【歴史】遺伝的に近かった「出雲人」と「東北人」…「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
読売新聞 2017年12月15日 05時20分
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html
(『核DNA解析でたどる日本人の源流』に掲載された図をもとに作成)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171214/20171214-OYT8I50004-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171214/20171214-OYT8I50024-L.jpg
沖縄・石垣島の白保竿根田原洞穴遺跡から出土した約2万7000年前の日本最古の人骨
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171214/20171214-OYT8I50007-L.jpg
日本人のルーツの一つ「縄文人」は、きわめて古い時代に他のアジア人集団から分かれ、独自に進化した特異な集団だったことが、国立遺伝学研究所(静岡県三島市)の斎藤 成也 教授らのグループによる縄文人の核DNA解析の結果、わかった。現代日本人(東京周辺)は、遺伝情報の約12%を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。縄文人とは何者なのか。日本人の成り立ちをめぐる研究の現状はどうなっているのか。『核DNA解析でたどる日本人の源流』(河出書房新社)を出版した斎藤教授に聞いた。
世界最古級の土器や火焔土器…独自文化に世界が注目
縄文人とは、約1万6000年前から約3000年前まで続いた縄文時代に、現在の北海道から沖縄本島にかけて住んでいた人たちを指す。平均身長は男性が160センチ弱、女性は150センチに満たない人が多かった。現代の日本人と比べると背は低いが、がっしりとしており、彫りの深い顔立ちが特徴だった。
世界最古級の土器を作り、約5000年前の縄文中期には華麗な装飾をもつ火焔土器を創り出すなど、類を見ない独自の文化を築いたことで世界的にも注目されている。身体的な特徴などから、東南アジアに起源をもつ人びとではないかと考えられてきた。由来を探るため、これまで縄文人のミトコンドリアのDNA解析は行われていたが、核DNAの解析は技術的に難しかったことから試みられていなかった。
斎藤教授が縄文人の核DNA解析を思い立ったのは、総合研究大学院大学教授を兼務する自身のもとに神澤秀明さん(現・国立科学博物館人類研究部研究員)が博士課程の学生として入ってきたことがきっかけだった。「2010年にはネアンデルタール人のゲノム(全遺伝情報)解読が成功するなど、世界では次から次に古代人のDNAが出ていたので、日本でもやりたいと思っていた。神澤さんが日本人の起源をテーマにしたいということだったので、縄文人の核DNA解析に挑戦することにした」と振り返る。
福島・三貫地貝塚人骨のDNA解読に成功
問題は、縄文人骨をどこから手に入れるか、だった。ねらいをつけたのは、自身が東大理学部人類学教室の学生だったころから知っていた東大総合研究博物館所蔵の福島県・三貫地貝塚の人骨だった。同貝塚は60年以上前に発掘され、100体を超える人骨が出土した約3000年前の縄文時代後期の遺跡。同博物館館長の諏訪元教授に依頼すると、快諾。男女2体の頭骨から奥歯(大臼歯)1本ずつを取り出し、提供してくれた。
解析を担当する神澤さんがドリルで歯に穴を開け、中から核DNAを抽出。コンピューターを駆使した「次世代シークエンサー」と呼ばれる解析装置を使い、核DNAの塩基32億個のうちの一部、1億1500万個の解読に成功した。東ユーラシア(東アジアと東南アジア)のさまざまな人類集団のDNAと比較したところ、驚くような結果が出た。中国・北京周辺の中国人や中国南部の先住民・ダイ族、ベトナム人などがお互い遺伝的に近い関係にあったのに対し、三貫地貝塚の縄文人はこれらの集団から大きくかけ離れていた。
「縄文人は東南アジアの人たちに近いと思われていたので、驚きでした。核DNAの解析結果が意味するのは、縄文人が東ユーラシアの人びとの中で、遺伝的に大きく異なる集団だということです」と斎藤教授は解説する。
続きは>>2 明治期の白人コンプレックスと戦後の朝鮮官僚が文明は北から来た事にしたがってお前らを真理から遠ざけている
https://www.youtube.com/watch?v=pmZO5cZsMzI
22:40-22:48
殆ど全ては南からやって来たんだよ >>584
