようやく結論が出たね、氷河期世代は選挙で勝つしかない
自民党を叩き潰すしかないんだよ 給料ばっさり下げればいいのに出来なかったのが敗因だろ 低所得だなんだ馬鹿にしてろ
近い将来社会保障のお世話になります。 >>678
皆が皆とは言いませんが、自分より優秀な人がサラリーマンしてるの見ると正直勿体無いと思うんですよ >>679
死ぬ間際に大切な人たちに囲まれて「良い人生だった」と締めくくれた奴が最強。
勝ち組社長ばかり集めたマネーの虎ですら、放送当時と同じ立場やマインドで仕事し続けてる奴どれだけいるか 03年卒超氷河期だが昨日は１日引きこもりながら合計488発の屁を垂れたわ
今日は出先で屁を垂れまくってやろうかな 42の氷河期だが、36から未経験業種始めて底辺から勝ち組まで浮上できたのは俺くらいなもんだろうな
今でも20代の若者並みの吸収力と延びしろ持ってる自信あるわ 氷河期は幅広くこのスレの書き込みの大半が
71〜74年度生まれの第2次ベビーブーマーだろ
文字通り団塊に準ずる人口の多さだ
逆に80年代前半の生まれの末期氷河期世代は
このスレでも肩身が狭そうだ 新卒で即戦力(笑)
10年前に入った会社は録な教育無くて、独学と無能先輩を反面教師に頑張ったわ。しかし、すぐに尻ぬぐい係になり、自分の担当プラス尻ぬぐい。
先輩のチームのパートに指示を出しながら自分の担当を進める状況が何年も続き、ムカついたので同業他社に入ってやった。
そしたら、そこでも上の人たちの適当な仕事の尻ぬぐい。
バブラー世代は仕事しない、教えないない、責任とらない。氷河期に擦り付けて、いじめ抜くのが基本だからなあ。
あと、終身雇用や年功序列を廃してるはずなのに、賃金抑制のため、年功序列持ち出すのがムカつく。給料上げると、先輩を越えちゃうから出せないとか。 >>661
社内SEしてるけど
ちょちょってやってと言われてちょちょとやると、なんでこういう仕様にするかなと怒られる
で、仕様書作って機能を確認しましょうというと、そんなん良いからと言われる >>59
明日から頑張るwwwクズの言い訳www www >>693
転職も視野に入れながら言いたいこと言ってやったら？ 臨死体験の本でも読めば考え方変わる。
立場が、向こうで、逆転するかもな。 こうやって同年代の氷河期の意見見てると、割とみんな逞しく自分の居場所作ってるようで安心するわ。 >>690
氷河期世代が会社にいないせいで、延々と下っ端だった世代ね チャンスを活かせなかったではなくて
チャンスそのものがなかった世代だからな
日本終わってるよ >>168
地頭や大学出た時の能力に差がなくても、人の下で、そして人を使って
プロジェクトを動かしたノウハウや実績には、大きな差が付いちゃってるんだよね
40にもなって人動かせないおっさんなんて企業は要らない訳ですよ
大抵は20代で仕事を覚えて、30前後から人の使い方を覚えていく
だから取り返しがつくのは30くらいまでなんだな
企業は運がどうこうなんて考慮してくれない
ボランティアじゃないから
新卒採用でも家が貧乏だからF欄でもOK！とはならんでしょう
生い立ちの不遇を取り返せる可能性があるのが学生時代
新卒時の不遇を取り返せる可能性があるのが30まで 自分が何も育てて無かった癖に育っていないと嘆くバカは氷河期時代の面接じゃボコボコにされるぞ >>693
そんで最後には「じゃお前が作れ」と身も蓋もない事考えてしまったからSE辞めた。 氷河期ってさぁ一度
年金、NHK.消費税にいくら払ったか
数えてみろよ
立派な家庭築ける金額になってるから
40年生きてきてこれなのかぁ
という奴らばっかだやね
可哀想だよ、、
自己責任、、ねだるな勝ち取れ、、
と言われても。くじけず頑張れば良くなるって
必死に生きて来たの知ってるよ、、
でもさ、、税金、、足りないんだと
国の税金に人生を消耗させられてるんだよね
税金さえ安ければ、、、
夢のマイホーム子供3人、、
家族で5人で、、あったかい布団で、、
眠れてたんだろうな、、
でももう無理だろ、、VRヘッドギアを
薄くなった頭にはめて、、
シコって、、
ねなね、、、
何が君の幸せ、、
何をして喜ぶ、、
わからないまま終わる、、
そんな人生だった、、 日本の会社って何のキャリアにもならないからね
身につくのは社内限定スキルとガラパゴコミュ力wぐらい
自力で試行錯誤しながらやっていった方が何十倍もいいわ >>690
新卒時の数字なら、今の38才～40才あたりが超氷河期の一番辛い世代なのに、
このスレは42才から44才あたりが、自分達が一番の被害者づらしてるよな。 まあ経営者視点で考えると４０代を今から５年かけて育てるのはキッツイわな
とはいえ人材は枯渇してる訳で無いものねだりしても仕方が無いのも事実 同期がいないとバブルが組んで信じられない仕事量押し付けられて潰されるんだよな ただ、いかに、人に優しくできたか、それだけが問われるらしいね。
踊らせておけよ。向こうの世界にも
入れない奴らばかりかも知れないから。
氷河期なら、光の先に、天国があるよ。 >>621
おまえはゆとりだろ
知性が感じられないならどうないか、もうちょっと説得力もたせろよ
それじゃただの馬鹿な煽り荒らし
ゆとりの煽りって大抵こんなの。バカで浅すぎる。 >>99
ゆとりは注意したら辞めちゃうしあまりきつく言えないんだよ
俺が前にいた飲食の店長が昔は職人上がりの人が多かったから俺らの時はもたもたしてると怒鳴られたけど若い子に同じ指導の仕方するとすぐバックれるから優しくしてるって言ってた
俺が入った時はまだ鬼店長だったから俺世代(氷河期)は全員怒鳴られた経験ありだがそれが原因で辞めた人はいなかった
ゆとりが数人やめたあとの店長は新人に対してまるで子供に言い聞かせるような言い方に変わってた はやく氷河期党をつくって
一議席でも取らないとやりたい放題されるぞ