同系統も糞も後から作った言語じゃん
日本語を真似して作ったんでしょ >>556
一番最初に出来たのが淡路島
そして淡路島にはヘブライ語が刻まれた遺跡がある
そして淡路島のイザナギ神社は日本最古の神社 >>136
関西人は弥生人と朝鮮人のあいのこで出っ歯が特徴 長野県あたりの山地民だとすごいがっしりした顔と体格だからな
これが日本人の原型と思うよ
外国でこれに似た色白がっしりはほとんど見かけないが
唯一、ブータンのある地域の地元民は色白がっしりで
見た感じ日本の東北のおっさんと全く見分けがつかない 口を曲げずに右ウインク左ウインクが
できる人が縄文人の遺伝子を持ってる
そうだ
縄文人との認識ある俺ができるから・・・
きっと真実アルヨ >>589
そういや淡路島がユダヤ人の住処になってるらしいが
遺跡と関係があるのかね 都道府県別の納豆消費量を調べたら東日本の次は九州地方で関西、中国、四国
沖縄は少ない。沖縄は縄文人の原型のようなものだがなぜ少ないんだろうか 「日本人」はどこから来たのか
歴史 は権力者に都合よく創られる
http://www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/
縄文時代の終わり頃から続々と侵入してきた稲作民たちの中には、
自分たちを天照大神以来の皇統を受け継いでいる天孫、すなわち
天津神(あまつかみ)の子孫であると主張した人たちがいました。
しかし実際は先住民を次々と征服し、自分たちの王朝を打ち立てた
侵入者(インベーダー)でした。
ヤマト王朝を建国後、万世一系と称する天皇制の皇統譜(こうとうふ)を
作成し、それを『日本書紀』、すなわちヤマト王朝の自分たちに都合のいい
歴史をつくり上げて、「正史」としたのです。歴史とは必ずしも「本当に
あったこと」の記述ではなく、その時々の権力が自分たちに都合よく創り上
げるものなのです。
ヤマト王朝すなわち天皇制国家が生まれたことにより、先住民族に対する
抑圧と差別が始まりました。天孫族は、自分たちとは異なるルーツをもつ
人々を「化外(けがい)の民」とし、国家の支配体制から差別し排除しまし
た。
そうした先住民は「土蜘蛛(つちぐも)」と呼ばれ、各地の山中で自給自
足の生活を送りました。さらに、最後まで抵抗したアイヌの人々を住んでい
た土地から追い出し、賤民としてあちこちに分散させました。
そして、律令制によって天皇制国家を法制化し、公地公民制と
身分制度を確立したのです。東北地方の「蝦夷」と南九州の「熊襲」
(ヤマトに降伏後、「隼人」と呼ばれる)は反乱を起こしましたが、
圧倒的な力の差によって押さえつけられました。このようにして、
律令制にもとづく天皇制とは民族差別の制度化のなかで構築された
ものなのです。
私が大きな問題だと思うのは、研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、
未だに天皇家を「神」とつながる特別な血筋であると考える人たちが少な
くないことです。また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々
によって成り立っていることも驚くほど知られていません。 弥生人
→南方、海洋、漁労、稲作文化を基底とする民族
黒潮に乗って日本へ渡来し、縄文人と混交した
朝鮮人
→北方、狩猟文化を基底とする民族
中世以降にシベリアから朝鮮半島へ侵入した
弥生人と朝鮮人は民族が異なる
古代の半島や日本に朝鮮人は存在していなかった
日本の記紀には新羅、百済、高句麗の地名、人名が多数記録されているが、朝鮮語につながる
言葉は1つも存在していない >>136
スッカスカと言っても出雲(島根県)と九州(沖縄)に居る事は確認されてるんだからさ
その地図が間違ってるんだよ ある日、朝鮮半島から、ずる賢いお猿さん(弥生人)
が日本列島にやってきました。
縄文人の方、どうかお願いします、
二、三日でいいから泊めてください。
しかし、一年たっても、ずる賢いお猿さん(弥生人)
は日本列島から出ていかず、
「この土地は昔からオレらのものだ」
と言い出しました。
それから、仲間を呼び寄せて、縄文人を
襲撃し始めました。
縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。
しまいに、ずる賢いお猿さん(弥生人)たちは、
「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」
と言い始めました。
そして、おまえらの土地をすべて差し出し、
日本列島から出て行けと言いました。
良かったねw >>560
大阪平野には縄文時代どころか旧石器時代の遺跡(長原遺跡)があるだろて!
もしかして2ch(5ch)に慣れていない人? 日本人のルーツは九州から東北(北関東)
それ以外にないよ >>558
その常識も覆りつつある。
紀元前10世紀の水田が発見されて弥生時代のスタートが700年遡るんじゃ
ないかって言われだした。
そうなるとまたいろいろ話しが違ってくる。
春秋戦国時代の難民説も時代があわなくなる。 >>600
朝鮮人は弥生人ではないんだよね
悪魔の洞窟出身だし >>588
そんな妄想論言ってると言語学者に笑われるぞ
日本語を真似してたら何で基礎語彙があれだけ違うんだ
発音的にも何で日本より数が多いんだ?w 「にチョン人」 一重まぶた 出自ヤヨイ
↓
/⌒ヽ
(ヽ`ん´) ウリは縄文ニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
━━━━━━━━━
「にチョン人」とは
━━━━━━━━━
弥生人、朝鮮渡来人、在日朝鮮人たちと混じってしまって、
朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を
「にチョン人」という。
「にチョン人」は性格、言動も朝鮮人と似ていて、
自分たちの都合の良いウソを振りまき、みんなが
そのウソを信じないと激怒します。
とくに、「にチョン人」の祖先が朝鮮から来た
という事に異常に拒否反応を起こし、われを忘れてわめきだします。
「朝鮮」にたいする差別意識が生まれつき身についているらしい。
そんなに自分が朝鮮系だと言われると傷つくんだ。
可哀そうだね。 >>594
古事記は淡路島から始まり四国に移る
淡路島にたどり着いた古代イスラエル人が四国に移動したと解釈できる 稲作は南から伝わった
米は元々熱帯の植物なんだから当たり前だ
人も南から来た >>571
縄文人同士で相当なネットワークあったわけだしね。
飛鳥時代の渡来人の扱いみたいな感じかと思うけどね。
縄文人は山での狩猟採取や川海での漁労を並行できるから
田んぼ一本より生存率たかそう。 ニュースZAP 放送日 2017年5月29日
https://twitter.com/newszap_bs/status/869115538617716736
今日のゲストは初登場!漫画『日本の歴史』シリーズの監修も務める東京大学史料編纂所教授 山本博文さん!曜日ザッパー モーリー・ロバートソンさんと緊迫する世界のニュース、天皇家について語り合います!
日本書紀 天皇側が作った
資料すら信頼できない
神武天皇 伝説的な天皇(天皇側が作った)
おそらく仁徳天皇以降が実在した天皇
今の天皇家の祖先 だいたい遡れるのは継体天皇
ニュースZAP 山本博文 朝鮮人は中国大陸からも嫌われていた糞食いのワイ族です
日本人とは何の関係もありません www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/
まとめると、現在の日本民族には6つの源流が考えられます。まず、
アイヌ系と南島人で、古モンゴロイド系の縄文人の末裔です。2つめ
は倭人で、彼らの多くは稲作農耕民と海の近くで舟運に従事し、漁を
して暮らす海民です。3つめは南方系海洋民で、その主力は黒潮に乗っ
て北上したマレー系海民とみられています。今日のフィリピン人、イン
ドネシア人の源流に連なる人びとです。4つめは、朝鮮三国からの渡来人
ですが、その主力は倭人系です。5つめは、中国の江北地方から朝鮮半島
を経て北九州に渡ってきた新モンゴロイド系で、大陸の北方に住む漢人系
の人びとです。6つめが北方系騎馬民族(新モンゴロイド系・ツングース族)
で、ヤマト王朝を建国した天孫族にもこの流れが入っています。 >>609
世宗大王が作った事は分かってんだから
お前がゴチャゴチャ違うと言っても全く無意味だよ
朝鮮語は1300年代に作られた新しい言語
日本は1000年頃には和歌で遊んでたからお前らの愚民文字とは全く関係がないんだよ >>545
何阿呆な事を言ってるんだ
奈良以前にできたもんだぞ >>610
めっちゃ面白いコピペだなww
テンション上がった。 >>470
オーストラリアのアボリジニーとか、沖縄原住民とか、あるいはアイヌとかは、
鼻が横に広がっていて、実際にはいわゆるゴリラみたいになる。
平井とか、島国日本には西洋人が過去から多く来ている。
大阪だったら堺港には、南蛮渡来のポルトガル人が多く来ていた。 >>522
もう全て盲目的に日本が何でもかんでも朝鮮に教えてやったんだって妄想、バカっぽいからやめて?