ジジババのへ教育支援に5000億つかう
究極のアホ国家だ国に期待するな！ 勝ち組負け組言ってる場合じゃなくて亡国の危機
日本型雇用制度なんてはやく捨てないと日本はこの先中国の属国になってしまう 年寄り働かせるのも限界だから
そろそろ氷河期を労働市場にと考えてるのかな。
そのためのリサーチってとこだろうか？ >>700
だな。
今の36～42歳の氷河期中期は、特にかわいそうだと思う。 さてじゃあ底辺奴隷労働逝ってくるわ･･･ワープアだろうがなんだろうが働かなきゃ食ってけんしな
限界までは働くわ。どうにもならなくなったら最終的には生ポの頼らざる得なくなるだろうけど
まぁ今の働いてるのに生ポ以下の生活は中々精神的にクるけど仕方ないできるだけ人様に迷惑かけたくないし このまま非正規で働き続けて行くのと新規入社で工場勤務でも正社員で働き続けて行くのとどっちが良いんだろうか？ 産まれて来てどうもすみません
努力が足りない怠け者でした
小4から毎日10時間勉強
睡眠時間は3時間
大学入って就職期には氷河期では俺みたいな勉強しかできない無能は用なし
どうにかブラック企業にもぐり込んだら500時間勤務で睡眠1時間。手取り13万円
そこでも10年頑張ったけど心と体がぶっ壊れて廃人になってしまったよ >>714
たかだかバイトなんだから怒鳴られてまで続ける必要はないのも確かだけどね
最低賃金程度しか払わないのにあれこれやらせすぎなのが日本のサービス業
せめて時給1500円払ってから言えよって感じ >>690
キレる17才とかレッテル貼られたり、お前らは氷河期じゃないとか嘘つかれたり
おれらの方が就職率悪いっつーの
40台なんかおれらに比べたらヌルゲー >>99
お客様は神様ですの過剰サービスでサービス業が自分達の首を絞めてしまったのは氷河期奴隷が優秀過ぎたせいだと思う
低賃金非正規なら塩対応が正解
ゆとりは賢いよ >>723
勉強しかできない人って、不器用だよね。
研究者の道を進めばよかったのに。 >>723
努力の方向を間違えただけだね
投資判断間違えて潰れた企業みたいなもんだ >>168
まぁ、結論から言うと
日本は他人への攻撃力が高いほど有利な法律だから、
そういう人間が重宝されるよ。
（無知は問題外としての話。） 90年代の氷河期は支援すらなかったからな
サポステ出てきた頃が早くて05年ぐらいだった気がする
福祉の予算自体ほぼ存在しなかったしな 専門学校がはやった世代だろうな
大学行きながら専門学校行ったりとか大学卒業して専門学校入りなおしたりとか その理屈はおかしい
40代でも仕事についてるやつはたくさんいる。いいわけにすぎない >>701
>>企業は運がどうこうなんて考慮してくれない
企業が考慮しなかった結果、今の惨状になったわけです。 俺は浪人したから41歳の世代での大卒だったけど
有名な企業は本当に募集そのものが無かったね
せっかくだから地元戻るかと地元の中小企業に就職して働き続けているけど
42になって年収400万ちょっとだわ
今の都会の企業の20代より少ないんだろうな >>733
黒人奴隷→結婚○ 家○ 子供○
ジャップランドの奴隷→結婚× 家× 子供× 自殺○ お互いに
自業自得、覆水盆に返らず
来世で頑張れ！！ マイホーム子供三人、氷河期が
ベビーブームが起こせなかっただけで
政治が腐ってたということなんだよ
それ指摘されると絶対勝てないから
無視してる 氷河期の就職対策費の予算が5億
それも結局お蔵入り
70歳以上の教育支援には5000億円も使う
氷河期は国から死ねと言われてるんだよ 5000億がポンと出せるのおかしいよな、、
本当にふざけてる話 >>742
キチガイ過ぎ
流石はアベゲリゾー教祖の支配するカルト国家ww 最も人口の多い年齢層だというのに？
おいやったのは間違いなく社会の責任だし、それはつまり日本の癌である団塊の責任だな 国民が自民党を支持するんだから仕方ない
地道に非自民を応援していくしかない 最近あんまり見なくなったけど初期の２ちゃんではDQN叩きが流行ってたわな。
今にして思うと氷河期世代が嬉々として叩いていたのではなかろうか。
DQNの方がリア充になってたりして、皮肉なもんだな。 このスレ見てるとこいつら落とした先人は人を見る目があったってことか 70以上の教育支援かー
…本当は教える立場じゃね？ 氷河期ぶっ壊して排除して、年金、経済回らなくなって、移民入れて社会がガタガタになって、郵便局まで投資に手を出す時代になって、失敗こいて赤字国債出しまくったり、何やかんやで、中長期的には、国ごと沈んで行きそうだから、そう被害者意識持たなくても良いんじゃね？ 5000億の件はデモ起きてもおかしくないのに
みんな無関心だよな、、
だからダメなんだろうけど
この世代は 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>748
政治のせい、時代のせい
言い訳ばっかりしてるからダメなんだろうな 安倍ゲリゾーがほざいてた同一労働同一賃金ってどうなってるの？
またお得意のやるやる詐欺？
まぁ実現するわけないわな
ジャップランドじゃ >>745
まあ、流石に異常だわな
頭がおかしいよ >>742
まさに狂気の沙汰だな
70以上なんてどこの先進国でも普通は一定の距離を社会から置くようなスタイルの生活をするわけで極力税金は使わないのが筋だろ >>755
自民党もいいわけばかりだけどな
まあ自民党ももうダメなのか知らんけど >>742
> 氷河期の就職対策費の予算が5億
> それも結局お蔵入り
>
> 70歳以上の教育支援には5000億円も使う
>
> 氷河期は国から死ねと言われてるんだよ
5000億円支援の政策について詳しく 年齢的に警備、介護、運転手しかないだろ。
いつまでホワイトカラー、夢みてんだ。
自分の履歴書の空白と生年月日を冷静に見つめなさい。 >>757
まぁそれを止められない俺たちもはたから見たら頭おかしいと言われるレベルなんだけどね… >>665
こういう言葉にいちいち傷ついてた時代がありました。
最近は聞き流すようにしてるけど、やっぱちょっとはつらい。 棺桶の入り方でも教育するのかな
５０００億もかかるとは思えないけど >>754
コピペにレスするのもなんだけど、その年齢で警備まで辞めてこの先どうするの？って感じなんだよな
もうまともな会社に就職できる年齢じゃないのに まさにこの世代なのだが、踏んだり蹴ったりの世代だ
一番規模のデカいこの世代を活かせなかったのが痛いな ここにいる氷河期ってバカでグズだな
こんなグズと一緒に仕事したくない >>762
フィリピンとか中国、在日女性と結婚して家族作って、共働きなら、介護や運転手でも、
氷河期でも小さな幸せ、まだ作れるやろ。
外国女性なら若いし、喜んで付き合ってもらえるぞ。偏見もないしな。 新幹線の重大事故未遂といい、くっだらないミス激増したよな・・・
理系の深刻なレベル低下＆人手不足による雑な仕事。いよいよ『始まった』って感じがするわ、この国 いわゆるファミコン世代とかエロゲー世代なんだよね
割食ったのは真面目に勉強してたやつら
IT進んだやつらは割りかし高給もらってる >>767
ゴマと氷河期世代は搾れば搾るほど…
ってな感じで良いように使われてるわけで、案外社会的には有益な世代だろうよ、 団塊の世代が贅沢の為に工場を海外移転し、非正規を増やした結果が
自分の子供世代に及んでるんだよ
因果応報 正社員落ちた日本史ね
結婚できない日本史ね
↑
負け組
勝ち組
↓
保育園落ちた、日本死ね
これが現実ｗｗｗｗ >>767
氷河期世代を絞り切って企業は内部留保をしこたま溜め込んだぞ これは氷河期を労働市場に持っていくのは難しそうだな。
俺も思いつかない。
無理だと思う。 結婚できてない氷河期は発展途上国にいって
身寄りのない女性と結婚するといいぞ
氷河期でさえ救世主となれるフィールドは
まだまだあるんだよ
日本にいたら惨めなザコ以下でゴミの様に死ぬだけ もう、とっくに、干され続けて、死んでいてもおかしくない氷河期なら、日本という概念は、持ってないだろよ。自分を殺しにかかった奴らを仲間だと思うはずがないのと同じ。
たくましく生きろ。 必要か？
若い奴を安く奴隷のように使った方がいいだろ >>778
自己責任で自殺城キャンペーンが効果ないんで今度は棄民始めるんかｗｗｗバロスｗｗｗｗ そう言えばウシジマ君に金借りてるのも氷河期の連中が多いな
悲惨な終末だけど これからも人手不足による雑な仕事で、とんでもな大事故（未遂も含む）が増えるんだろうな
どうすんの日本 だいたい40代を雇って使い物になるのか？何年もニートやっててそこらの新卒以下の労働しかできないのでは、 >>783
ウシジマくんは200万までしか貸してくれないよね >>777
超氷河期世代の76～83年生まれだけにベーシックインカム配って消費者として引っ張り出せばいいだけ
貯蓄原則禁止にしてな
財源はバブルとゆとりが払えバーカ >>784
どうもしないよ
ザマァと嘲笑いながら遠くから見てるだけ 今の若い奴らは氷河期よりも質悪いけど
賃金高いぞ、ストレス耐性ないからワガママだし
すぐ鬱病になる。
だから逆に壊れない様に大切にされる
都合のいい女の様な世代
それが氷河期なんだよ
もっと自由に怒ってやりたい放題に
生きるべきだった 社畜も意味不明な契約で
8時間も労働を貢献すんなよ
真面目に働くから
こういう会社ができるんだよ
おまえら会社存続できる権限ないだろ >>777
氷河期に奴隷市場から抜けられるとダメージでかいからあえて無視してるんだろうな
サービス業とか派遣とか奴隷抜きにはやっていけない 70歳以上の教育支援に5000億円の内容を調べたが、本当に狂っているな。この国は滅び行くのみ。 >>769>>778
氷河期の女で結婚出来なかったやつはどうしたらいいんだろうな
もう産めない歳だし
正直この世代の女を見捨てて産めない歳になったのが少子化に繋がってると思う >>789
むしろ氷河期世代は十二分に我慢してきた方なのに
叩いているやつらって基地外レベル >>793
俺も今調べてきたが、ガチでアタマいかれてるな
いや、イかれてる、というよりガチで自国民を殺そうとしている事がよくわかる事例 残念ながら最も悲惨で可哀想な人生が待ってるだろうね、、大黒摩季さんの夏が来るという歌が
氷河期の若い頃はやったけど、、
氷河期未婚女子には夏は来ない 中長期的に国ごと国際社会から沈んで行くかも知れんから、氷河期世代をむしろ誇りに持った方が良いよ。そのうち国が回らなくなるよ。オリンピックまで演出されたバラマキ、買い込みで、好景気のシナリオ作って、後は、ドカンと懐かしい氷の時代が来るかもな。 >>784
それだけじゃなく社会に虐められすっかりひねくれて人間嫌いになり思い詰め
守る家庭も持たないがゆえの無敵の無職がセーフティネットであるムショに入るために犯罪を犯すという、
まるで不法入国外国人のようになって治安も悪くなってるんだよな 新幹線の重大事故未遂が、いまの日本の象徴なんだよ
もう中国を笑えないレベルなんだよ >>795
使い捨て世代だよね。
アホみたいに働かされて結婚はできなかった。
最近人財大切にとか急にヌルゲーになって、年収は1000越えたからまだ良かったと思うしかないかな… >>799
選挙で勝つ以外に何も見ていない
政治家が多い感じ >>796
いい加減にしとけよ40台クソジジイ
売り手になったのは浪人して大学入ってさたやつと大学留年したやつだけだっつーのゴミ化け いまからとっとと学歴経歴無視でアラ4を採用しろ
応募してやるから 氷河期、ゆとり、さとり、消滅世代ってさぁ
一度年金、NHK.消費税にいくら払うか数えてみ？