文法もなかったってお前w どんな言語だよ?
赤ん坊みたいに単語並べてたってえの? 現代日本
D系統 縄文人の末裔
日本国籍 アイヌ民族
日本国籍 琉球民族
熊襲・隼人・蝦夷・粛慎と呼ばれた人達の末裔
O系統 大陸や朝鮮半島から渡来
日本国籍 大和民族(弥生人の末裔)
日本国籍 漢民族(朝鮮から渡来した漢民族)
日本国籍 朝鮮民族(在日朝鮮人)
から構成される
遺伝的には
大和民族≒漢民族≒朝鮮民族 O系統
純粋な大和民族とは
弥生時代に大和(奈良盆地の南東部)を本拠地とする人々の末裔
九州地方の隼人や、東北地方の蝦夷は異民族 >>574
それ裏付けるために学者が研究してたのに
戦った形跡がびっくりするくらい少なくて
今ではひっくり返ってしまった… 京都とか大阪に朝鮮人を弥生人と誤解するようになったのは
在日の吉本芸人のせい >>622
朝鮮人の99%は文盲で1%は漢字を使ってたんだぞ >>599
「日本のまつろわぬ民」という歴史・民俗学の本にそういう話が詳しく論考されてた
絶版の古い本だがカドカワの電子書籍になってたと思う >>618
だから奈良以前の古い神道でないと中国と混交して意味がないと言ってるんだがな
それを知るには沖縄や日本の古い祭りを知るしか無い
そして中国様式に毒されない日本の古来の祭りを研究した柳田國男は最晩年には南方の道を唱えるに至った 類似性
朝鮮語尾 〜ニダ 〜セヨ
関東語尾 〜ダ 〜ダヨ
こ・・・これは( ^ω^)
核DNAの一部の女系遺伝子のmt-DNA〜1.65万塩基だけでなく
男系遺伝子のY-DNAだけでもなく、男女関係ない遺伝子である
核DNAの32億塩基のうち12%前後は縄文人の遺伝子特徴が日本人にはある、
特に容姿が似通る極東アジア人との相違であることが間違いなく確認できる。
>>575
それに乗って徐福が節分を運んできたのか❓
福は外、鬼は内
灯りを点けたら消えちゃった
お鼻を上げたらハゲちゃった
五人囃子は死んじゃった
今日は悲しいひな祭り
お内裏様にお姫様どちらも不細工出来損ない
どんど焼きで燃やしましょう
どんどん燃やせば火の鳥だ 現在と一緒よ
渡来人きっしょ
あいつら居ないところ行こうぜ→北と南に移動
きしょいけど土地離れる訳には行かないし→少し残る
関東・関西 弥生が色濃く残る
北海道の一部・九州 縄文が色濃く残る
まあ弥生100も縄文100も現在には一人もいないと思うよ >>617
世宗が作ったのは「ハングル」な
文字だよw >>571 後に平安末期〜鎌倉中期に至るまでそのまま通用した程のハイパー土木灌漑技術が日本列島にもたらされたのは弥生中期〜末期なんだけど
(つまりそのグループが稲作をもたらした訳では無い)
それをウリの手柄ニダ何もかもウリがもたらしたニダをやってしまう連中がウリが一番乗りニダ背乗り歴史観を捏造してから(何と明治期からやってるw)おかしくなったんだよね この縄文人の強烈なエッセンスが日本人のオリジンの強さの根源になってる >>72
全くだな
特異=スペシャル=他より優れてる、という思考に陥るやつら大杉
そういうのが人種差別につながる
大陸の端っこにあってその後孤島になったから
遺伝子の混ざり方・薄れ方が周辺地域と異なるってだけだろ
要は世界の田舎モンてことなのに まあ、竹田恒泰が朝鮮人エベンキと日本人は何の関係もないといっているから本当なんでしぃう もともと日本にはB型とO型しかいなかったが
渡来系のA型が渡ってきた。 弥生時代初頭後期に北部九州に出現した甕棺墓埋葬は本州では山口県の平郡島で
僅かに確認されたが他の地域では出土していない。甕棺墓埋葬は長江中流域に
多く見られる埋葬方法 またチョンがすり寄って来るから気を付けてください、警報発令中! >>606
弥生時代≠稲作文化として、「弥生時代という定義をやめよう」みたいな主張なんかで読んだわ
こうなってくると何がハードロックで何がパンクでどっからメタルかみたいな定義の押し付け合いが始まりそう >>642
そういう輩のいう事は
だいたい正反対なんだぜ。
だから関係あるって事だ。 >>617
それハングルの事じゃね?