立派な家庭築ける金額になってるから
氷河期なんて40年生きてきてこれなのかぁ
という奴らばっかだやね、ゆとり、さとりはもっと酷い可哀想だよ、、
自己責任、、ねだるな勝ち取れ、、
と言われても。くじけず頑張れば良くなるって必死に生きて来たの知ってるよ、、
でもさ、、税金、、足りないんだと
国の税金に人生を消耗させられてるんだよね
税金さえ安ければ、、、
夢のマイホーム子供3人、、家族で5人で、、あったかい布団で、、眠れてたんだろうな、、
消費税ってさ、、派遣は稼いだお金からも
引かれてるんだよ、、10パーセントだと
2億稼いだとすると
2000万だとおもうだろ、、違うよ
3800万なんだよ、、日本が消費税安いなんてのはあまりに酷い嘘だからな、、
派遣はさらに、、電車賃、、交通費として
計算しないんだぜ、、財務省によるジェノサイドだよ、、もっと早く気がつくべきだった、、
でももう無理だろ、、VRヘッドギアを
薄くなった頭にはめて、、シコって、、
ねるね、、、
何が君の幸せ、、何をして喜ぶ、、わからないまま終わる、、そんな人生だった、、
ゆとり、さとり、消滅世代よ、、目覚めておくれ、、 >>780
若いのだけだと人数が少ないから安く使えない。
それで今は主婦やら老人を働かせているんだろうけど
限界なんだろうね。
小泉竹中の時ぐらいが第3次ベビーブームを作れるかどうかの
ターニングポイントかな。
氷河期を労働市場に出せるかどうかのターニングポイントが
2008年派遣切り問題の時くらいじゃない。 >>809
いやマジでこれ
特に理系の整備士なんかは本気で国が支援して人材確保しないとマズいって
最近、あまりにもくだらなすぎる重大事故・重大事故未遂が激増しすぎて本当に怖い >>809
ジャップは年齢差別、学歴差別、職歴差別の差別国家なので無理です
30歳以下の、職歴5年以上、ブランクなし、フツメン異常、これが最低の基準です
それ以下は一生懸命手書きで書いた履歴書もゴミ箱へ直行www >>693
仕様決めないと出来ませんって言って、納得してもらうように誘導するのも仕事だよ
それはB2Bでも同じ >>795
団塊じじいの後妻業でもやって財産ひっぺがしてやってほしいわ >>810
政治ブログやら政治系まとめサイトが完全沈黙なのだが？
ここで煽ってないで自分のブログで騒いだら？ >>813
整備不良が原因でどんどん事故起こしてタヒねばいいんだよ
アホジャップと笑いながら酒飲んで高みの見物してやるさ >>807
リーマン前は余裕だったろう？
特に理系 うちの父親、小泉孝太郎がテレビに出てくると舌打ちしてチャンネルかえるわ
カスがま口小泉の郵政の犠牲者だからな
こんな親じゃなかったらおれは家を出されて詰んでたかもしれんわ、理解あるから家を出されない
これだけは運がよかった >>819
氷河期女って介護職多いしな
熱湯掛けたり爪剥がしたりするんじゃね？ >>808
小泉改革を支持した先が見えない馬鹿ってどの層だったのだろうか
結局大企業が擁護され焼け太りする中中小は過剰な競争で
疲弊している状態が20年以上も続いて内需がガタガタ 氷河期ど真ん中の38歳だけど、確かに新卒入社は超狭き門だったが、いまでは45～35歳くらいの同世代がスカスカだから管理職昇進が超ラクだわ
今の30代前半歳以下は生涯管理職になれない人ばかりになるだろうに。大手企業だけど。 理系大国ニッポンなんて、もう恥ずかしくて名乗れないね
著しいレベル低下＆人手不足による雑な仕事 >>827
アスペかおまえ
ちゃんと調べてから発言しろカス >>828
圧迫面接やらセクハラ、パワハラの借りもあるしな
楽しみだよな >>826
郵政民営化して、投資に手を出して、大きな赤字出したり、いろいろ郵便業以外に手を出し始めたのも、小泉総理のおかげだよね。 >>803
俺もう無敵の人だ
両親死んで家族はいないし障害者手帳持ってるし >>835
行動資金が足りなければ海外の工作員がすぐに出してくれるぞ
北大の奴らはISISに行ったしな >>1 >800-835
自公アベノミクスの出口戦略、構造改革は、
やはり、朝鮮核戦争、東亜大戦か～。
【引っこ抜かれて叩かれて食べられて】大塚民進党等研究第37弾【でも私たちＥＤＮに従い尽くします】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1513033564/734
734 日出づる処の名無し sage 2017/12/13(水) 06:56:04.34 ID:L/BUdRsK
前提条件なしに北朝鮮と対話の用意と米テイラーソン 国務長官
2017/12/13 06:45
https://this.kiji.is/313431792010429537
＞北朝鮮に前提条件なしでの
＞交渉よびかけ
交渉の席につく前に言うか、
あとで言うかの差に過ぎないわな＞前提
「北朝鮮の核保有を認め、
不可侵条約を結び、賓客として扱え」が、
北朝鮮の要求であり不変。
これに対しアメリカは
「核の即時放棄」が不変だから妥協点は全くない
北朝鮮の金正恩、黒電話は
アメリカの要求に、YESかはいか是で
答えるしか体制を存続させる方法がない。
なにしろ南朝鮮の嘆願を一蹴する方向に舵を切ったのだから、
北爆の結果として韓国また日本への被害が出ても
「核攻撃に比べれば最小限だ」と主張する腹を決めたということ。
日本の政権は万一にでもそうなった
際に国内を統制するため強力な内閣を編成しておく必要があり、
自公安倍政権の、先の総選挙勝利で、
体制は整ったと見ていい。
あとは、軸が折れている南朝鮮をどう無視するかにかかる
ーーー
自公アベノミクスの出口戦略、構造改革は、
やはり、朝鮮核戦争、東亜大戦か～。
日中太平洋戦争後の日本
ソ連崩壊の、ロシア
どうせ、朝鮮核戦争、東亜大戦後は、
日中チョンで、ここらレベルの、
全国規模の、預金封鎖レベル、
デノミ、財産税になるんだろうなw >>805
> 最近人財大切にとか急にヌルゲーになって、年収は1000越えたからまだ良かったと
どこの平行世界のお話ですか？ >>837
政治ブログはどうしたんだ？
ここで息巻いても仕方がないぞ？ 自分は遂に今年「天涯孤独」になってしまい、それまでの会社に「保証人」「緊急連絡先」が用意出来ず退社を余儀なくされた
今の所は預貯金の切り崩しで職探し中だが天涯孤独では非正規があるかないか･･･
これから「氷河期世代」はこう言う問題も多発するだろう 氷河期で零細に潜り込んで、年収240万社保なしから初めて、倒産で転職、さらにもう一回転職で40前にしてようやく1000万(アホみたいに残業してだけど)び達したら、税金上がるんだぜ >>842
工作員が拾ってくれるから安心しろ
イスラムなんて戦士が全然足りてないってよ 氷河期以上採用とか柔軟な仕事創ればいいんじゃないの？ >>787
ごめん、そこからどうして労働市場に
氷河期がやってくるのかわからない。
>>791
確かに大切な奴隷に逃げられるわけにはいかないもんなあ。
次の奴隷が生まれてきてないから長い目で見て
奴隷システムの瓦解どころか日本経済が衰退していってるのに。
目先の利益だけしか見えてないんだろうね。 氷河期世代を叩く奴は必ずありもしないような
極端な例をさも当たり前のように語り出す >>795
自己レスだけどこの世代って人数多いんだしこの世代が今までのような平凡に務めて平凡な結婚をして子供産む人生を歩んでたなら少子化にはなってなかったんだよな
女が産めるタイムリミットがある以上今から対策しても遅すぎて何でもっと早くここに気づく政治家いなかったんやろ
たぶん国民はずっと前からこうなることくらい分かってたと思う この会社の社長は何言ってるんだ。リストラをバンバンして現場に安い賃金の派遣社員を入れまくって、管理職が高い給料を貰う仕組みを作ったくせに。 フィリピン女性の若いピチピチした人て、家庭持てば、まだ大丈夫だろ。モテるだろ。日本にこだわるな。介護で、国際結婚で、共働きでええやろ。幸せの形は人それぞれ。干された分、社会は無視。 >>845
それやってるのが外資
優秀な対日工作員をゲッツ >>832
993: 12/11(月)19:02 ID:LRKeeF/+0(1) AAS
明治生命の悪質な圧迫面接は当時の風物詩だったな
学習院やMARCHの学生を前に、君たちそんな情けない大学でウチを受けるなんてどういうつもり？
とか
大学だけでなく容姿や親家族まで侮辱する明治生命の悪質な圧迫面接は有名だった
ストレス耐性を図る圧迫面接なんだけど行き過ぎなのが当時の明治生命
今ならパワハラやら録音してツィッターで拡散されてるだろうが当時はまだそういうのも無かったから学生は泣き寝入り >>850
氷河期女の出産限界を超えちまった
子供を奪われた女の恨みは怖いで 重大事故未遂を起こした新幹線の整備も、契約社員がやってたんだってな
どうなってるんだよこの国
事故ってたら１３００人死亡の世界最悪級の大惨事だったんだぞ・・・・ 社畜やりながら貯蓄しまくってうつ病で無職になったが
外れたら首くくるか一生親のスネかじる覚悟でビットコインに有り金9割突っ込んで一気に勝ち組
新古のゴルフGTI買って海外ブランドの服買いまくったが外出する気になれずほぼ引きこもり、毎日部屋でゲームしながら屁を垂れてる
親には海外旅行でも行って世界見てこいといわれてる 日本に出稼ぎに来る様なバイタリティあるフィリピン人はじゃじゃ馬だから氷河期にのりこなせるわけない
現地で大人しい守りがいのある女性探すんだよ 氷河期には、もう元号はないんだ。
元号は、与えられてない。
平成で、終わり。もう苦しまなくて良い。
最初から元号など、ない時代に生きていたんだと思えば、多少楽になるよ。 >>848
国民はわかってたと思う。ってそんなの当たり前じゃん、猿でも分かる事
この国の政治家は国を滅ぼそうとしてるんだから
氷河期だけじゃなく、日本人が出来ないのはそれを止める事 >>847
> 氷河期世代を叩く奴は必ずありもしないような
> 極端な例をさも当たり前のように語り出す
そいつ等は世代間抗争を作るのが使命のネット工作員 ちゃんと読んでないけど
どうせ小泉と竹中のせいだとか言う奴ばかりなんだろうなｗ
あの時の社会情勢じゃ誰がかじ取りしても同じだったのに
誰かをスケープゴートにして自分に責任無いようにしないと
精神を保てないんだろう。 年功序列という糞制度が日本のモノづくりを壊したようなもんだな
ジャップアホ過ぎw >>857
男よりも女はかなり厳しいよな ナマポまっしぐらやでｗｗｗｗ 氷河期いい人過ぎてやられっぱなしだけど、
ちゃんと日本社会に怒りや恨みを持ってて以外とまともなんだな。
上の団塊やバブル世代は氷河期の代わりに中国、韓国の移民に置き換えたがってる売国奴だし、
下の団塊やバブルから甘い汁もらってデカイ顔してるゆとりやさとり世代も売国奴のしもべで氷河期以外売国奴しかいないしな。 >>862
つ海外労働者と言う名の移民で賄う
実のとこ安倍政権は海外から労働者が
日本に入り込めるように緩和しまくって
多くの外国人が日本に流入しているし >>866
なぜか政治ブログや
政治系まとめサイトがダンマリよ
ネット工作がバレバレ 女が結婚しなかったのは氷河期のせいじゃないだろ
生活は世帯1つにした方が楽なんだから
子供作るかどうかはまた別の話 >>842
例えばテンプスタッフだと保証人要らないってあるのを最近読んだよ
検索してみて まあ氷河期当初から言われてたよな
後で人が必要になっても人が居ないと文句言い出すだろうって
分かっててやってるんだから酷いものだよ >>861
日本に持ち帰ってきたら結局同じ
現地で暮らすなら囲まれてころされる わし、氷河期世代だがとりあえず社員20人ぐらいの零細にかじりついて入ったけど結果的には正解だったかな
サプブライムローン問題が来る少し前ぐらいは転職先選び放題になってたしね >>870
そういう女に団塊の介護をそっくり背負わせる気なんじゃないのか
実親を家で看取らせて、介護施設の奴隷にして >>859
ありがとうございます
田舎ですからね「保証会社」には企業も偏見があるらしいんです･･･
また「役所福祉課就労支援係」にも登録していますがハローワークと同じ企業が大部分ですから長期戦覚悟しています
@東海地方 インフルエンサーじゃ無いとブログ読まれないからね
力なき氷河期には2ちゃんが1番
哀れな氷河期鎮魂歌ねなねを細々コピペしていくよ >>871
俺の周りも多いは
軽くバイトしながら生活しているみたい >>842
こういう人は最後の保証人が亡くなったことを会社に告げないほうが良いかもしれない。
ちょくちょく保証人を更新を求められてたら難しいけど。
葬式もそんな盛大にはやらないよね。数日くらい何か理由つけて休むでいいと思う。 午前９時から午後３時までが俺のコアタイム(´・ω・｀) そもそも就職したい企業なんてないのに週５なんて選択肢になりようがない。 >>815
今時手書きは読みづらい
pcも使えないのか >>725
40代の人が、「就職できても5年間誰も入ってこず、したっぱだった」と言ってるという人が多いという事は、そういう事だもんね。
でも、今40代で就職出来なかったひとは、
ずっとチャンスが無かっただろうなと思う。
自分は今30後半で、既卒でチャンスにあつけたのが30目前だった。
当時は30歳以下の求人も今より多かったから、
40代でナイナイテイの人も、それはそれで
大変だったと思う。
求人の変遷をみると、氷河期は故意に外されているとしか思えなかったもの。 >>885
そっかぁ、、
お互いに無理せず生きていこう
氷河期世代は兄弟も同じだと思っている 資本金１円からの投資会社社長従業員は俺一人で
社長兼経理兼総務兼営業兼開発兼作業が俺の今の仕事です。(´・ω・`) じきに来る大災害で、人手不足を痛感するだろうね。
すでに、地方の道路みてみろよ。草木は生い茂り、
道路はガタガタ。目に見える範囲でこれだから、
普段は目に見えないインフラもガタガタなんだぞ？ 氷河期世代だけど、社内では極めて少数勢力
一部署に、どころか数課に一人いるかどうか
その下はわんさかいるから、社内の力は若い世代のほうが持ってんだよなあ まだやってんのかこのスレどんだけ恨み骨髄なんだよ四十路ジジイ 家庭持ったやつもいたぶられて狂ってるしな
愛もなく世間体と生活のために結び付いた男女だから家庭愛も性生活も歪むよね
風俗当たり前、エロ茶で熟女売春とか不倫とか円光、痴漢とかね
おかしい みんな嫌々働いてるだけだもんな
就活でクソ面接官に好印象演出してるだけで看板にすがりたいのが殆どだっての
しょうもない仕事だから死んだ魚の目をした社畜が多いわけでさ
この国、北朝鮮とあまり変わんないね 安部政権安泰だな
既得権保守の格差社会確定
中韓をスケープゴートに憂さ晴らし
影で経団連に移民の貢ぎ物しつつ
困窮して希望を持てない日本人には増税します
自己責任！で不遇世代は完全に見捨て、
女性に厳しく出産による日本人増加を妨げます税金の殆どは軍事費と核武装費とNHKに回り、
ガキみたいな右翼同士のケンカに使われて、
国民はその時また疲弊するだけ。 >>870
知り合いのアラフォー女性
やたら外資エリートが多いと思ったら
アレ氷河期の生き残り方だったのか >>5
有効求人倍率が１無かった時代だぞ
努力云々で打破できる問題じゃない >>872
氷河期って虐待されて育った子みたいな人格形成されてる人多いと思う
卑屈で他人を信用しなくて人を頼らない(頼れない)甘えるのが下手
努力が報われなかった過去から人間不信
報酬によりモチベーションが上がることは無い(褒めて伸びる子じゃない)
全員がそうって訳ではないけど少なからず環境の影響はある この国には、巷でよく使われている
絆 キズナなんていう言葉は、存在しない。
氷河期への処遇がそれを証明したじゃないか。
絆なんてものは、世代内にも、世代間にも
もうないんだよ。悲しいけどな。真実さ。 まだ伸びてんのこのスレ ？
ネトウヨ板のくせに氷河期世代多過ぎワロタ
お前等大好き自民党の方針にグダグダ文句言うな
分かったら忖度しろ！忖度だ！ >>901
イキイキ上目指して働けてるって
だいぶ幸せなことだったんだね 公共事業の工事も人が足りなくて定められた工期に間に合わないのが当たり前になってる
なので最初から工期をとんでもなく長くとって見た目は工期内に終わるようにしている こんだけスレが伸びてるのは2chのコアユーザーが氷河期世代ってことだな >>900
うちはそんなことないけどな
世間体で結婚とか我々より上の世代違うか？ 本当に不足してんのかね
そして本当にそれで何か困ることってあるのか >>902
現時点で格差のさらなる広がりと中流の分断が
出来ているからなあ 自民党が役員で他の政党が新入社員だから仕事任せられないってたとえはおかしいでしょ
それじゃ中国並みの一党独裁だよ
それとも自民はそろそろ老衰退職かな？ >>908
だな。
しんぞうやあっきーに名誉校長たのめば >>864
氷河期世代の就職を阻害し、派遣に流れさせ、派遣ぎりをくらわせ、人生から希望をうばいさってからの外国人受け入れ推進で日本人のアイデンティティー崩壊で狙い通りというわけか >>911
４５歳前後が氷河期世代と偽って喚きたてているのはわかっています。(´・ω・`)
実際の氷河期は３３から４２の前後なのですよ。 ここまで伸びてると恣意的な感じだけど。
ネット対策業者みたいなの動いてないよね。
企業名で続けてることに疑問。 人口減少時代も、同世代付近からよな。
結婚も子供もできんよ。
新しい世代には、笑顔であって欲しいわ。 >>912
世間体はいつの時代もついて回るよ
いつまでも独り者とか女児誘拐や性犯罪ですぐ疑われたりね >>866
その前のバブルを発生させたのが問題でしょうな
バブルは必ず崩壊するものだから、そんなとき誰が対応してもそんなに変わらんからね
竹中は終身雇用や新卒至上主義にたいしては否定的な立場だからむしろ氷河期組と親和性があるね 死んだ魚の目をしてるのは団塊の価値観に乗っかっているせいでもある
こんな時代遅れの働き方じゃそりゃ性格も荒むようになるよ
人を不幸にしかしない団塊はもう滅べや >>912
あとそこそこイケメンだとホモ扱いされるね 氷河期と自称して氷河期の評判を陥れるスレが３０にもなろうとは、悪意さえ感じますが、
これも国策で例のピットクルーなどが工作活動してるのでしょうね。w(´・ω・｀) >>764
団塊も、中傷され、叩かれつつ死にゆく世代。
戦争に行ったまま何年も帰って来なかった男たちが
戦争が終わって順次帰って来て３～４年の間に
たまたま一斉に生まれた子供、というだけの世代。
大学進学率は１０％の時代。学生運動に足を突っ込んだのは
高校、大学合わせた学生の１５％だと言われている。
滅私奉公の親世代を見て育った子供だ。
後に、親世代の復興の後を継ぎ、親世代の体制の下、競争社会を這い上がって
高度成長を支え享受し、数が多いというだけで世代全体が十把一からげに
犯罪者扱いされることに。特にネット社会でね。
勤労者は平均２３万の年金で、所得税、国保、介護保険、住民税など引かれて
年金の手取り１９万程度にしかならない。厚生年金に入ってなかった
平均以下の年金受給者は、生活保護より少ない。セーフティネットもない。
団塊が孫子の世代を叩いている、というのも風評被害だと思わざる得ない。
高齢者の今となっては、早よ死ね、と若者から言われる弱者でしかない。 >>906
努力が報われず成功体験に繋げられていないのはかなり引きずってる気がする
半年無職やってて色々考えてたらそこからくる自信のなさが問題だって気づいてから好転したよ
みんながんばれ 氷河期スレにはネトサポすらこないよ
ネトサポも氷河期で現実を見るのがつらいからね >>906
当てはまるわ恐ろしいほど
ガキの頃から死にものぐるいで受験勉強してそこそこの大学行ったのにいざ就活したら「今年度の採用はございません」と圧迫面接のオンパレード
地方上級公務員や国家公務員2種試験なんて軒並み倍率何百～何千倍 >>927
年金手取り19万て
いい歳になってもそれより少ない現役世代がゴロゴロいるだろ
下手したらそれで子育てしてるぞ ほとんどの人は本質的には氷河期と一緒なんだぜ。なのに組織に属してるから自分たちは違うと錯覚を起こしているだけさ。ちょっと企業が追い詰められてみろ。奴らはあっさりと切り捨てるさ。 >>929
ピットクルーという会社が安倍政権成立前夜以降、
工作活動しているんだよ。予算は政権が変わろうとも
常に政府から出ている。 >>110
まあそうなったときには時すでにお寿司
>>115
無料どころか吸われてる感が
>>323
これ 氷河期世代で就職できた奴は会社へのしがみつき率がハンパねえ。 氷河期には、「雪の華」が、良く似合う。
努力は いつか 報われる。 >>927
手取り19万て、めっちゃ多いなwwww >>928
下の連中の、やることなすこと見当違いなのに何故か自信だけはたっぷりある様を見てると、頭痛くなるような、羨ましいような・・ 終戦後もゲリラ戦で戦い続ける小野田少尉と似ているな
国に捨てられた人間だよ >>936
どんどん転職してるよ
ステップアップしやすいから >>842
保証会社利用できるでしょ
つかそんな理由で首になるの？ >>929
広まってはまずいにスレに自民党工作員は湧かない 団塊は4番でエースで正捕手だったから、あへあへ単打マンの派遣でもとってれば戦えた
衰えたら傾斜、まるで巨人のようだね 掛け持ちが一番安定させられるというのを知ってしまった
会社で働くのも数ある稼ぎの一つにしたいから旭化成はパート雇用してくれないかな
旭化成とて潰れる可能性あるし人生賭けてまで乗っかりたくないんで 既得権保守の格差社会確定
中韓叩きにリベラル巻き込みスケープゴートにして憂さ晴らし。
影で経団連に移民の貢ぎ物しつつ
困窮して希望を持てない日本人には増税します
自己責任！で不遇世代は完全に見捨て、
女性に厳しく出産による日本人増加を妨げます
税金の殆どは軍事費と核武装費とNHKに回り、
プロパンガンダとガキみたいな右翼同士のケンカに使われて、
国民は戦争でまた疲弊するだけ。 橋本が行革に失敗して公務員の採用を絞ったのが氷河期の始まりよ
人件費削減しますと言って、誰一人リストラせず給料も減らさず、採用抑制と言い出したのは爆笑した 氷河期のジェノサイドだけは
自民のアキレス腱だからな、、
この世代が怒って
動きだしたら日本は変わって来るんだろうけど >>940
小野田少尉は帰国後日本に絶望してブラジルに渡った
氷河期も海外に出るべき 俺らの復讐が実った結果が今の日本中のイミンガーの大合唱だよ
ニヤニヤして聞こうじゃないか バブルのリストラって凄いユルいんだよな
多額の割り増し退職金貰って次の仕事斡旋してもらって次の職場でも管理職採用で前よりも下がったにしてもそれなりに高給で下の世代こき使って >>936 >>941
転職すればするほどブラック度数が高まるだろ
転職するヤツは忍耐力のないヤツ、
と思ってるのがこの世代じゃないか？ >>906
ま、実際虐待でしょう
国と企業をあげてのDVだね >>948
いろんな面で日本の腐った部分を引き受けてきた世代だからなぁ
運良く大手に入っても腹の立つことばかりだろうし >>952
それはろくな職歴付けてない奴や派遣渡り歩いてる奴だね
キャリア活かした転職してれば年収上がるよ >>952
んなことない
パワハラやセクハラも凄かったし、病んだ人の一人や二人はいるだろ >>953
実際、DVなどの言葉が出てきたのが最近だろ？
団塊世代はガチ独親が多い気がする >>936
逆だよ
会社は信用できない、次の不況がきたらまた切られるのをわかってるから無理にしがみつかない
気に入った職場なら別だが、ストレス溜めて体壊したり自殺が頭よぎるくらいなら逃げる >>952
転職するやつはやらせたいブラック就業をせずばっくれてtwitterでネットに広めるから雇われないと思ってる
ゆとりもそうだから死んだりしてない？ 経験したブラック企業の実態実録動画・音声ファイルをユーチューブで拡散、広告収入でウハウハ＠無職のまま過ごすことになればそうしようかなと思ってる就職氷河期失業３年目 >>948
何事も先導者が必要ですが、そんな事できる能力があれば普通に就職して今頃いいとこまで行ってるだろうという現実
それに日本人はそういうの苦手だしね
奴隷同士で争い続けて20年ですよ、今更変わらない >>956
入社した頃はパワハラが当たり前だったから
パワハラに耐えられないヤツの方が弱すぎｗ
という雰囲気だったぞ。俺の周りは。
最近はだいぶマシになってきたけど。 自己責任連呼で見捨てていままでのほほんと暮らしてきた奴らも同罪だからな
沈みゆくこの国を眺めながら皆で乾杯しよう >>906
で、おそらく906や906の仲間が虐めた成果が出できたわけだけど
さらに氷河期追い込んで次はどうする計画？ 人間不振もそうだけど日本企業不振が一番大きい
日本企業っていざ傾くと追い出し部屋みたいな陰湿ないじめで退職仕向けてくるもん
こんな本性あるから日本企業で真面目に働くのはアホらしくなる 今の大卒の若者っていっても、アラサーくらいまでは達観したような
思慮深い人やスーパーマンタイプもいたけど
ここ数年採用された新卒はけっこうヤバいのが多い
子供の数が減って質が下がってきてる傾向
公務員の新卒採用とかが正にそんなかんじ >>959
いまは転職口コミサイトとかあるからね・・・今まで入った会社の見たけど、あれかなり真実の姿が書かれてるよ >>936 >>958
会社に不信感があるのはみんな同じだが
大企業の場合は必死でしがみつくし
中小企業の場合はあっさりやめて転職する
ということかな >>960
意外と需要あると思うから、事例集めてブログにまとめたら？
特に氷河期時代の事例は面白いことになると思う 動画かんたん作成ソフトも準備したし、アカウントゲットしたし、
データ複製ソフトもゲットしたしな。
あとはエディット機能使って抜粋データをアップデートするだけだぜ！ >>875
もうとっくに売り抜けたしステマじゃねーよバーカ
くたばれカス 氷河期は非正規が多いんだろう
会社の持ち主からすれば、正社員も非正規も区別や差別はないはず
全員非正規にしたいだろうよ
正社員は多数派で組合があるから強い
それだけのこと
非正規が多数派になれば話は別 お前の代わりなんて何ぼでもいるって言われてる世代だからな、今更アピールしても代わりいるんじゃなかったの？って言われるのがオチ 要らんといわれた世代だからな。一生忘れんだろう。そうゆう奴らが全国に何万人もいるからな。ワクワクするじゃないか♪ 結局、社会を変えるためには麻原や宅間みたいな人間が必要だと痛感するね >>954
俺も運良く高卒で大手入れたけど、上司が典型的なパワハラ人間で一年で辞めた
その後は言わずもがな 犯罪者なら実名公開しても何ら処罰されませんよね。国際法は氏名公開しろって義務付けされたしな。 録音を聞いてもパワハラには聞こえない巧妙なパワハラもあるんだよね
あれが一番タチが悪い >>977
その言葉ガチで言われた事あるぜ
ヘルメット放り投げて帰った >>960
動画収入なめんな
命懸けで酷い道走っても2万しか稼げなかったわ いじめ大国ジャップの会社なんて正社員でも安心出来ない
嫌がらせして追い詰めて自己都合に持ってくという実に卑劣で陰湿極まりない
日本企業は避けたくなる あーはやく孫を産めよ。糞バブルの子世代はゆとりだろうが。さっさと結婚して
孫を産め。そして物心ついた頃に全世界へ公開する。 >>983
口コミ集めないと
何かあったら本人から証言得られるように
裁判も視野にいれないとダメだと思う >>977
コストと時間をかければ似たような人材は用意できるって当たり前のことを勘違いした馬鹿の台詞ですね
コストと時間をかけなきゃ用意できない人材は代わりとは言わん >>258
わろた
団塊がバブル世代のフリして氷河期叩いてんのかw 「努力はいつか報われる」ｗばかか？
いいか、俺らは強者の手のひらの上で転がされてるだけなんだよ、
現在は、人が足りないからと厚遇されて「努力が報われた」と思い込めてるだけだ。
公務員が神扱いの10年前は報われない努力が報われた努力の100倍ぐらい有っただう。
要は「都合」と「思惑の合致」だ
彼らが「いらなければ」、本人の努力なんて指先で爪弾きね。 朝から、このスレ、すごくテンション高いな。
大丈夫か？ >>996
学校とはさっさとおさらばしたかった
子供はかわいかったし仕事もたのしかったけどね
組織はクソだよ >>992
これから先、報われたと思いたいんじゃね？w >>906
親も団塊で話通じないし、管理教育で浮いたこと言えないし
同級生もお互いに監視し合ってる中、心を無にして勉強がんばってきたのに
今の世の中は、マイルドヤンキー万歳みたいになってるから愕然とするのは普通の心理だと思う
これで不信感抱かなかったら馬鹿じゃないかと
ただ、自分の中にあるこの不信感や憎しみも受け入れつつ、今後の人生も歩んでいかないとな このスレッドは１０００を超えました。
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