言語を作ったなんて言ったらバカにされるぞ
始まりが明確に分かってる言語は後にも先にもエスペラント語だけ
朝鮮語だって昔からあるんだよ そもそも今の朝鮮半島っって渤海国あたりで満州族が沢山入ってきたから古代朝鮮人とは別物なんじゃねーのか
いずれにしても大陸で狩猟していた辺境の民族が半島に来たものだよ 『宮本常一「忘れられた日本人」を読む』 網野善彦 岩波現代文庫
私がこの『東日本と西日本』を読んで、とくに衝撃をうけた記憶がはっきりとあるのは、小浜基次さんの論文でした。
小浜さんは大阪大学の名誉教授で、形質人類学・解剖学の専門家、1904年に生まれ、1970年に亡くなっておられます。
この文章は短いものですが、小浜さんは形質人類学の立場から日本列島の、
東と西に住む人びとの差異をいろいろな角度から指摘しておられます。
その中で私がもっともショックを受けたのは、朝鮮半島人と、近畿、瀬戸内海沿岸の人びとがきわめてよく似ており、
形質上は同じであると指摘されている点です。
そしてそれに対して、山陰・北陸と東北の人びとと近畿人との差異は、朝鮮半島人と近畿人の違いに比べて、
はるかに大きく、東北、北陸の人びとはむしろアイヌに近いと小浜さんは強調しておられます。
これは頭部の特性、短頭、中頭、長頭をはじめ、身体的な特質から導き出された結論ですが、
さらに衝撃だったのは小浜さんの、被差別部落に踏み込んだ発言でした。
小浜さんは大阪大学の方ですから、ここまで立ち入っておられるのですが、この論文の書かれた時期には、
被差別部落民は朝鮮半島から渡ってきた人たちだというとらえ方をする人たちが、実際に関西では少なからずあったと思います。
これに対して、小浜さんはとんでもない誤りで、むしろ部落を差別している人びとの方が朝鮮半島人にそっくりで、
差別されている被差別部落の人びとは、東日本人、東北北陸型の人びととむしろ形質上はよく似ているとされています。 >>603
朝鮮人≠弥生人
両者は全くの別物
よかったら>>600を読んでくれ
それにしても、北方狩猟民族の朝鮮人と南方の海洋稲作民族の弥生人が
混同されてしまったのかね?
朝鮮人なんて北方すぎて入浴や水泳の習慣すらなかった民族なのに >>653
>本当なんでしぃう
どんな変換ミスかな?
日本人?君 >>626
文盲でも喋れるだろ?
文法なきゃどうやって喋るんだよw
お前は文字と単語、意思疎通のための言語を混同してる。
しょっぱなの>>498からお前思いっきり錯誤してんじゃん
ハングルと朝鮮語は違うんだよ、分かる? いずれにせよですなぁ 俺は韓半島経由で日本人(日本語)が生成したとは全く考えていない
最大の理由は日朝の言語が似てなさ過ぎるから
モンゴル系のバイカル湖畔に住んでいた、狩猟民ブリヤート人の一部が
日本列島に最も近接し、地続きあるいは凍結してた「樺太づたいで」日本列島に
南下してきた それが日本人の最大の源流になった と考えるのが最も自然だと思う
日本近海は波が荒く、5000年1万年前に容易に渡航できたとは考えられない
まして民族移動単位で半島から列島に渡ったことはまったく考えにくい 朝鮮半島に神社は無いが
神社と同じ形の礼拝施設は古代イスラエルにある
本殿と拝殿に分かれている >>1
肉食禁止令を出した最初の天皇は律令国家体制を築いた天武天皇(?-686)。
肉食禁止は国策の基本として定められました。
それ以後明治までは基本的に肉食を否定しています(少なくとも牛については)。
肉食禁止と放生で、国の豊穣を祈願したのです。
明治天皇が肉を食べた時には批判が寄せられました。
日本の1200年の伝統を思い返し、畜産は廃止すべきです。 >>633
弥生のスタートが700年遡って徐福とも時代が合わなくなってんだわ。 >>637
半島には古代の灌漑の痕跡すらないんだよ
洗脳されている日本人の常識とは異なり、古代半島は貧しい後進地帯であり、
まともな道路や都市の遺跡がない
あそこは古代ヤマト文化圏の辺境地帯 >>582
本来の天皇家と 平安貴族らの 征服王朝なんて
完全に 騎馬民族だよ。
流鏑馬の儀 のような 騎馬と 弓矢 の戦法なんて
北方騎馬民族の戦い方そのものだ。
元寇の役の 図でも、日本側は騎馬だ
天皇家らの征服王朝は、長江からやって来た弥生人の水田稲作民族とは
完全に異なる。
あきらかだよ >>653
つか竹田恒泰自身、頬骨もエラも出てる気がするんだがwww >>657
ブリヤートを激押しするNHKに洗脳されたんかね
あれは国立なんとか館が必死で押してる説だけど遺伝子からは全然支持できない
北方との関連どころか日本人の遺伝子はアジアでは孤立しちゃってる珍しいものだからな >>664
日本と併合するまで稲作が根付かなかった
それに必要な水車が作れなかった時点で別だと分かるな >>636
文字も無い(^p^)あうあうあーなのに同じとかおこがましいぞ 日本海側は似通っていると推測出来るだろう
船て行き来の歴史も有るし >>666
うそ〜
エラも頬骨も出てないよ
めっちゃイケメンですやん >652 >小浜さんはとんでもない誤りで、むしろ部落を差別している人びとの方が朝鮮半島人にそっくりで、
差別されている被差別部落の人びとは、東日本人、東北北陸型の人びととむしろ形質上はよく似ているとされています。
東北に被差別部落が無い理由がこれ
朝鮮系弥生人が当時の水稲北限の東北まで進出しなかったからね >>670
日本で寺子屋が出来たのは何年ごろだったっけ?w >>647
極論はいらない
ただ、稲作が半島から来たというのはトンデモだよな >>664
そもそも縄文末の当時の朝鮮半島の9割では、当時の技術で稲作できる温度に達しない
よって朝鮮が稲作先進地とするのがそもそも誤りなのは明白なのよね
しかも炭化米のDNA解析で、長江のコメだと判明しちゃったしな
これから解る結論は、半島を通らないで、南方あるいは中国直接のルートで伝来したことしかない >>599
多分出雲の大国主命とヤマトの大物主が戦って大物主が勝利
その後、大物主を簒奪したのではないかな
そうすると色々つながる 西日本でも九州と関西
明らかに顔が違うもんな
九州は彫りが深いが
関西はモンゴル人の様なのっぺり顔 >>625
確かに朝鮮人は弥生人じゃないけどな
在日の吉本芸人がその二つを同一としてるって? >>651
古代朝鮮なんて存在がそもそも空想
その後の高句麗や百済も
支配層は扶余としても
雑多な部族の混成(魏書の記述から) これは凄い面白い話だなー
日本人だから特別って持ち上げるキチガイが多い中、不思議なことにこうしたデータでも、竹内文書みたいなのでも、もともとの日本人は特別なものがあるって出て来てしまうのが凄い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています