【自動車】スバル、燃費確認で不正に測定値改ざんか 車種公表せず
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http://www.asahi.com/articles/ASKDN5F2NKDNULFA01L.html
スバルは２０日、完成した車の燃費を確認するために行う「抜き取り検査工程」で、測定値の書き換えがあった可能性があると発表した。燃費が一定の範囲におさまるよう不正に測定値を改ざんしていた疑いがある。今後、外部専門家を交え、改ざんの有無を調べる。
スバルが無資格者に完成車の検査をさせていた問題で、外部の弁護士が調査した過程で発覚した。聞き取りに対して、一部車種の量産を始めてから一定期間にわたり、「計測値の変更行為があった」と発言した検査員がいたという。スバルは車種を公表していない。
１９日、無資格検査問題の報告書を公表したが、燃費測定の改ざんの可能性には言及せず、記者会見した吉永泰之社長は「報告書以外の不正はない」と述べていた。スバル広報は「報告書は無資格検査に関するもので、燃費測定は範囲外。計測値の変更が客観的に確認できておらず、公表を差し控えた」と釈明した。
国土交通省や他メーカーによる…
残り：298文字／全文：684文字 スバルの限った話しじゃないがカタログに載ってる詐欺燃費表示はどの車メーカーも同じだよね
なんで国は燃費測定をちゃんと精査して注意喚起しないんだ？ 素人に検査させ
数値は改ざん
もうなんでもありだな トヨタの86とスバルのBRZで迷ったけどトヨタの方の86買った俺は勝ち組 昔のスバリストなら水平対向エンジンは燃費なんて気にしないのにな そう遠くない将来スバルは三菱自動車みたいになって市場から消える あーあ、なんなんだよ。
韓国車と変わらないじゃん。
裏切られたわ。 燃費改ざんしておきながらアイドリングストップなどというくだらないものつけるとかw
水平対向エンジンにアイドリングストップは相性悪いよ
毎回始動時に身体が横に揺すられて不快すぎる スバル車は壊れやすく品質面で問題があると以前から言われていた スバルって一徹で真面目な社風だと思ってたのに
ヨタと一緒になって変わった？？
隼が鳴いてるぞ 10年くらい昔の親のお下がりインプ乗ってるけど
燃費糞悪いわ 三菱自工もそうだったけどスバルも燃費が良い印象が全くないよな アウトバック乗ってるが、燃費がいいんだか悪いんだかよくわからんクルマ。
平均12㎞くらいなのに、突然19㎞が出たりする。俺の乗り方にムラがあるんだろな。 無資格者完成検査 → 他に不正は無い → 燃費改ざん
これが真実なら、スバルはしばらく立ち直れんだろ。 アイドリングストップって要らない機能ナンバーワンだわ
税金高くていいから無くしてくれ AWDと水平対向エンジンの時点で燃費なんて糞食らえなのにな >>16
＞スバルって一徹で真面目な社風
俺もそう思っていた時期がありました・・・ 三菱スバルに限らずみんなやってんだろ？
バレてないかもみ消してるだけで スバルは名前をプレアデスに変えろよ
そっちの方がかっこいいし外人ウケするぞ 燃費なんて数値通りだった試し無いからどうでも良いわ >>16
飛行機じゃなくスズキのバイクが思い浮かんで「？」ってなった トヨタ、ホンダ、マツダ
「今時スバル買ってるとか信じらんなーい」 >>42
ただの生産請負だけ
今はトヨタの請負してる 車種公表せずちゃうわ、燃費偽装分の燃料費、ユーザーに返さなあかんやろｗ 燃費を気にしないある種のポリシー持ったメーカーだと思ってたのに...
スバリストさん達可哀想。 一年後には
「最初に正直に公表したスバルはやっぱ真面目メーカーだわ」
となってる可能性もわりとありそう また、スバルか？ これからもっと出るぞ？ 落ちるところまで落ちたら、楽になるぞ？ これ、アメリカでもやってたら懲罰的賠償金でエライことになんで。 スバルってメーカーはともかくファンがキモすぎる印象 一度落ちた信頼を回復するには、並大抵ではないぞ。 世の中を甘く見ない方がいい。 スバルよ。 改ざんしてない(バレてない)メーカーはトヨタとホンダくらいか？ >>54
発達障害が好きになる車
車の本質が見えないから絶讃出来る。 ディーラー従業員とか
売約済みを展示したり舐め過ぎてないかね
リコールしないのか？ この間ので5万円くれるらしいが、今回のは幾らくれるんだ？ 四駆や水平は燃費を悪くするよ。
スバル乗る奴は知ってて買ってるだろ。
MMCとは違うさ。 家電の省エネ不正やアフラトキシン汚染米騒動みたいに実は国主導なんじゃね？ ショボいメーカーはほんと必死だな
そして勝手に自爆していくというw
トヨタってほんとすげーわ
不正してもないのにずっとトップなんだから
ホンダとか日産も自滅しすぎだろ >>13
水平がダメならエンジンを縦にすれば良いじゃない。 三菱で大騒ぎになってスズキがやってましたとなったけど、黙ってたということになるね。
しかし、三菱の時ほど騒ぎになることは無いだろう。 そりゃまあ中島飛行機の時代から戦闘機のエンジンスペックを
捏造してたからな。お家芸だよ >>3
俺の場合、実際の燃費は気にすることもあるがカタログ値は気にしなかった おまえら三菱の時みたいにちゃんと叩けよ
マスコミ含めて甘すぎるよな 普通車の擬装メーカーじゃないのは
トヨタ、ホンダ、マツダだけか >>14
一時期レガシィとアルファロメオのブレラを同時に所有したてんだが
レガシィの方が細かい不具合多かった
イタ車の信頼性が上がったんだか、スバルがイタ車以下なんだかｗ
どちらも走行するのに支障あるようなトラブルは無かったけど たとえ改ざんされてたとしても、乗りたい車に乗ってる訳だから
それだけで満足だよ >>3
燃費の為って錦の御旗を失えば
フルラインCVTの大儀も失ってしまうんじゃねえの? 水平対向エンジンが燃費悪いわけではない。
サイズ的にストロークを短くせざるを得ないからだよ うわあ、没落するなスバル
いままで調子に乗りすぎやったんや >>84
どこが 64ps やねん！
良心的っすなぁ・・・ 不正報道は新車買う人には大幅値引きが期待できるね！
いいね！ 奴隷制の弊害がこれからも大手で出てくるでー
ポンポン出てくるでー >>76
内容が違いすぎるがな
三菱は欠陥隠し
しかも一度痛い目に遭ってるのにまたやった
もはや三菱グループという巨大な企業による体質なんだろう 社内の検査なんてどこの会社もみんな怪しいよ
第三者が検査したものじゃないと信用できん スバルが一番カタログ燃費と実燃費に差がないメーカーなんだが・・・ >>16
何寝ぼけた事言ってんだよ。
リコール隠しの元祖、本家だぞ。 >>88
ストロークも制限あるし吸排気系も制限ある欠陥エンジンだよ スバル車に燃費なんて多分ユーザーが一番期待してない >>3
インプレッサWRXに燃費を求めてもしゃーないっしょ スバルは結構信頼があったように思うが、結局これか・・・ スバルは売れるようになってから
販売店の態度が横柄になった。
ずっとスバル乗り続けるつもりだから
少し売れなくなって、昔のようにサービスが
良くなってくれた方が、俺としてはいい。 日本人は従業員しか買わないんだから気にすんな
アメリカ人も燃費気にしないよ >>4
そもそもモード走行は排ガスを測るもの。
そのときにCO2も測るから燃料消費が分かるんだ。
現在でもモード走行は排ガス規制に合格できる加速、速度になっている。
だから公道での実走行とはかなり違うんだよ。 レオーネはオイル漏れがすごかったな。ＧＳがまだセルフじゃないとき
オイル交換頼んで「オイル全然ないっすよー」なんてよく言われてた。
三菱、日産、スバルは致命的な故障がおおいな。 まさかレヴォーグじゃないだろうな
来週納車なんだけど >>105
昔は車オタみたいのが社員だったけど、ゆとり以降は車離れしているから車好きだから社員になったのではないから仕方ない。
営業トーク以外にためになる蘊蓄や経験とか話してくれる人が少なくなった。 >>105
売れる前のスバルなんて農協とか整備工場とか金物屋が
正規ディーラーやってたじゃん スバル信者に燃費とか言ってもなぁ・・・
無意味だわｗ 車買い替えるときに
んで実際は燃費どれくらいになるん？
って聞いても乗り方によるとしか言わんもんな
下手な事言いたく無いんやろうけど >>121
まあ実際に乗り方で変わる
高速乗るとクッソ伸びるけど下道でエアコンかけてると半分 >>114
悪いけどオレそんな田舎じゃないんですけど。
農協なんてないし・・ そう言えば、イニシャルD最強の車はインプレッサというオチだったね。
最終回で飲酒運転するただのDQN集団だったオチも素晴らしかった。 燃費がいい＝紙装甲＝死亡事故
燃費が悪い＝重装甲＝捻挫ですむ
な？医療費、保険考えると燃費って概念がいかに狂ってるかわかるな？ >>115
どんなフォレスター？
おれもフォレスターだけど、高速でなくても最低１１。
高速乗ると１３行くこともある。
給油のたびに計算してるから間違いない。 これが今の日本製品、日本企業だよ。まったく落ちぶれたもんだ。 スバヲタは燃費気にしないからー、とか無茶擁護過ぎるわ。
そんなんいってたら、ドイツ車乗りも排ガスなんぞいくら汚れていようが気にしないで終わっちまうわ。
偽装や改ざんの事実そのものが問題なんだろうが。 >スバルは車種を公表していない
wwwwwwwww もうスバリストの自尊心はボロボロ
よりにもよってこんなとこ信仰してたんか…… >>3
気にしてたらターボなんてかわんわな
まあ気にしてないといえば嘘になるけどおれはリッター5km以上走ってくれればおけ！ >>124
ニワカかよｗ
スバルはもともと山奥の山間降雪地帯で細々と車売ってた零細企業だぞ
スバルが都市部で車を売るようになったのはバブルの頃から
WRCで優勝して以降だな。それ以降、キモオタがスバリストを気取って
スバル＝キモイイメージが定着した >>6
> 素人に検査させ
> 数値は改ざん
>
> もうなんでもありだな
素人に、ってのが前から引っかかってるんだがこの素人ってのは
実は内部では叩き上げの熟練工なんじゃないかなぁ？
昔と色々変わって資格が必要になったが、この歳ではそういう
資格試験に合格しない、でもだからと言って追い払う訳にも
いかないからあんな歪な体制でやっていたんじゃないかと。
競馬でも地方の名騎手を中央にって時にゲタ履かせるとかやってたし。 4wdに燃費は求めてないから気にならないだろ。4駆以外のスバルは求めてないし ものづくりを大切にするスバル笑
乗り手側に立った設計思想のスバル笑
お値段以上のスバル笑 スバリストに燃費なんて概念は存在しないよ
そもそも燃費でスバル車選ばないだろ 前回の不祥事の際、各社燃費不正について問題ないって回答してたが、
スバルは余裕で嘘ぶっこいていたのか。
ひでーわ >>139
初代レガシィのころだよな
高級ホテルに乗り付けても恥ずかしくないステーションワゴンみたいな感じで売り出してたw ここの株で損してる。配当はまあまあだが
優待でおめこ券くら出だせよ！ >>128
相当燃費いいな！
俺のフォレスターも通勤だと6kmくらいだし街乗りだと8kmくらいだぞ 15年前に買ったプレオが燃費悪いと
思っていたが、このためかっ！ 吉永さんは頑張ってる感あるけど風土から腐ってるっぽいｗ 車通の間では、「ニワカ通の車音痴が乗るメーカーで有名w」 >>133
車種を発表するまでもなく、他メーカー派生以外だと
レガシィ系統、インプレッサ系統、フォレスター系統しかないから。
インプレッサとフォレスターもレガシィ系統に含むと同じ車種しかないｗ >>3
レガシー乗りだが、2.5リットルターボのAWDで街中リッター7、高速リッター13走るので、むしろ燃費がいいと思ってる。 スバルなんて初代レガシィの頃から嘘燃費だったろ。
BGの実燃費が6km台とか聞いたわ。 ハイオクガソリンで実燃費がキロ6kmは泣けてくるな。 日本車なんて今じゃ韓国車と変わらんよ
あんなガラクタに200万以上出すなんて馬鹿げてる
どうしても日本車乗りたければ軽でも買っとけ >>158
通勤片道35km、25kmくらいは都市高速、この時期は12km/リットルくらいだ。 >>146
そしてそのレガシィでリコール隠しで事故起こって立件されたんだよな
元祖リコール隠し
そして発炎筒積み忘れリコール出したり元々完成検査ザルだよ
今回の件は燃費がどうより、検査自体の数値を改ざんしていたっていうのが問題
無資格でも検査は問題がない建前だったからな >>42
順番で言うと 三菱が韓国と関わってからだな >>158
フォレスターは燃費を求める車ではないけど、燃費悪くて買い換える人は周りにもいる。
街乗り出来てマルチロールで使えるXVのコンセプトは秀逸だったと思う。 それでもスバリストはスバルを絶賛する。
なぜなら発達障害だから… 自社工場でのことなんだろ？排気量や過吸気別にしたら基本のエンジンが水平対向4発の一系統しかないんだからほとんどが改竄されてたと考えていいんじゃないのか スバルって基本エンジン一種類じゃなかった？つまりほぼ全車種か？ 水平対向エンジンとAWDに拘っている時点で燃費は捨てているって宣言だろ スバリスト m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
愛していたのにね、りんご信者とかわらん。 これからはスバル車乗ってると陰で笑われるのか・・・ 合コンで何の車乗っているの？っていう話になって、サンバーって答えようと思ったんだけど、
みんなもったいつけて車種を言わずに、コンパクトとかトヨタのセダンや日産のＳＵＶとかいうので、
私も、後輪駆動の２シーターって答えた。
そしたらメンバーの中で一番受けが良くて、車好きと見られる女性から「Ｚですか？、それともロードスターですか？」と目をキラキラさせて質問されて困った(^o^)丿 みんなのコメント見てると、どうもオレのフォレスターは燃費アタリの車
みたいだな。
それともオレの乗り方がいいのかな？
ℓ/１３行くこともあるオレの車はめちゃアタリ！ そもそもメーカーが多すぎる
トヨタとスズキ、ダイハツの三社でよしw 初代レガシィでパワー競争に走ったがなんせストラットタワーに
挟まれているおかげでショートストローク+燃焼室形状悪化でトルクが無い。
なので濃いガスを吹き込んで燃やしてトルクを稼いだ・・・で、燃費悪化。
この時のイメージがいまだに付いて回っている。
今はそれほど悪くないと思うのだが。。。
BP5海苔です。 >>139
レオーネの時代の話ししたって誰もわからねーだろｗｗｗ >>180
残念ながらダイハツはトヨタの完全子会社でメーカーとは言い難い スバル買う奴に燃費の良さ求める人少なそうだから無問題。 つかトヨタに供給しているやつか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スバル型式指定不正の歴史は長い
レオーネの型式指定検査の際、始めに届けていた重量より軽かった為、鉛を仕込んで検査クリアしようと画策→バレて発売遅れるww
無資格者検査で社長のコメント
完成検査員のハードルを上げすぎた→
実際は発炎筒積んでなくても通ってる無検査状態ww
リコール隠しも改善されてない模様
レガシィのアクセルが戻らない暴走設計ミス、技術部門からは危険すぎるのでリコールの声も売り上げ下がると握り潰して事故発生。品質部長書類送検
サンバー、20年近く前から不具合多発、400件以上の報告を受け、2度の行政指導ありながら今年ようやくリコール >>185
昔のレガシーなんてガソリンでエンジンを冷却していたなｗ >>185
最近のXVとかリッター10行かんもんねｗｗ >>178
合コンで最強の車は三菱←ガチで
ベンツやBMWだとやばい橋渡る仕事の成り金系が多いが、三菱に乗るのは三菱社員の確率高いから堅実的に狙うんだってさｗ >>185
スバル買うやつはマジで気にしないからな
そこが目当てじゃないから 改竄大国日本、この国の有能の基準は
嘘吐きか正直かである、もちろん
嘘吐きが有能とされ出世する 三菱の燃費偽装後に国交省の全社調査指示で不正自己申告したスズキは
なぜか正規の測定方法での燃費がカタログ値上回ってたよなｗ
あの時点で申告せず今になって不正してましただとしたら
国交省の心証はめっちゃ悪いだろうなぁ。
偽装車のエコカー減税の国への返納、購入者への補填以外にも
きついお仕置きはありそうな予感。 >>190
うちのはXVだけど高速で17とか18、エアコン無し一般道平均12くらいだぞ
最近は暖気してるのもあって10切ってるけどｗ スバル買うやつは大体あの星のエンブレムがいいとかで選んでるだけ >>199
HVとNAの比較試乗でNAの方が燃費良かったって奴か 別に不正やっててもスズキみたいに公表してるのより燃費良ければ気にしないよ 世界的に技術的な現実が法律の規制に追いつかないみたいだね、法律の先走りだよ >>96
我は〜逝く〜ｗｗｗ
さらば〜スバルよ〜ｗｗｗ >>162
いまそんな感じだけど泣けるほどでもないけどな
年2.5万キロ走るから年で考えたら結構な金額になりそうだけど 改竄と捏造は日本企業のお家芸みたいになってきちゃったな
バカみたいに真面目だった日本人はどこに行ってしまったの >>198
ニッサン→デザインがもうダメ
三菱→三菱か・・・・
ダイハツ→計四はね
トヨタ→みんなトヨタじゃん
スバル→やっぱスバルだよね
こんな思考です。 >>207
最初からいない
日本は昔から親方日の丸談合護送船団だから
昔は不正があっても隠蔽されていただけ
昭和の日本人なんて警察官他の公務員、医者、学校の先生なんかは
犯罪なんか犯さない聖人だと本気で信じていたんだから
その化けの皮が剥がれたのと同じ現象よ >>196
三菱は燃費改ざんで6万だったな
おそらく完成検査5万+燃費改ざん5万で10万円程度かなと リコール隠し、不正検査、燃費偽装の初の三冠王取ってしまったが大丈夫か
アイサイトも既にマツダ日産に負けて自社開発やめるって言ってるのに売りなくなるだろ >>177大丈夫だよ。VWアウディ乗ってる奴を指差して笑ってたのもお前だけだから。 スバルの２Lターボは六気筒3500cc並のガソリンを食う 日本のメーカーの中でスバル車の品質が多分最悪。
スバルは絶対何かを偽装している。
スバルも含め、いくつかの期間工を渡り歩いて全部フル満了した奴の言っていた事が本当でワロタ。
そいつは、あとスバル車は汚いと言っていたわ。
今度会ったら、そこんとこ聞いておこうw >>215
不正の質量共にトップクラスだしな
検査不正知ってて嘘会見したりとにかく隠そうとする企業体質がヤバイ 徳大寺先生もスバル車を全く評価していなかったからな
もし徳大寺先生が生きていたら今の日本車でお勧めの車はスカイラインハイブリッドと言うと思う >>1
トヨタに捨てられちゃうぞ
現在、マツダとスズキに浮気中 は？
なんで三菱の事が起きたとき社内調査して公表しなかったんだよ
ほんとうにたちが悪いわ 35.2Km/Lなんて言いきってしまうから問題となるんだよ。
35Km/L 位 多分とか付け加えることw スバルやカワサキ乗ってる奴で、燃費とかオイルもれ気にしないだろ スバルの２リッターターボって、ブースト1.6もかけてようやく300馬力しかいかないんだよな >>212
連続不正検査で二冠やった日産とどっちが凄い？ >>226
新車購入者全員にガソリン代５万円キャッシュバックした >>230
不正のレジェンドとして殿堂入りした三菱に比べたら子供みたいなもん スバルなら10km前後走れれば燃費が良いってことになるんじゃないか？ ねらー総意
トヨタ 銭ゲバでつまんねークルマつくるクソ
ホンダ 牙をなくしたミニバンと軽メーカー、クソ
日産 外資だしトラブルまみれ、クソ
マツダ マツダ地獄、クソ
三菱 論外、クソ
スバル 最高おぉおおお！最高のAWD！シンメトリカル！低重心！
水平対向！ターボ！高剛性ボディ！アイサイト！(射精) >>235
もう潰れてる
自力経営不能でトヨタ資本注入済みだから既に終わった会社 スバルの嘘
1.レオーネ型式認定検査重量偽装
2.レガシィアクセル戻らないリコール隠しで送検
3.ロボット事業補助金不正受給
4.サンバー、18年分リコール隠し
行政指導2回入って今年ようやく発表
5.自社も不正検査をしてると知りつつ、日本の物作りに不安を感じるとモーターショーでドヤ顔会見
6.検査員のハードルが高過ぎたと言いながら、実は答え教えてる、実習時間足りなくても認定していた
7.法解釈の認識が甘かったと発表しながら実は監査時には無資格者隠すという徹底ぶり
8.検査自体には問題は無いと発表しながら抜き出し燃費検査で数値改ざん 今買うなら？
軽 N-BOX、ワゴンR
コンパクト フィット、スイフト
ワゴン アクセラ、アテンザ
ミニバン アルファード、フリード
ＳＵＶ ヴェゼル、CX-5
セダン クラウン、アテンザ スバルは水平対向AWDなんだから燃費は悪くて当たり前
しかし、EJと燃費が変わらないんだったら、なんのためのFB+CVTだったのか
ダウンサイジングターボ？
笑わせてくれる
今まで何やってたんだこいつら スバルよおまえもか
ってもともとスバル車のカタログ燃費ってそんなに良くないよな >>238
排ガス偽装して検査すり抜けてたクリーンディーゼル（笑）の欧州に言われたくないわ >>230
一回もう大丈夫って言ってまだ現場やってたって奴なw
アホすぎるけど、その後3週間ライン止めてやり直したから遥かにマシだろうw 変な車ばかり作っているクソ会社だろｗ
レガシー出るまでつぶれかかってた会社じゃんｗ
レガシー引退したし、もうおしまいだろｗ 4年前乗ってたレガシィstiがリッター6kmくらいだった
家族にはこんな燃費の悪くて音がデカい糞車はさっさと売れとよく言われてた スバルは30年近くエンジン変わってないのに
燃費良くなるわけ無いんだよ(笑) 大体日本には自動車メーカーが多すぎる。
統廃合すべきだ。 >>232
並んだだろw
スバルはレガシィアクセル戻らなくて止まれないリコール隠しも怪我だけで済んだから大きくならなかっただけでw
数で言えばスバル圧倒w 日本製の自動車は、詐欺と捏造と事故ばかりだなｗｗｗ
改竄ｗｗｗ >>247
クッソ燃費の悪いスバル車で無駄にガソリン燃やしまくって
ご近所に迷惑かけてたからだろ >>218
東日本大震災の時宮城と山形が甚大な
被害を被ったととか言ってたやつだぞ
テキトーな男 スバルの４駆ターボ乗ってるけど燃費気にして糞つまんない車になるくらいなら今のままでいいよ 燃費の個体差って結構あるんだね。
ハズレはやだな。 >>250
リコール隠し、完成車検査不正、
燃費データ偽装が確定したら3冠達成 ばかにしている？ｗｗｗ
私に言いますかねぇｗｗｗ
知らないのかｗｗｗ
日本の昔をｗｗｗ >>3
買う時点では一切気にしない
WRX乗ってた頃は満タン法で計算して10㎞超えてたりするとすげー燃費がいいなと思ってたわ NHKの飛ばし情報だけで、何も正確な情報は出てないよ！ やっぱりカタログのモード燃費測定する時は、一番燃費が良かったスペシャルな車を持ち込むんだな。ｗ >>247
ぶっちゃけツーリングスポーツワゴンを知らん馬鹿が文句言ってるだけだと思う
どこをどうみてもファミリーカーじゃないので… >>257
まず走りのスバル
車の本質を大切にするとか吹き上がってるのはいいが
走りを大事にする割にはCVTまみれなのはどう整理してるの？ 燃費擬装するくらいなら、燃費を最初から計測してないのと同じ。
酷いものだ。理系としては怒り心頭だ。
企業倫理も地に堕ちてる。
ニュルのWRXの形をしたレーシングカーのタイムも擬装だろう。
そもそも市販車最速みたいな言い方をするのも擬装の一環。
擬装だらけだな。 >>63
エム‐エム‐シー【MMC】の意味
《money market certificate》
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/25341/meaning/m0u/
２ 昭和60年（1985）、金融自由化に伴って日本に導入された市場金利連動型預金。 >>28
毎回エンジンつける度にボタンでOFFにしてるから本当めんどくさい
何なんだあれは >252
ご近所には迷惑かけてないし
ただ財布には優しくないというだけかな 車のそれぞれの部品が正常に機能してるかどうかは人一倍気にするが、燃費を気にしたことはない。
車が正常であればそれでいい。 ハイブリッドシエンタなんかリッター14kmくらいしか走らないよな。 >>155
エンジンが全部同じなんだっけ？ｗ
昔、カーグラTVで見たけど忘れたｗ
エンジンを新しい車体に積み替えただけとか、ひどすぎるだろｗ 教習所行かずに広場で練習して２回目に免許試験合格。
その時、初めて乗って練習したのがスバル３６０．
だから俺は一生涯スバル以外には乗らないことにしたんだ。 >>281
プラットフォームの共有化といってトヨタもTENGAとかで進めてる スバル車13年乗ってる 故障はない 良く走る でも燃費はガボガボやｗ >>264
社内でそういう話が出てる事は認識してて調査するってさ
不正検査も徹底的に原因究明するって言ってて、記者会見で突っ込まれて答えられないくらいだからどうかなー
とにかく逃げようとするスバルだからな 元々スバルは燃費悪いからなぁ
何で燃費良く出来ないのか分からん スズキだけは燃費上回ってスイマセンでした、ゴメンナサイだったのにね
スズキさん頑張れ >>168
キムタク(ｗｗｗ)がRAV4で宣伝してた感じ？
トヨタだけど結局消えたよね。
誰が作ろうが誰が宣伝しようが、ダメなもんはダメなんだな s4平均実燃費が13.7/lなんだが
まじ不正だったとわ
これ勝てるよな？ >>281
昔の日産がひどかったなぁ。 フェアレディから４ｔトラックまでＬ２０載せてた。 フォレスターのDIT、高速100キロ巡航でリッター17とか出たからカタログ値の方が低いと思ってたわ
街乗りはでもリッターまず10は切らないなぁ >>6
酷過ぎるよな。
スバルなんか絶対に買わんわ。 >>258
マジでスモーなのか
逆にカッコいいわ
シドミードもにっこり >>165
これか！
失敗百選 ～富士重レガシィのアクセル緩まず、リコール隠し
http://www.sydrose.com/case100/138/
【事例発生日時】1999年1月13日
アクセルから足を離した後もエンジン回転数が上がった状態で 減速できなくなった
あれれ？最近もトヨタがアメリカでアクセルペダルで裁判になっていたような・・・
！！！
日本の伝統だったのか！ https://ja.wikipedia.org/wiki/SUBARU#リコール隠し
リコール隠し[編集]
1996年、滋賀県にてレガシィがブレーキの故障によって正面衝突する事故を起こした。
警察は捜査の結果，同様のトラブルが1994年1月，岡山・千葉両県で発生し，
本社に苦情が寄せられたが内密に処理されていたことが判明 300万もしたんだが
実燃費との差額のガソリン代20年分取れる？ >>93
三菱 開発陣が不正、生産ラインは真面目
スバル 生産ラインが不正 >165無資格でも検査は問題がない建前
「どうせ本社が隠蔽するから検査しても無駄」って意味か？！？
ｗｗｗ 今の所不正を働いていないのはトヨタ・ホンダ・スズキ・マツダかな。
ヨタは論外として、これからはこの3メーカーから選ぶとしよう。 >>315
スバル車が20年乗れる前提にするのはさすがに無理やろｗ >>318
お金があるなら、トヨタのクラウンにしとけ。
クラウンはトヨタの顔だから大丈夫だろう。 >>316
三菱は不正の結果人が死んでるから冗談で済まないんだよ
人殺し会社と言ってもいい トヨタの顔はカローラだろ？
ディーラー社名にもなっとるし >>277
燃費が悪くなるとどこかの調子が悪いと判断できる
正常に機能してるか気にする人間なら燃費も気にするのが当然 レオーネでも重量が軽くなりすぎて重りを入れてたよな 車種は全てだから公表しないという事やな
三菱は買収されたけどスバルは問題なしか >>297
あ、キムタクさんの悪口言ってませんよ
(少なくとも昔は)かっこいいと思います >>1
米軍向けも対象なら、タカタコース一直線、つまり倒産確定だな。 >>324
クラウンは、日本人のサラリーマン文化の到達点・象徴だし、中小企業の経営者御用達だし、
ある意味でレクサスよりも気を使っていると思われる。 >>291
今は知らんけど
俺が乗ってた頃はアルミ多用のエンジンを冷やすために生ガス吹き付けてた気がする スバル車て燃費悪いから安全装備で胡麻化してる印象しかないわｗｗｗ >>322
ユーザーを実験動物にしてるガラクタだぞクラウンなんてｗｗｗ >>333
トヨタの経営者送迎用といったらプレミオじゃないのか？ メーカーとしてもメカの知識が足りないメーカー。広報動画で、直列エンジンの爆発運動サイクルを間違ってて、本当に車メーカーなのか信じられないミスやってる。意図的なら、詐欺動画。 水平対向でAWDじゃあ重くて燃費良くなるわけないからな
まあ気にするやつが買うとも思えんが >>313
あれ、捏造だったじゃねーか
テョンかな スピードメーター誤差も国産の中では大きいので、技術力不足が目立つ。 >>16
何十年も前から無資格検査やってるのでトヨタは関係ない >>346
メーター誤差は車検の範囲内でわざとやってるんだよ メーターはダイハツあたりだときっちり+10パー表示に合わせてあるからな
誤差は許容されるぎりぎりだけどある意味精度は高いw >>240
> しかし、EJと燃費が変わらないんだったら、なんのためのFB+CVTだったのか
コストカットのため。
CVTなら基本設計一緒で済ませられるからコストが削減できる。 スバルは完成検査項目の発炎筒積み忘れて出荷し、リコールを出したことがあるw
完成検査やってねーんだろと元々言われていたところに今回の燃費計測値偽装
完成検査の他の項目も疑われるよな 燃費偽装の時にゲロってないあたり隠蔽体質だよなぁ。
今回ゲロった工員さん大丈夫かなぁ。 燃費なんか気にしてないとか
ピントズレた養護してる奴多いけど
そんな問題じゃない
改竄自体が問題なんだよ？
じゃあ、気にしなけりゃ
衝突防護性能とか
加速度とか改竄してもええのか？ 改竄したのが問題なのに
オーナーは気にしないとか的外れな擁護し続けてるバカ信者www >>358
カイザンといっても社内試験だからな。
スバルは品質管理が悪いというだけの話じゃないか？ >>3
スバル擁護の常套句だが、気にする気にしないの問題じゃない。 情弱、車音痴、狂信者の隔離メーカーとしては、上手く機能してたなw 初代レガシィはリッター5kmしか走らんかった。
詐欺だわ >>48
スズキ三菱の時に問題無いとか嘘ついてたのにバカじゃねぇの？
スバル信仰してると脳も退化すんのか？ スバルは燃費悪いよ
しかもある程度の距離から目に見えてさらに悪化する
エンジン各部の耐久性も高くない 社名が星座 谷村新司も歌ってるし
クルマに詳しくない人がイメージで買ってる会社だから
エンジンなんか３０年くらい進化してないから 燃費データ改ざんとか内部から出てしまう >>365
１０万キロ走って一度も作動しない安全性能のために
毎日無駄にガソリン垂れ流してるというね >>361
完成検査では、燃費検査は全数ではなく抜き取り検査が必要
その数値が未達にもかかわらず数字改ざん
無資格とか手順の問題でなく、完成検査自体を不正 >>368
水平対抗エンジンは全てだと思うよ。
基本一緒のエンジン載せてるんだから。
軽自動車だけ違う。軽自動車はダイハツ製だし。 >>369
俺が乗り継いだ少ない範囲だとエンジンだけは頑丈だけどな
ただ下回りはさびやすい >>362
トヨタ「あらそうでしたっけ。ホホホホ。」 >>369
兄がXVの2Lモデル買ったけど燃費が10km/L下回ってて笑ったわ いい加減デメリットだらけの水平対向なんて捨てればいいのに。 スバオタってスバルがなんかやらかしてもいつも国とか他のメーカーのせいにしてるよな >>377
時代遅れのエンジン使いまわしてるからね
ガワだけ変えて新発売！つって消費者騙す商売 >>257
嘘ついちゃダメと言う話で燃費が良い悪いの話じゃないよ 1.6レヴォーグの実燃費10km/lぐらいなんだよな。カタログ燃費の約半分…これも本当は15km/lを盛って18って謳ってるからなんだろう。 社名を戻したら？
昔の社名の頃からの伝統ではあるけどｗ >>383
いなかったら嘘ついてもオッケーなんて理屈は通らないよ トヨタ・ダイハツ「みんな！うちの車買って乗ってね！」 >>387
誰もOKなんて言うとらんで
大丈夫か？ >>377
うちのCX-52.5リッターより燃費悪いじゃん >>388
燃費気にしないってレスもお仕事で言ってるのかな？ やはり時代はマツダか。
スバルのディーラーがクソ横柄だったけど、マツダはこちらが申し訳なくなるぐらい馬鹿丁寧だったわ
マツダ地獄があるから購入しなかったけど、今年車購入予定だから、マツダの車も試して見て良ければ買うわ >>83
冬は苦手と言われるプリウス。
先日、20型で河口湖 IC ～圏央道～外環～常磐道のコースを実走。
出発時点の外気温はマイナス5℃。寒さで耳がひりつく。
飛ばしすぎず、かといってノロノロでもなく、流れに乗るドライビングを意識。
途中、外環三郷西 IC 付近で 5km ほど渋滞に巻き込まれたものの、ディスプレイに表示された燃費は 22.8km/l だった。
カタログ値の7割くらいか。 >>384
初代レガシィからの伝統です。
カタログ燃費15km/リッター程で、実際はリッター5kmだったから。 豊田章男「これからマツダ、スズキと頑張って行きます」 >>394
ディーラーの対応の良さはホンダが定評あるよ >>397
確かにそうだけど、それは第三者の目線だよ。
当事者であれば、接した相手でイメージするよ。 >>398
EV開発合弁会社、デンソーマツダと出資して、スバルハブにするのやめてあげてwww
スバルの社長、出資の声が掛かれば前向きに検討したい。声掛かってないけどって寂しそうだぞw >>402
このドミンゴすごいよ！
さすがサンバーのお兄さん！ >>399
転売続きだからね。
日産傘下からGM傘下へ、GM傘下からトヨタ傘下へ。
次はフィアット傘下じゃないの。
日産は軽自動車のために三菱買ったが、元々軽自動車造ってたスバル売ったんだぜ。
その意味は、、、。 サンバーは働き者の良い車じゃったのぅ（遠い目）
何度もバッテリーが上がって必死で押したおもひで >>405
通貨安で黒転しただけのボンクラだしな～
ま、トヨタマツダもその点は同じだが >>403
スバルと組んでもメリット無いし
今回みたいな事繰り返してて信用出来ないんだろうな… >>398
スズキマツダ「今後ともよろしくお願いしますトヨタ様！トヨタ万歳！」 >>37
シャシー見れば買った事を後悔するメーカー
マツダ地獄を味わえるね 企業が不正や粉飾をするのは勝手だけど
ばれた場合のペナルティーがまったくないというのがどうなのか >>224
失礼な！
カワサキ乗りはオイル缶を常用車載して、足し頃になると足したりガソリン混合したりするから！ >>413
マツダ新派か？
車検時下取り1/3の世界だな >>409
正直技術が20世紀で止まってるからな
アイサイトもモービルアイ搭載の日産マツダに既に負けている
ボクサーAWD以外何も無い
マツダは内燃機関磨く技術と、エクステンダー用にロータリーを使える可能性がある
スバルがEVとか出してもスバオタ買わねーし、アイサイトも既に遅れた技術となれば未来ないだろう 車種公表するしないかは、どうでもいいじゃないの
スバルなんて誰も乗ってないし スバルって眼鏡のキモオタがジジババの一般車両にオラついて運転しているイメージ。
しかも自慢の280馬力でｗ 日産三菱「スバルさんも大変だな。もうこっちこいよ」 >>392
いや、彼は対立煽りお仕事の特徴を揃えているからさ。
・普通に喋れず、やたらに喧嘩腰
・相手をカテゴライズしたうえでの人格批難
・必死かけてみたら単発ID
特に2番目が大きいよね。俺個人に対する反論ではなく、スバル好きを嫌な気持ちにさせるのが目的だもん
まあ、ただのキチガイの可能性もあるけどね
本題に戻ると、このニュースの件、
三菱スズキのやつとは発生工程も内容も全くの別物で、
逆に日産の件を受けて調査したら出てきましたで筋は通ると思うよ >>420
日産三菱「うちらの領域超えてますよ。偉大なる三冠王。」 >>419
今のスバルなんて低馬力クソ燃費エンジンのドン亀車がメインだぞ >>421
その理屈このスレの大半のスバオタに当てはまるな 今走るスバル車はCVTというゴミばかりで残念
ターボMT不等長の昔のスバル車はカッコイイ >>421
いまだに日産のせいにしようとしてんのか >>421
完成検査時の抜き取り検査だから別ではあるな
何かしらの不具合があって燃費数値出ないものをスルーして出荷した悪質なものだけどw
とにかくスバルは嘘が多過ぎる
今回の完成検査問題だけでどれだけ嘘ついてたよ あの横柄な態度の販売店員のいるスバルです
不正があっても横柄な態度は変わりません
頭の弱いスバリストとかいう連中が甘やかした結果がこれですわ
でもこいつらは馬鹿なのでスバルを支持続けますよ
だから、これからも陰に隠れて不正は続きますわ ほんと燃費達成ってたいへんなんだな
燃費をよくするためにウリの常時四駆をやめちゃったのは残念だがね スパルの終わりの始まり、これから先は一気に下り坂
インプレッサま候補から外したよ 水平対向 低重心も擬似なんでしょ？
排気管が下に来るから、エンジン位置が結局高くなるという スバルを批判する前に、隠さず自分から調べて発覚。包み隠さず世間に公開、さらに専門機関読んで客観してんからの調査とかしてることを褒めた方がいいと思う。こんなにオープンなら不正があったという前科があれどすごい信用あるわ。@sinon0702 マジで返金してほしい。。スバル信用して買ったら、検査不正、燃費不正。。 >>439
これに懲りて二度と買わないことだな
まあ、普通なら、あの挙動で嫌になるのが、普通だけどね >>436
振動を打ち消し合うから静かって言うけど、
漁船のエンジンみたいな音するよな。 ていうかスバルのCM見てたら買う気失せるだろ？
まともな神経してたら
最近のCMはだいたい不快なんだが
あれほど人を不快にさせるCMもなかなか無い セカンドカー、サードカーの
２世代前のBPレガの2.5Lで
通勤混雑気味だと8キロ台
街中の１０キロ前後の短距離は苦手だよ
長距離だと14、15
この前の郊外バイパス～空いてる国道のロングツーリングでは17キロ台
EJエンジンは 短距離は苦手だけど ツーリングワゴンを名乗る様に ツーリング向きかな 次はホンダにするか、、
シビックtypeRとか良さげだけど、マニュアルでホンダセンシングも付かないのが面倒くさい
オートマでホンダセンシング付きのtypeSでも出してくれんかなあ、ホンダだし出さないだろうなあ >>446
燃費が問題では無い
完成検査で、無資格だが検査に問題は無いと言っていたにもかかわらず数値改ざん
検査自体を不正していた大問題 250-300万くらいで買えるのだとインプレッサくらいしか魅力ある車がない >>167
精神病ジャップお得意の「何でもかんでも韓国が悪いデスマス！（火病）」
かよ もう４代乗り継いでるけど
むかしのスバルに比べれば今のスバルはかなり燃費良いのに >>449
大した優位性無い
>>446
それいくら貰えるん？ ホントにゴロゴロいるんだな、「スバルに燃費求めてるやつなんていない」とか恥ずかしげもなく言うやつが
だったら燃費基準達成車だから減税だ何だとアピールしつつ売るんじゃねぇよ >>406
いっている事わかんなーよ。
どの点で客観視が必要なんよ。 どのメーカーでも下手くそが乗ると燃費悪くなる。
ただそれだけだな。 見当違いの燃費が云々ネタ書き続けるのが途切れないなｗ 燃費測定は国交省の仕事なのになんでメーカーが数値弄れるんだろ？まずそこが疑問 >>457
これ
燃費が良いとか悪いとかそういう問題じゃないんだよな
そういう問題にしときたい気持ちはわからんでも無いが スバルは水平対向エンジンだから他社と比べると燃費悪いのは仕方ない
と思っていたら、更に燃費改ざんかよ
コンシューマレポートで日産・スバル・三菱の評価が昔から低くて不思
議だったが、マジで真っ当な評価だったんだな
日本国内の販売分の評価もここにやって貰えよ >>462
抜き取り検査も国交省がやってた気がするけど何から何までメーカーに丸投げで仕事してなかったのかな？
例の独行って普段なにしてたんだろう？ どこかを改竄する企業はその他のどこを改竄してもおかしくないからな
小さな故障が大きく安全性に関わってくる商品作ってる会社にとってはまぁ致命的だわな >>453
どこが燃費良いんだ?
初代B4(NA)と先代インプに乗ってたけど燃費なんて10～11km/?でかわんねーよ
しかも先代インプなんてクッソつまらんCVT()にアイスト付いててこの体たらくｗ
ダッシュボードの異音と0発進時の加速不良に嫌気さして車検前に売ったわ https://e-nenpi.com/enenpi/jc08achieve?defact=maker_domestic
ttp://i.imgur.com/Q0Soskq.png
たしかにここのサイトだけで言えば怪しいな
数字だけで言えばダイハツも怪しい
でもダイハツが怪しいとなるとダイハツOEM車があるトヨタはそれを除けばもっと上がるってことなのか？ 30年以上スバルばかりだが、燃費なんか気にしないわ。営業マンも購入前にハッキリと「うちのは燃費悪いです。」って言うぜ。 >>439
スバルにしてもニッサンにしても、返金を求める訴えってまだ無いの?
アップしてる弁護士いそうな気もするけどw >>464
独自に燃費の性能保証をするために完成車を抜き取り検査していた
ちゃんと届け出通りに作ってますよってセールスの為
ところが実際は組み立て精度が悪い為に届け出通りの燃費が出ないから改竄した >>472
燃費が良い悪いじゃなくて、品質検査をごまかすような会社の製品を信用できるかってことじゃないかな。 アメリカで売られてるマツダ車をEPA（アメリカでのカタログ燃費）の複合燃費で比較すると、
プレマシー・・・10.1km/L（Mazda5、昨年販売終了）
CX-5・・・11.4km/L
アテンザ.・・・12.8km/L（Mazda3）
アクセラ・・・13.7km/L（Mazda6）
って感じ（すべて2015年式、レギュラーガソリン車、2.5L、FF、AT車）
アメリカ版プレマシー（Mazda5）には2Lが設定されなかった
ちなみにアクア・プリウスが21.2km/L、プリウスαが17.6km/Lなので
かなり実燃費と近いんじゃないかと思う
これはJC08モードの国土交通省による審査値であり、
米国のサイクルで試験した場合より一般的に高くなる。
例を挙げると、先代トヨタ「プリウス」では日本の審査値は32.6km/Lとされていたが、
米国では市街地走行の21.7km/L（51mpg）が最高だった。 伝説のスバル発炎筒積み忘れリコール
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/detail/1105450.html
プロジェクトX～挑戦者たち～ スバルの挑戦。奇跡の利益率－発炎筒の無い車の誕生
工場長は、スバル首脳陣からもっと利益率を高く、生産性を上げろと迫られていた。思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「完成検査の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 ただでさえ無資格者に検査をさせてコストを下げていたのだ。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で成し遂げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。
「やらせてください！」それから、完成検査の項目を省き、とりあえず判子を押せば良いシステムを作り上げた。
しかし、あと僅かコスト削減が足りなかった。内装は既にギシギシ言うくらいにコストを下げてる。工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。検査をしていないと言うことは、不要な物もあるんじゃ無いか？」
そうだ。発炎筒だ。完成検査をまともにしていないならば発炎筒が無くても出荷出来るはず。
暗闇に光が射した気がした。工場長は試しに一台発炎筒が無いまま完成検査ラインに流した。
「発炎筒よーし！」検査を通った。
「これだ、これが探してた俺たちだけのコストカットなんだ！」
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だがあまり飛ばすなよ。事故をしても発炎筒が乗ってないからな。」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 抜き取り検査で許容範囲に入らないやつが仮に一つ出たらどうなるの？
その日の奴は全数検査で全バラしして究明して部品メーカー問い合わせか製造工程か組み立て工程見直しになるわけ？
めんどくさいから許容範囲ぎりぎりに外れてるやつは黙ってたってことかな？ 燃費なんかどこも2～3割減だろ
あんな意味不明なモード表記止めりゃいいのに >>472
雪国で原チャリ感覚で乗り続けてるんだろ？ どの業界でも日本初のメーカーは強い 日本初の国産乗用車クラウンを世に出したトヨタは信頼がある 可能性のある車種はわかるだろう？
なんだかんだと情報隠蔽・・・ 燃費のばらつきは工作精度の問題だから、全てのスバル製エンジンが対象じゃないかな。 可能性って軽以外全部だろ。スバルに車種ってスバル車なんか全部一緒やん >>484
フラッグシップでシナチョンみたいな不具合満載のクラウンが何ｗｗｗ
あるのは癒着な 本当にいい物なら許せるが詳しいカーキチに言わせると昔からツッコミどころ満載じゃん >>3
燃費が良いと感じる数値
世間 リッター２０超え
スバヲタ リッター８超え 今週末xv納車のおいら涙目
やっぱベゼルにしておけばよかった
でも、最近のホンダは北国を棄てにかかってると思えるほど雪道に異常に弱いし 最近、車に興味ない層がスバル買ってると思うけどこの層は買うの控えるかもな
元々のスバヲタは、走行中にエンジンとすべてのドアが落ちて
四輪同時に外れるぐらいの大惨事が起きないと離れることはない >>490
AWDターボでリッター20kmなんて無理だからｗｗｗ
燃費いい車がよければトヨタでも買っとけばおけ
どうせ10km離れた1円安いスタンドに行くようなやつが文句いうｗｗｗ
改ざんは良くないが燃費が悪いのは問題ではないからな >>494
燃費が悪いのは構わないが、不正体質の会社が作った車なんて不正だらけかもしれない。 >>495
スバルに燃費求めてる奴なんていない
スバルに完成検査求めてる奴なんていない
スバルに発炎筒求めてる奴なんていない
スバルに不具合あってもリコール求めてる奴なんていない
スバルに日産マツダ以上の自動ブレーキを求めてる奴なんていない
これくらい言わなきゃ信者とは言えんぞ 消費者は他メーカーと比べても全然気づかないんだから元々の制度がイマイチなんじゃ？ 内部告発恫喝嫌がらせ隠蔽もみ消し陰湿村社会日本
の車は買ったら負け >>491
自分もフォレスター買っちゃったけど、CX5にしとけば良かったかな。。 >>392
あんなイキっておいてもうお返事くれないのかな
個人のキチガイならファビョって暴れると思ってたんだけど
もしかして本当にお仕事の人だった？ 小出しにしてくるから全車種アウトってなるかも
80年代から完成検査の不正もしてたしダメかも 燃費云々っちゅうのがクリティカルなのだとしたら
欠陥車のザンバーだろ
キモオタブルーは燃費気にしないからな たびたび訪れる極悪燃費上等スバリストさん
燃費悪いから叩かれてるんじゃないよ
嘘ついてたから叩かれてるんだよ
都合が悪くたって問題の本質から目を背けないでね カタログスペックはすごいけども
実際に乗ると前時代レベルの技術使ってるダイハツスズキ未満のザンバーｗ 損害賠償提訴しろよ。（米国ならスゲーーーーー金取られるぞ） 現行フォレスターＸＴ買って４年
完成検査の件は車検受けたあとの車は問題なしと謝罪の対象外みたいな扱いされてちょっと腹がたってたうえに今度はこれですか
運転が楽しいしアイサイトも便利だから次もスバルかなと考えてたけどあまりにも舐めた態度だし次はもう選びたくなくなってきた スバル水平対抗エンジンで2型しかないんだから自社製は全て偽装ということでしょ。
つまり86も燃費偽装ということ。 ふージャップ詐欺はどこまで続くんだ…
スズキ、三菱、スバル→燃費詐欺
日産、スバル→点検詐欺
トヨタ、ホンダ、マツダ→詐欺材料使用 フォレスター乗りだが
スバル車に燃費など期待してない（笑） スバルオタは燃費で車を選ばないな、走破性で選ぶやつが大半だと思う ちーがーうーだーろー
スバル車に燃費なんて期待できないのは当然であって周知の事実
良いように改ざんするなんて論外であって別問題 スバルなんて燃費クソな車種ばかりだろ。
その燃費数値を偽ってエコカー減税を勝ち取るのだから悪質だ。
すぐにでも減税分を追徴課税すべき。 AWDだからちょっとぐらい燃費わるくてもいいじゃないですか…（震え声 昔スバルディーラーでは、エンジン冷却のため大量にガソリン噴射するから燃費悪いのは仕方ありませんって説明してたよ。 エクシーガのリコール早く出してやれよな
国交省の不具合情報に溢れてるぞ
ATの回転センサーのシーリング不良でセンサーが壊れ、変速時回転拾えず待機状態、ニュートラルに。
タイムアウトでとりあえずギア繋ぐ。
追突されたかのような凄まじい衝撃。
逆に交差点減速時などは急ブレーキかけた様な症状だったりとかなり危険。
ほっておくとAT壊れますよ。
コントロールバルブAssy交換しかないが、費用は20万請求
こっそり対策品は出してあるのでスバルも原因把握済み。
他メーカーならリコール出さなくても保証延長くらいはするぞ？
お客様の安全より利益率か？ 日本人ほぼ全員が人生わりと早い段階で嘘つきは泥棒の始まりって教わるだろう うちのR1は10年前の車で街乗りでリッター18走るから優秀だわ >>510
日産が目くらましになって全然叩かれてないわ
悔しいのう 1.6レヴォーグがカタログ16km/Lに対して10～11km/Lなんだが・・・
まあ買う時にカタログの半分と見といてください、とディーラーマンが言ってたからヨシとしよう。
最初にあえて燃費は考えるなと説明するディーラーは優秀だな。 >>519
カスバル信者もわかってるんだよw
けど今回は擁護出来ないからこわれたラジオやってんの ＞買う時にカタログの半分と見といてください、とディーラーマンが言ってたから
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ >>530
受注3割減らしいけどな
日産は生産ライン止めてたけどスバルは素知らぬ顔で出荷続けてこれだからな
イメージ悪いで >>1
流石、信者さまのカックン運転で成り立ってるSUBARU。
不祥事、不正、欠陥山積みでも、びくともしないぜ。 >>531
ヤフー記事のcarview!だと、14.9km実測のシビックCVTよりも
レヴォーグ、インプレッサの方が優れてるらしいね。 昔からのスバオタは車燃えようが動じないから良いけど、最近アイサイトの名前に釣られて買った人は可哀想だな
アイサイトも既に対車両は並び、対人ブレーキ性能は日産マツダに負けて自社開発辞めると言ってるのに。。。
最高性能では無いのに名前だけは知れてるアイサイト(´；ω；`)
釣られて買ったら不正検査にリコール隠し企業(´；ω；`) >>536
ヤフーの記事はオートックワンからの転載だけどシビックの方が燃費いいってなってるぞ ホンダ 新型シビック ハッチバック燃費レポート｜1.5L VTECターボ
JC08モード燃費 18.0km/L
車種名 パワートレイン 実燃費
市街地編
ホンダ 新型シビックハッチバック 2WD／1.5Lガソリン 12.6km/L
スバル インプレッサスポーツ AWD／1.6Lガソリン 11.8km/L
スバル レヴォーグ(現行・2014年モデル) AWD／1.6Lガソリン 11.8km/L
郊外路編
ホンダ 新型シビックハッチバック 2WD／1.5Lガソリン 14.5km/L
スバル インプレッサスポーツ AWD／1.6Lガソリン 14.0km/L
スバル レヴォーグ(現行・2014年モデル) AWD／1.6Lガソリン 14.6km/L
高速道路編
ホンダ 新型シビックハッチバック 2WD／1.5Lガソリン 19.4km/L
スバル インプレッサスポーツ AWD／1.6Lガソリン 18.4km/L
スバル レヴォーグ(現行・2014年モデル) AWD／1.6Lガソリン 18.3km/L
総合評価
ホンダ 新型シビックハッチバック 2WD／1.5Lガソリン 14.9km/L
スバル インプレッサスポーツ AWD／1.6Lガソリン 14.3km/L
スバル レヴォーグ(現行・2014年モデル) AWD／1.6Lガソリン 14.6km/L
http://autoc-one.jp/nenpi/5000999/ まあ燃費なんてものはね、スバリストには大して影響がないファクターなのさ。
しかし、車選定に大きな影響を与える大蔵省はそうはいかない。
「ノアやセレナの方が燃費がいいならそっちがいいわ」とならないよう、カタログだけでも
リッター17kmを出してもらわなければ困る。改ざんしてでも。 >>531
200馬力オーバーのターボなんて燃費気にして乗る車じゃないしな
カタログ燃費なんて嫁を説得するための材料だ スバリスト()って無資格検査の時もそうだったけど問題の論点ずらして挙げ句の果てに何が悪いんだと開き直るからメーカーよりタチ悪いと思うよ >>539
スバルユーザーって情弱が多いみたいだから、こういうニュースも知らないままだと思う。
多分、「アイサイトは世界最高」「ボクサーエンジンは低重心で世界最高」と信じたまま
一生を送ると思うよｗ >>545
それはそれで幸せかw
当たり引いたらリコールしてくれない不具合も出ないだろうしな スバルユーザーは社会的弱者でかわいそう
弱者をだますスバルはクズ >>544
日産が完成検査見直しでライン止めてた時の売り上げ見て、日産叩きのスバルは許されたとか言ってたしなw
実際は先延ばしにしてただけで受注3割減 誰とは言わないがスバリストの某モータージャーナリストもこの件一切スルーでﾜﾗﾀ スバリストってのもクソダサいよな
ハルキストかよｗ まぁ3ナンバー車しか出さない時点で国内市場なんてどうでもいいって考えだからな。
自業自得だろ。
ライバル視してるマツダだってデミオみたいなコンパクトカー出してるのに。 >>543
レヴォーグ1.6ターボは170馬力
1,550キロと重すぎるから170馬力ある車に感じない
シビックハッチバック1.5ターボ（CVT）は182馬力で1,350キロ
レヴォーグはAWDだから頑張ってはいるんだろうけど200キロは違いすぎる
1.6ターボはレヴォーグじゃなくてインプレッサに積んでやるべきだろ 徳大寺に騙されてスバルに乗り継いでるタレントの久米宏可哀そうｗｗｗ >>516
>>517
でもしっかりエコカー減税対象車わ買ってるんだろ。 カタログスペック誤魔化してるかもしれない事への擁護が｢燃費なんて気にしない｣ってオカシイだろw
スバルの姿勢を非難してるんだよ
スバリストの姿勢なんてどうでも良いのよ 信者は気にしなくてもスバル自体が燃費の悪さ気にして改ざんしちゃったんでしょ 新宿古着屋ワタナベは人生が不正で改ざんだらけですよダイバクショウ
ｵﾚｶﾞﾁｮﾝﾅｺﾄｽﾙﾜｹﾍﾟﾛﾍﾞﾛﾕｴﾌﾟｹﾞﾕｱｰ
いやお前だからダイバクショウ >>559
大意は同意だが
カタログスペックはまだごまかしたと決まってはない
研究開発時点の改竄ではなくて量産の抜き打ち検査で引っ掛かったのを改竄して品質パスさせた可能性があるってことだから
品質管理がなってない
当然、量産抜き打ち検査で引っ掛かるものが多ければ研究開発時点であまいことやってる可能性もあるけど 水平対向なのになんでポルシェみたいな音しないの？
あの音がいいのに >>563
法的検査部分では無いにせよ、検査で引っかかったのはそのままスルーする体制ってのは大問題だわな
またそれを知ってて発表せずに報道で先越されるってのが。。
今回のスバルの対応は嘘発表後に色々バレルが多過ぎて信用ゼロだわ >>554
レヴォーグ1600はレギュラー仕様だから存在価値はあるよ
シビックはハイオクだから >>566
1.6ターボは燃費ウンコだしリコール内容が怖すぎるわ レガシーツーリングワゴン欲しいと思ったことがある。
それ以外このメーカーについては何も知らないなー >>559
カタログスペックだけ気にしてるようなスバル乗りって、こういうとき、どういう気分なんだろうねｗ
落ち込んだら、自分の感性がおかしいことになるし、開き直れば、やっぱり「カタログだけの奴」
ってことを認めることになるｗｗｗ >>568
うわわっｗ スバルで一番、クソな車種じゃねｗ
いまはレヴォーグかな。 滑ったら初めて四駆になるインプとかも常時四駆とうたうのは詐欺だよなぁ
あれ基本はFFだぜ？ >>543
>嫁を説得するための材料だ
実際に不正が確定したらそれこそ嫁や子供から突き上げ喰らうんじゃね? >>4
ススキは例外なｗ
スズキは変態だから実際より低い数値をカタログ燃費にするからｗ スバルは軽が良かったのにダイハツのOEMになってひどくなった 抜き取り検査でカタログスペック通りの燃費が出ずに改竄してるってことは、
カタログスペックを誤魔化してるってことにはならんの？
それを確認するための検査じゃないの？ >>578
結局ワーゲン馬鹿売れしてるんじゃなかった？ >>572
それホンダのリアルタイム四駆だな
スバルのは後輪が0になることはない
車庫入れみたいなケースでは限りなく低くなるけどそれでも動力は伝わっている >>3
軽のスーチャーでハイオク指定している時点でアキラメテル… >>578
ワーゲンとは規模が違うだろｗ
そもそもワーゲンはボクサーエンジンをフロントに積んだり、チェーン式CVTにターボという
バカな事はやらないｗｗｗ インプレッサのシンプルな外観がいい
他のはゴテゴテしててダメ
ヨタは論外w >>583
超絶オーバーハングがｗｗｗ
ポルシェのボクサーみたいにフロントが空ならいいけど
フロントに積んでますであの外観は「あーあ」感が半端ないｗｗｗ >>582
ワーゲングループ傘下でバカなことやってる会社が多いから親会社が冒険する必要が無いんだよ。
主要子会社
アウディ
ランボルギーニ
ベントレー
セアト
ブガッティ
シュコダ
スカニア
ドゥカティ
馬鹿だろう？ｗ >>54
確かに自分の周りの昴乗りは独身肝オッサンが100%だな。 >>585
その辺のバカぶりは良い意味で好きなの多いけどｗｗｗ >>580
スバル車の記事を読むといちいち「ほぼFF」とか「ほぼ100：0」とか「ほぼ」て書いてあるのが最高に笑える
今や実質FFなのは認めたくないらしい >>588
んにゃ
基本はあくまで前6後4だよ
俺が乗ってた頃は50対50だったからその頃よりずいぶんバランス寄りに振ったなという印象だけどFFとは別物だわな 正直AWDなんてスタンバイで十分よ。
そういう俺は雪国でもFFな訳だが。 >>589
基本って、それただの前後重量配分だから
アホは死ねや >>591
チェーン跡が凍ったやつと圧雪が乾いたまま崩れたやつの上だと四駆のありがたみが身に染みるけどな
直結四駆のアンダーすらも愛おしくなるw >>572
常時全輪駆動の捏造表記まだやってんの？
ほんとチョン企業だな >>592
素直に認めていいよ
ホンダと間違えてましたってさ
別に責めないから あれだけ問題になってたのにまだ偽装する会社があるとは驚いた。悪質だなあ >>579
外は知らんけど日本だと会社たたむレベルで落ちてるよ インプレッサは新車時で実燃費11㎞くらい
レヴォーグで不正やってそう >>598
日本市場ではガタ落ちしたところで元が少ないし、
そんなのメじゃ無い位他所で売ればおｋなのさ車屋なんて >>602
メーター誤差デカイから、メーターでは速く見えるんじゃねｗ >>577
そうだよ
下手したらエコカー減税での扱いにも関わる >>603
そりゃ世界のトップシェアを争うワーゲンの規模ならそうだろうな
それはどうでもいいんだよ
スバルがそうなりゃ死亡だろう >>602
海外の0-100動画でもめっちゃ遅いよな こういうのは遡及的に責任取らせないとダメ
なぁなぁで済ますからまたやる
減税対象になるかどうか変わってくるならその分は取らなきゃダメだよ >>611
意味わからん。トヨタってスバルの出資者じゃねーの？
そろそろ切り捨てどきで豊田は売り抜けたのかな？ >>602
これでも1.5NA時代よりはマシなんで… >>616
スバヲタ乙ｗｗｗｗ
メーター誤差知らない信者乙ｗｗｗ トヨタは自分たちの邪魔して来ない限りはちゃんと飼い続けるよ
でも調子乗ってトヨタの領域にまで来ようとしたら容赦なく潰される
そういう会社 スバルは安いコストでアメリでトヨタ車を生産するために買収されたのであって
スバル車をヒットさせてトヨタの販売を妨害することは想定されていない >>616
ま、下り道で、メーター読みで0-100頑張れよｗ
ちなみに公道で重要なのは直線番長ではなく
バランスの良いサスペンションとハンドリングな。
（スバル車は基本レイアウト上、これが出せないｗｗｗ） だって280馬力規制時代にインプとツアラーVに乗ると、重量から行けばインプの方が早いはずなのに、
体感では全くインプが早くないからな。多分インプは280馬力も出ていなかった >>608
それ以前スバルなんて円高方向に振れたら潰れるわｗ >>612
EV開発連合、デンソーとマツダと出資してスバルは呼ばれてない(´；ω；`)
何故か出張扱いでスバル社員紛れ込ませてるけど肩身狭いだろな そもそもスバルに燃費なんか求めてねーよ
気にすんな スバルが気にして改ざんしたってのがまだ理解できないのが湧き続けるな カタログ燃費と実燃費の差が一番大きいのがトヨタだからトヨタもやってるんだろ >>627
「気にしない」のは誰のことなんだ？
よくわからん 俺はWRX乗りだが、「307馬力は嘘でした」言われたらガチギレするかな
まだ大丈夫
全然平気 >>633
それでお前がガチギレすると「感性が鈍いカタログスペック男」となってしまい自分に跳ね返るぞｗ
佐村ゴッチの詐欺がバレた瞬間に「あの音楽は良くない」と手のひらを返して、「悪いのはお前の
耳だったな」と失笑を買った佐村ファンのようになｗ
スバリストになったからには天に唾することなく信じ続けるしかないのだよｗｗｗ。
それこそが素晴らしいスバリストｗ >>559
＞カタログスペック誤魔化してるかもしれない事への擁護が｢燃費なんて気にしない｣ってオカシイだろw
＞スバルの姿勢を非難してるんだよ
＞スバリストの姿勢なんてどうでも良いのよ
何回でも読めアホ共 >>624
広報動画詐欺も追加で （直列エンジンだけ単気筒の動画で否定してたレヴォーグ動画）ｗ >>637
でも車板の最大のメカ音痴のアホでキチ○イで迷惑な連中がスバリストだからなぁｗｗｗ
スバリストらしい態度がいくつも見れて楽しいよ この板。 >>595
ACT4は前輪が滑ってから後輪動くスタンバイ四駆だが
クルマ音痴というか、池沼かこいつ >>625
不正による？ 利益率が国産では高いので、円高に強いのがスバル。
まぁそれだけ「車に金をかけてない」メーカーなわけだけれどもｗ
イメージ作りは上手だね。機械系の理系大卒者を騙せないけどね。 >>505
おいら北海道の田舎住まいで、結構タフな環境で運転しなきゃならないし、通勤路の半分くらいは携帯が通じないから、走破性が絶対条件なのよね
なので、スバルが良さげと思ったけど、それすらも偽装とかされていないか心配になってきたよ スバルのファンははじめから燃費なんか捨ててるのに
なんでこんなことをするの。 この1年くらいだけでも
三菱重工→大型客船撤退
三菱航空機→MRJの相次ぐ納期延期、キャンセル
東芝→米国の原発事情で巨額損失
タカタ→不良エアバッグで経営破綻
日産、スバル→不正検査発覚
商工中金→不正融資、経済統計捏造
日立→英高速鉄道で初日から故障
日本車両→米国の鉄道車両130両の開発・製造を断念 解決金372億円支払いへ
神戸製鋼→データ改竄発覚 不正は40年以上前から
三菱電線工業→航空機向けの樹脂部材で品質データを改竄
東レ子会社→ネットの書き込みを見てデータ改竄を公表
三菱アルミニウム→アルミ板でデータ改竄
● おもな大手メーカーの不正
・武田薬品 → 整腸剤キノホルムを販売し薬害スモンが発生。
・ヤマサ醤油（製造）、日本商事（販売） → ソリブジン事件が発生。死者１４人。
・ミドリ十字 → 薬害エイズ事件。
・雪印 → 殺菌処理してない牛乳を販売。食中毒を起こした。
・明治製菓 → チョコに蛾の幼虫が混入
・東芝 → 東芝粉飾決算事件
・化学及び血清療法研究所（化血研） → 国の承認とは異なる製法でワクチン製造。
・山本化学工業 → 国の承認なしで中国産アセトアミノフェンを出荷。
・神戸製鋼 → アルミニウム、銅、鉄粉などに関し性能データの改竄や
顧客に了解を得ない特採が常態化していたことが発覚した。
・日産自動車 → 完成検査を無資格者が行っていたことが発覚。
・東洋ゴム → 免震ゴムのデータ改ざん。
・タカタ → エアバッグで不具合が発生しリコール >>646
アホかお前ｗｗｗ
ドル80円とかの頃に大赤字連発してたのが円安に振れて黒転しただけだぞ
生産国や輸出先、数とかはさほど変化無い
高付加価値な品物売ってる高級ブランドでもねーし、
それなら言い値で売れるから円高時に大赤なんてねーよ 何処もかしこもはんとに…ったくよーーーーーーーーー
日本の信頼を自分達の手でぶち壊してんじゃねーか スバル車乗りにも伝染する「黙って逃げ切ればいいか」の隠蔽体質
https://youtu.be/aTT1pfBvnMM 燃費？んなもん真面目にやらんで改ざんしちゃえば
おっけーオッケー >>651
欧米の次に工業生産品あれこれで台頭したのが日本ってだけで、
諸外国の人にとって別に信頼とかは無いよ
お手頃ってだけ >>642
ACT4は基本配分6:4だぞ
状況で10:0～5:5に配分するが
完全なFF状態になる状況は通常使用ではほぼないぞ >>655
こういうアホって、なんで仕組を知ろうとしないの？
しないからアホなのか ：
__________, ,,________ _______ ________ _______ _______ ,______
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ﾞｰ-------~~ ﾞ「ｰ-------'´ ﾞ`ｰ------~~’ ﾞｰ------~~ ﾞﾞｰ----~~ `ｰ----「'´
●ＪＩＳハンドブック（鉄鋼）
１巻 ＋ ２巻
\44,000
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/454218501X/ref=tmm_other_meta_binding_new_olp_sr?ie=UTF8&;condition=new&qid=1509291058&sr=8-1
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/454213718X/ref=tmm_other_meta_binding_new_olp_sr?ie=UTF8&;condition=new&qid=1509291058&sr=8-2
■ＪＩＳハンドブック（自動車）
１巻 ＋ ２巻
\40,000
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4542176924/ref=tmm_hrd_new_olp_sr?ie=UTF8&;condition=new&qid=1510151759&sr=8-3
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4542177882/ref=tmm_hrd_new_olp_sr?ie=UTF8&;condition=new&qid=1510151759&sr=8-1 >>650
アンチ同士で喧嘩はしたくないが間違いは正さしてもらう
まず、スバルが黒字転換したのは2010年3月
https://www.j-cast.com/2013/06/08176689.html?p=all
で2011年の為替 78円前後/ドル
俺も株や為替やってたからスバルが全方位コストダウンでアメリカでレガシィ150万
くらいで利益出てたんで記憶してるｗｗｗ。国産の中でも一台あたりの利益率が
一番高いのがスバルだったはず。
とにかく調べれば「車に金かけてない」のがよくわかるメーカー >>572
わー息を吐くよに嘘をつく。どこのメーカーの人かね？ それとも朝鮮人ｗ
通常６０：４０の配分だわｗｗｗｗｗ >>656
俺も車板で何度もスバリストに絡まれたが、
それら相手は、ほぼ全員「狂信的なアホと車音痴だった」ってのが俺の結論 スバルに対してはみんな過度な期待はしてないから問題ないだろ >>647
その手の用途だったらランクル一択でしょ >>662
お前、日本語読めないんだな。アンチを装ったスバリストだったか。
記事をきちんと読まずに、記事の日付だけ読んでレスするあたり
スバリストっぽいなｗ。 >>661
いままではオタクだけを相手にした商売だったからそれでよかっただろうな
今は安全性を売りにしてターゲット代わってるからそうはいかんのよなぁ >>656
おまえアホなのか？
機械式センターデフか直結じゃないとFFだと思ってるのかな？
そっくりそのままその言葉返すわｗｗｗ SUBARUに変えてからいいことないな
縁起悪いから富士重工改め中島重工に変えろ
中島のブランドを復活させろ 騙されてスバル買っちゃった一般人がかわいそう
オタクは一生乗ってろ >>666
スバル監修のモーターファンインダストリーで、構造的にトルク分配は不可能で前輪滑ったら後輪も動くって説明してくれてるから読んでこいアホ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・63624 >>669
それスバルが監修してんだろ？
書いてる事全部ウソなんじゃね？ >>667
中島ブランド？
利権と賄賂で不正に自衛隊仕事をスバルにやらせる反日組織がブランド？ >>13
さらにアイドリングストップは高いバッテリーが必要になる
バッテリーを交換したら馬鹿みたいな値段が提示される スバル詐欺ネタが出た途端に、無関係長文レスに荒らされるのも
車板でよくあったなぁ。やっぱスバルだよなぁ（棒） 遅番出勤前に、レス車見て来いってまだやってるのかなあ？ 【雪上試乗 スバルAWD】性格に合わせて4種を使い分け。楽しいのに安心感は絶大！
https://www.goodspress.jp/reports/27569/
とりあえずここ読んでAWDの文句を言え >>665
真の車オタはスバルが嫌い。実は車板にそういうスレがあるのだｗｗｗ
スバルのターゲットはニワカの自称車通だよ。本物の車オタはメカや挙動、
広報の矛盾を知ってるから嫌ってる。 >>678
雪道用セッティングが楽しいとか御冗談をｗｗｗ ちょっと困るね。
俺の車はレガシィツーリングワゴンだけど、古くなってきたから責任も兼ねて無料でレヴォーグに替えてくださいね。 >>669
滑ったら後ろへのトルク配分を増やすシステムなのは間違いないが通常時リアのトルク配分が0と書いてあるところがあればどうぞ！
ACT4がFF基準でリアに50以上配分できない構造だけをしっててなのかしらんけど
STIやレヴォーグ2.0とかで使われているDCCDやVTDだと都合悪いのかな？ｗｗｗ スバル信者って、頭が悪すぎて捏造を真実だと思いこんでるんだな
スバルの捏造と改竄スレで捏造と改竄レス垂れ流してんだから救いようがないわ フォレスターXTのターボ乗ってる友達がガソリン代ヤバイって言ってたなw
リッター10キロ走らないだろう、ガソリンもハイオクだし >>682
通常時ってなに？
こいつ自分でACT4はFFにならないニダとかほざいといて、なに突然DCCDとかに逃げようとしてんの？
ほんとチョンの精神構造だな反日スバル信者って >>685
そいつはFFにならないっていってないでしょ
通常がFFじゃないって言ってるだけで >>685
お前がACT4に逃げただけでしょｗｗ
別にACT4だけの話でもっていいけど基本的にFFで駆動してることはない
タイトブレーキング現象時にほぼリア配分0まで持ってくことはあるけどもうそれも対策されてる
よくわからん捨てぜりふ戴いたんでおわりにしますわｗｗｗ >>692
典型的、教科書通りのチョンだな
捏造と妄想を垂れ流して、嘘がバレたら逃げる
ほんと気持ち悪いわチョン 全部同じだからアタリもハズレもない
強いて言えば全部ハズレ クルマヲタ多そうだから聞くけど
アコードハイブリッド買おうかとおもうがどうでしょ 燃費改竄の車種はトレジア、デックス、ジャスティだよ。多分… >>701
しばらくそいつらしか売ること出来なくなりそうで楽しみだわ どこでもやってるんだろ
真っ先に発覚したフォルクスワーゲンなんかは幸い そもそも燃費って同じ方法で測定してもかなりばらつくものだと思うが、
どのぐらいのバラツキがあるのか公表してほしいな。 ｽﾊﾞﾙは3000回転以上に回さないと車が動かないからね。
あとﾎﾝﾀﾞも そんな事をほざいたヤツはいるが事実として確認できていないから、未確定の情報なんだよ。
それを堂々とあたかも犯罪のごとく取り上げるマスゴミが害悪。
しかも自社既定のサンプルチェックだからな。
ただ適当に数字書いただけの話の可能性が一番高いわ >>1
あぁ、これ脱税だから、過去に遡ってスバルは違法分の税金を追徴だな。 >>703
>>706
またチョンみたいな事言ってら しかし、ニッサンって、雲隠れしたゴーンも含めて
ほとぼりが醒めればなんとかなると本気で思ってるのか
その頃には会社自体が消えて無くなってるよ
兎に角、危機管理としては最低レベル これ、同じ車に対して複数回測定しても結果がえらくばらつくから操作したというのと、
まれにえらく燃費が悪く測定されるクルマがあるけど、原因を調べることなく測定値を
操作してみなかったことにしたというのでは悪質性がかなり違うわな >>705
マジで！俺のR1は3000回転だと100キロ位出るんだけど！
ヤバイな超動いてる超動いてる 仕事で各メーカー付き合いあるけど、クルマの出来は別として会社の体質的にはスバルがブッチギリでダメだわ。
サプライヤーを取り巻きみたいにして妙な連合会ばっか作って飲んで歌ってって昭和の社用族みたいな事やってんのはココだけだよ。
どんな良いクルマ作ってたとしたってスバルだけは乗りたくない。 何も知らない一般人には小さいけど独自の技術で真面目な会社に見えてたのに
これだけ騒がれたら国内はダメだろうね
ガソリンが安い米国で貧乏移民に売るしかない >>713
独自技術なんてあったか？
売りにしてるAWDもホンダ以下だし アメリカで、死にたくなかったらトヨタホンダじゃなくスバルを買えみたいなCM見て引いた アメリカでヒュンダイのCMで発音が著しくホンダな上桜や富士山が出てきて引いた >>714
何も知らない一般人って書いて有るだろタコ ホンダはAWD以前の問題だろ。
旧型フィットなど2車種のピストン、ピストンリングの保証期間延長
http://www.honda.co.jp/recall/auto/other/170120.html
エンジンがボロくてピストンに異常だろ。販売店からはリコールレベルと言われているのに。
更にポンコツエンジンだからF1でもまったく勝てないよねｗｗｗｗ
マクラーレンに土下座して金も払わず逃げたんだろ
流石技術のホンダｗｗｗｗ >>720
スバルは更にそれ以前というディスだろう読み取れよ >>720
スバルのはF1は勝てないどころじゃないからw
予選通過できない黒歴史w スバルと三菱とダイハツはクルマ作り以前に組織そのものが腐ってる。昔の追浜vs村山派閥抗争があった時代の日産みたいな感じ。
ホンダはクルマ作りの方向性がおかしい。多分あそこはもう自社でエンジンやってない。AVL宇都宮に丸投げ。
日産はひたすらコストカットで国内専売車種の安普請さは酷いレベル。
トヨタが組織改革に向けて動いてるのは確かなんだけど、あれだけの大きな組織がそう簡単に変われる筈も無くまだ暫くはダメ。
こんな消去法で行くと、いまそこそこマトモな国産車ってスズキとマツダくらいなんだよね。
まぁスズキは表向きは自分の会社は中小企業なんて謙ってるくせに、サプライヤーに対しては俺様的態度全開だし、マツダは技術を詭弁に使ってユーザー騙す小狡いトコあるから欠点が無いわけじゃ無いんだけど。 スゲえな
四駆システムについてデタラメ書いた奴が勝ったよ 無茶苦茶悪質だよな。
三菱自動車がマシに見えるよ。
しかし、偽装発覚、不具合による事故が起こっていないメーカーはマツダ、スズキ、いすゞ、光岡自動車ぐらいかね
トヨタは国道１号で突然発火の死亡事故、函館でBbが突然発火もあったし。
ホンダもドアから発煙して運転手が火傷をおった事故があったし 燃費求める人はそもそもスバル車選ばんだろ
四駆に乗りたいからとかだろうし >>16
トヨタ入る前は荷台が歪む、スイッチが外れる
とんでもないボロを平気でリリース スバル買っちゃったらはずかしくて誰にも言えない（笑） >>663
ランクルいいよねー
でも燃費が。。。
それでスバルを選択したのに、燃費で偽装があったとは。。。 @sinon0702 12月20日
スバルを批判する前に、隠さず自分から調べて発覚。包み隠さず世間に公開、さらに専門機関読んで客観してんからの調査とかしてることを褒めた方がいいと思う。
こんなにオープンなら不正があったという前科があれどすごい信用あるわ。
スバリストにとってはスバルが不正することによって逆に信用が上がるらしい スバル叩きが流行ってんな
スバルは中国に進出を断られた、国士さまだぞ 日本人は、最初だけ。おもてなしだけ。
表面は美しく整えるけど、人の目が届かない所でのモラルが脆弱だな。
糞尿から生まれた八百万の死んだ神々の国は
「車はピカピカ。心の中はウジ虫だらけ。」
そうなるよ。 不正に次ぐ不正が明るみに出ても叩くのが流行ってんなーとかアホかと小一時間 >>739
スバル叩き→間違い
スバリスト叩き→正解 >>742
国を守るために国民と国を騙してたんですねw ソースがフェイクニュースの朝日なのね
そもそも信ずるに値しない記事ということになるな
どうせスバルにたかるためのねつ造飛ばし記事だろ？
スバルの広告料が減少してきたから飛ばし記事載せたんだよ、間違いなく
なんか書き込みもキムチくせーの多いしなw >>746
好きなの選べよ
選り取り見取りだぞｗ
ttps://www.nna.jp/news/show/1704535
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO24865930Q7A221C1TJ2000/
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201712/CK2017122102000123.html
ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/171221/bsa1712210500001-n1.htm
ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00455311
ttps://mainichi.jp/articles/20171221/k00/00m/020/086000c わざと失火してタービン前で燃やしてりゃ燃費も悪くなりそうだ >>746
キムチ臭いって貴方自身の事はよくご存知でw
中の人の発言をフェイク扱いとはスバチョンは救いが無いね～w >>746
スバルも認めて調査するって言ってんだから、いくら隠蔽企業とは言えスバルの言う事信じてやれよw ついにやっちゃったね
次は初期型アイサイトのリコール入りますよ～
初期型アイサイト搭載車乗ってる人々は乗り換えたほうがいいね >>738
スバルオタクってこんなのばかり
スバルは頭悪いやつを騙すなよ >>752
隔離メーカーだからｗ
狂信者やアホ、車音痴、メカ音痴の巣窟ｗｗｗｗ これ、レヴォーグだな。
2020年規制の燃費基準と値がピッタリ一致とか怪しすぎる。 >>7
86って名前がダサいよな。
どこいってもハチロクハチロク言われるんだぜ。
恥辱だろ。 >>713
なぜだかわからんが世間的には特に騒がれてないようだが >>31
スバルが作っても検査するのはトヨタだよな？
トヨタの車だし >>758
乗り手が作った名車をメーカーが無理やり作ってどうするんだ？？っていうダサさだな
元祖はこの先20年経っても乗り手がいるはず
偽物はそこまで持つかな？ ダイハツはしれっと燃費の数値変えたからやってたんだと思う
スズキもたまたま数値が良かっただけで決まりを守ってなかったから違反だし >>760
同じ車でカタログ燃費解離してたらおかしいでしょ。
解離すていないということは、、、
スバルのデータをそのまま流用でしょ。
つまり86も燃費偽装 てか燃費燃費うるさい時代だよなｗ
減税に絡めるなら国交省が買い取って検査しろよ。 紛らわしいからトヨタでスバルの車売るなよ
86買った人が >>41
> 燃費改竄は全ブランドそうだろ？
スズキをナメんなよ
スズキ独自の燃費検査を不正と指摘される
↓
改めてに国土交通省指定の方法で検査
↓
スズキ独自検査の数値よりも成績向上
とかあったのを忘れたのか >>768
それってたまたま数値が良かっただけで規則違反だから信用問題なのは変わらんよ。 >>767
86、鉄くずエンジンじゃなかったらなぁ～ BRZ並びに86の馬力詐欺は今回の燃費詐欺事件より闇深いと思う >>771
ヴィヴィオRX-Rの初期型は80馬力出ていたというのにねｗ トヨタの100％連結子会社のダイハツでは、トヨタ車の委託生産を昔から普通にやってるよ >１９日、無資格検査問題の報告書を公表したが、燃費測定の改ざんの可能性には言及せず、記者会見した吉永泰之社長は「報告書以外の不正はない」と述べていた。
目を閉じて何も見えず～♪ >>776
税金に係る燃費計測に不正があったんだから同じだよ。 >>777
税金に関わってないから生産停止にならなかったんだが >>768
スズキはこれで評判良くしたよなwww
一方スバルは奈落の底 >>774
昔のシャレードなんか、生産終了したパブリカをそのまま作って売ってたな。 >>778
税金に係る燃費測定に不正があっただろ
不正って意味わかってるか？ほんとバカは人の話聞かないな。 昔、新車の型式申請の数値に足りなくて おもり隠してつけたメーカーだからなぁ。 >>784
え？ｗ
なんの税金にどう関わったの？
ほざいてみろよクソチョンｗ 検査のと合わせて10万くらい返ってくるかな～ｗ
楽しみだな～ｗ >>728
随分前から車オタが駄目だ駄目だ言う割りには世界販売は三菱以外は日本のメーカー各社伸びてんだけどな。 >詳細を調査して早期に報告するよう、スバルに対して指示
今日付けで指示出してるって事は年末年始休みで沈静化なんて無理だな・・・
国交省はガチでブチ切れしてそう この間、整備で寄ったときのこと。
某H社の自称クルマ好きのディーラー営業マンは
「スバル…スバリストは変な人が多いから嫌なんですよねぇ。
○○さん、絶対スバルには行かないでくださいね！笑
まぁ、トヨタさんとかマツダさんに行かれたら仕方ないなぁって思っちゃいますけど 笑」って言われた。
「実は僕もスバル嫌いなんですよ 笑」と返したわ 雑誌やネットのステマ記事にまんまと騙されるのがスバヲタ
情弱ってより思考能力が無いんだと思うw なんか擁護できる要素ないの？
実燃費は結構いいんだよ！みたいな
スズキのときは感染者が勝手に報告してくれてたぞ 燃費良くなったとしても国内に売る必要はない
水平対向エンジンだけでいいみたいだからアメリカに献上すれば良い(車体があれば尚良い)
アメリカのガソリンで燃費良かったから間違ったのかもしれんが日本のガソリンで無理すんなよ 常時四駆とかいいつつ乾いた直線路はトルク比100対0なんだよね
それFFじゃんw
常時じゃないじゃんww >>804
それ壊れてる
すぐにディーラーに行くべし
早く他者に乗り換えるべし >>804
乾いた直線の路面で
後輪にトルクかける意味ある？
ないでしょ？
スバル車のFF化はむしろ当然といえる まさかこれが真実になろうとは。。。
プロジェクトX～挑戦者たち～ スバルの挑戦。逆境を乗り越えろ－不正検査伝説の会見
広報部長は、追い詰められていた。日産の無資格者検査が公になった事で、スバルにも報告するよう通達が来ていたのである。スバルを支えるのは発炎筒をも見逃す無資格者によるローコストの完成検査だ。モーターショーの社長会見で発表するしかない。会見原稿について思案に暮れていた時、社長は意外な事を言った。
「今は発表しなくても良いのではないか。」 広報部長は戸惑った。 発炎筒が無くても通るスバルの完成検査はあまりにも有名だ。隠し通せるわけがない。
「無理です。出来ません」広報部長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手でスバルの伝統を守るんだ！」
社長の熱い思いに、広報部長は心を打たれた。広告マンの血が騒いだ。
「やらせてください！」それから、夜を徹して会見原稿を作り上げた。
「日本のモノづくりに不安を感じる。」堂々と日本を憂うコメントをする社長を見て広報部長は胸をなでおろした。しかし、眠れる夜は長くは続かなかった。
情報が漏れ、発表せざるを得なくなった。完成検査の大幅な見直しを余儀無くされる。スバルの伝統の灯は消えかかっていた。諦め掛けていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。本当にスバルの検査のレベルが低かったのだろうか？」
そうだ。全員高い能力を持っているが、資格を与えていなかっただけだとしたら。今まで通り伝統は守られる。暗闇に光が射した気がした。
「検査員のハードルが高過ぎた。」思わず広報部長は呟いた。広告マンの本能だった。
「これだ、これが探してた伝統を守るコメントなんだ！」
社長と広報部長と伝説の工場長と呼ばれた生産統括部長は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 広報部長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成したプレスリリースを印刷に回してきます」広報部長は言った。
「ああ、頼む。ついでに目薬を買って来てくれないか。明日は涙の謝罪会見だからな。」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 >>806
スバルは常時全輪駆動とかいう捏造垂れ流してるからな >>781
横の広告って個人個人違うんだぞ
アクセスしたことあるサイト履歴からその人向けのを貼られるから
期間工募集の広告が出たってことは、お前がその手のサイトを見てたってこと お車は？「スバルなんですけど」
ワイパーゴム→※2（対応品ありません
）
バッテリー→※2（対応品ありません）
カギ複製、どんな車種でもお任せ下さい！→「こんなの見たことありません、できません」
ナビ付けよう！→「パルスの取り方が特殊みたいで、工賃3万上乗せですよ」
それでもワイ、122,000㎞走行のトラヴィックから乗り換えたいクルマが見つからず。 国交省マジやん…ｗ
車種公表の台数によるが三菱グループのように資金があるところはいいが
スバルだと厳しいんじゃねーの >>810
魔改造でどうにでもなる
乗ってないならスバルを叱責しとけば良い
馬鹿にはわからん仕様だからな マジかよ
俺のインプがリッター6キロしか走らないのもインチキなのか！！！ >>813
トラヴィックはオペルのOEMじゃなかった？
そりゃ対応品無いやろね
スバル車でも無いからなんとも言えんが外車も見て見たら？ >>801
スズキの場合は日本の既定の方法に沿わなかっただけで
実測のほうが高かったんだが・・・・
>>799
雨とか雪降ったらやっぱええよ
それ以外はホンダトヨタのほうが軽快で高級感ある そもそも燃費を数値で公表させるから変な競争が起こる
星マークだけでいいんだよ
ただし、マークごとに決められた一定の燃費を満たすことを条件として
十分満たせるマークをメーカー側が申請しなかった場合
販売停止とともに満たせる性能になるまでリコール >>811
アテーサみたいな高度なシステムじゃないから
もともと直結5:5がスバルだろ
今でも6:4／4:6が通常 >>822
オペル開発、GMタイ工場生産、スバルブランドで発売
エンブレムだけはスバル車だね！
しかし累計販売台数12000台って恐ろしく売れなかったんだな。。 >>796
「アイツはニワカの自称車通だっ」って思われるからなｗｗｗ スバルはトヨタの最上位クラス量産工場
つまり次はレクサス、トヨタ、てめーだ。 >791
そういえば昔、車板でスバヲタが「カスバルンペン、スレから出てけ」
とか言われてたなぁ。他スレ荒らしまくるからｗ >>826
スバルの燃費が悪いのは水平対向だからだろー >>826
どこの工場で何作ってるの？
まさかアメリカの大衆下駄車「カムリ」のことじゃないよね？ >>828
水平対向故にビッグボアショートストロークだったから、かな。
今はロングストロークにほぼなりつつあるから、エンジン自体の燃費は向上した。
あと4WD。こいつはどうしようもない。 >>823
うん、売れなかった。
その分、未だに残っている現役オーナーの愛情は凄いぞ（オラ含む）
街なか走行ではヘタレ。ただし田舎のバイパスから高速に乗ったときのバランスの良さと気持ちよさと「疲れなささ」、は異次元認定。
今なら全国に20台くらい格安で中古が出てるから、騙されたつもりで買ってきな！ 精々マシ、と言えるのは開発時点からの改竄じゃない、ってとこかな。
ラインの検査での書き換えみたいだし。 そもそもスバルなんて乗ってるオタは滅多に居ないのでニュースバリューが低すぎるんだよねｗ 燃費 という１つのデータを書き換え改ざんするような会社が、逆に唯一それだけを改ざんしてると考える方が不自然だよなぁ
まあ他にも水増しとか何かしらやってるだろう >>831
信者は開き直るからな。でリピーターｗｗｗ
これが4代目のスバル車です。イイクルマなんです。他社は軽しか乗ったことありませんが・・・
みたいな連中なｗ 目を閉じて何も見えず♪ さらばスバルよ♪ 永遠にさらば >>836
このスレ整理すると昔からひどいねぇ
スバルの嘘 （法制度関係）
1.レオーネ型式認定検査重量偽装
2.レガシィアクセル戻らないリコール隠しで送検
3.ロボット事業補助金不正受給
4.サンバー、18年分リコール隠し
行政指導2回入って今年ようやく発表
5.自社も不正検査をしてると知りつつ、日本の物作りに不安を感じるとモーターショーでドヤ顔会見
6.検査員のハードルが高過ぎたと言いながら、実は答え教えてる、実習時間足りなくても認定していた
7.法解釈の認識が甘かったと発表しながら実は監査時には無資格者隠すという徹底ぶり
8.検査自体には問題は無いと発表しながら抜き出し燃費検査で数値改ざん
スバルの詐欺的広報ｏｒ詐欺的性能
・低重心と偽って長年売っていた （親玉トヨタ側が正直に、高重心であったことを数値で公開）
・直列エンジンの動画を単気筒と4気筒と6気筒を区別せずに非難し、水平4気筒を優位に見せていた
・クランク位置のずれから来る振動を無視。H4を「低振動」と主張。シンメトリー（カル）で誤魔化す。
・メーター誤差が大きい。（燃費を良くするため？） ・直列エンジンの動画を単気筒と4気筒と6気筒を区別せずに非難し、水平4気筒を優位に見せていた
↓
・直列エンジンの動画を単気筒と4気筒と6気筒を区別せずに作成、非難し、水平4気筒を優位に見せていた 今回のような不正が理由の場合
リコール名目で客の燃料でディーラーまで車持ってこいってひどくね？ >>845
以前の顧客順列
官
鉄道会社
JA
赤帽
法人
個人
でしたから >>835
バカは少しはググってからレスした方がいいぞ あんまり叩くと支那朝鮮企業に技術流出とかあるからほどほどにしといてやれ。 86買ったけど燃費改ざんか？
じゃWRX STIちょーだい >>812
俺は「51歳の彼女が23歳の長女と姉妹にしか見えない、
この美魔女の奇跡の20代肌の「秘訣」を公開」
てな広告がでました >>841
スバルの事だけ
一日中考えてるの
凄いねw >>812
アクセス履歴ではないよ。グーグルのメールや2chのレスがマイニングされてる（と思う）
見たことはないが、美容整形のレスしたら、美魔女・美容に、アニメ関連にポジティブなレスしたら
アニメっぽいバナーになるので >>855
朝と晩だけレスしたのに、よくもまぁそんなに脳内変換できるねｗ
スバリストって高卒が多いのかな？ あの論理性のなさだと中卒っぽいなｗ スバル目の敵にしてる奴凄いな
親でも殺されたのかってくらい ：
２０００年代の企業の工場でISO認証を取ることがブームみたいになっていた。
それがここ最近企業のデータ改ざんが相次いでメイドインジャパンの品質が
疑わしくなっている。その要因の一つが当時の製造業派遣の解禁だ。
就職氷河期と言われるように正社員の採用を絞る代わりに派遣社員は
増加した。
労働者の在職期間が短くなり、技術習得する前に辞めていく。
当然愛社精神・ロイヤルティは育たず、匠とよばれる社員はいなくなり
品質が落ちるのも当然と言える。 >>3
燃費が悪いといっても、リッター８００メートル（ブガッティ ヴェイロン）みたいなクソ燃費じゃねーしな
ちゃんと現代の大衆車並みの燃費は出してるが、その中では燃費が悪い方ってだけの話にすぎん >>862
燃費のいい悪いじゃなくて改竄してたのが問題なんだけど スバル『エコ減税からかけ離れた車を出荷していました。反省はしないし、必要ない。当たり前でしょ？』 >>864
よく嫁。まだ「改竄があった」わけじゃない >>868
知るかｗ てめぇで考えろよ。というより何に言い訳するんだ？
俺は「スバル車に乗る人は燃費を気にしない」ってことしか話題にしてねぇところに
「改竄したのが問題だ」と勝手に話を盛ったのはそちらさんだぞ >スバル車に乗る人は燃費を気にしない
お前って自分の考えが世の中心にでもあると思ってそうｗｗｗ てるみくらぶ被害者の会じゃないんだから安物買って文句言う奴は居ない。 どっちかいうと燃費より下取りで査定が下がるのが心配だろう。
燃費が売りの車ならまあおもいっきり気にするだろうけど。 >>866
役人が測定してるはずのものが改竄出来たらおかしいしなｗ >>874
相変わらず朝鮮スバオタは沸点低いなぁw
改竄なのが確定したらどれだけ発狂するんだろうw スバル信者の燃費気にしてないって負け惜しみを信じると
誰も望んでない事をわざわざやって落ちぶれてるスバルがピエロになるな。 >>877
使い捨ての車を下取りってどんだけ厚かましいん？ >>881
スバオタは新車買う金ないから中古買うんだよ。
だからスバルの中古は引き合い多くてリセール良い。5年落ちの事故車でも100万で売れた。 >>882
ライオンの残した餌に食いつくハイエナみたいなもんか、スバオタ >>848
こいつ頭大丈夫？
昭和初期からタイムスリップしてきたのか？ >>850
スバルに技術なんてないし、そもそも朝鮮人の技術で作ってるレベルなんだが >>831
ヤナセが1.8の廉価版を300万くらいで売ってたのに空気読まずに2.2の上級版を200万で売り出して、ただでさえ売れてないオペルにトドメ刺して日本撤退の一因にもなったんだよなww
ウチの会社でベクトラワゴン使ってたんだけど、街中じゃもったりして鈍臭いクルマだったけど、高速での安定感は素晴らしいものがあって長距離出張組には評判良かったな。 日産と去年の三菱の不正の両方をやってたということか
燃費は去年問題になった時に名乗り出なかったから
こりゃ相当痛手になるだろう 国交省への報告は正月明け後かな?
年内報告すると年末年始の茶の間のニュースで話題集中だろうし
初売りセールやTVのCM放送に影響出たら困るもんな >>887
どうだろ
開発の偽装じゃないみたいだから、サンプル取り直しとかじゃない？ 燃費偽装の出荷偽装だろ
出荷基準に満たしてないものを出荷している
工場止めて捜査しろよ 燃費はアメリカで売られてる同等の車種を見るのが一番わかりやすい。Cityモードとか。
日本の燃費計測はクソ。 スバルは規模が小さいから開発力が限られてるし
ダイハツとかスズキ並だろ、あまり無茶するな >>892
知らんのかもしれんが最近から表示されだした新しいモード燃費はなかなか現実的になってるぞ >>895
64ってのは制止グリップ状態での前後重量バランスな。だからそれが「基本」
お前みたいな構造も知らないアホが走行中も64のトルク配分を基本としているフルタイム四駆だと妄信してるのは気持ち悪いわ
アホは原理の分からないものは信仰対象の御業だと信じる
↓スバル監修でACT4の解説してるから読んでこいカス
間違ってるなら監修したスバルの技術者に指摘してこいよ
・スバルのACT4は制動や旋回時に簡単に前後締結をカットする
・ACT4のシステムはグリップ状態での荷重によってトルク配分が決定されるためそれを制御出来ない
http://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=3021 >>821
アテーサってピンキリじゃね？
テラノの四駆システムは素晴らしかった これはスバルの上層部の顔面がキモオタブルーになる案件やね スバルの自動運転ってエンジンの回転数が上がりっぱなしになるあれか
あれは暴走っていうんだけどね 青い車好きなんだが
青い車＝キモヲタ
というイメージを世間に植え付けたスバルを俺は許さない >>903
青色は視認性が悪いので、事故率ワーストになってるけど
車体によっては、きれいな写り混みになるんだよな。 スズキに対しては親殺しを咎めるかの如くの剣幕だった雉沢先生のお言葉をお聞きください。
先生いくら貰ったんですか？
【悲報】疫病神雉沢、吉永を擁護【やはりｴﾋﾞｶﾆ？】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1512648699/378-379
はたまたスバルの吉永社長が謝っているシーンも伝えられている。今度は燃費不正の疑惑らしく、引責辞任を迫るメディアも。
アホかいな。吉永社長はスバルをここまで優良な企業にした逸材。今辞任して会社の体制が悪化したら、損をするのは日本国です。
企業は利益を上げ、雇用機会を作り、お金を回してくれる存在。叩いて得など無し。
国交省の定めた燃費など、何の役にも立たない。100歩譲ってアメリカEPAのような社会的に信用されている数値なら大切だ。
されど日本人は国交省のJC08カタログ燃費など誰もアテにしていないです。
少なくとも日本発のニュースを見てると、企業と役人と消費者のポジションは妙。本来なら怒るのは消費者。
役人やメディアじゃない。
昨今の不正やスキャンダルを見ても、消費者は案外冷静。むしろイキッてるの、メディアかもしれない。
企業TOPの首を取ることを手柄にしてるからトンチカンに感じる。
起きていることを正確に消費者へ伝え、消費者が納得出来なければ、不正を行った企業の製品を買わなけばいい。
そいつを伝えればよかろう。 >>905
イキってるバカ運転のスバル乗りへの批判が、余程、気に入らなかった様だ(^ω^)
殆どの批判は、自己を投影したコンプレックスという典型だな。 >>905
トヨタと提携した人だから残ってるだけ。
スバルは提携先で社内閥が変わる。
日産からGMになった時に社長変わり、GMが撤退したとたん終われて下野、今度もトヨタが株手放したら下野だよ。 >>905
雉の人は提灯をもたないとラリーに出る車を貰えないからな >>910
雉は相変わらずバカだよね。今の為替で自動車メーカーがやっていけないから、税金大量投入
現地生産してるのにね。輸出企業の半分は日本のお荷物だよ。税金を海外に垂れ流し。
還付金や研究補助貰ってるのに、海外で「ひたすら安売り」してる車メーカーなんかはその典型。 燃費燃費ウザいわ。
燃費を良くしたいのなら軽い車を選べ。
余分な内装取っ払え。
荷物なんか載せてんじゃねーよ。
まず痩せろ！ スバルのトラヴィック凄ええな。
１５年落ちでもベンツの中古より高い。ｗｗｗ 燃費がどうのじゃなくて改ざんのことを言ってるんだよ >>912
不正が消えるわけじゃねーだろキチガイｗｗｗ 燃費の悪い車＝悪って言うような風潮が嫌いなんだよ。
スバルも三菱も燃費馬鹿なんか相手にするな。 >>916
カタログ馬力が300馬力なのに本当は200馬力しか出てなかったらアンタ怒るよね？ 元々実現困難な基準を設けて基準破りが常態化
だが元々の基準が高いので直ちに問題は起こらない
それが続く内に基準を守るという意識が失われ際限なく品質が低下
ある日突然破綻し杜撰な実態が明るみに出る
それが日本の現状
姉歯物件然り原発事故然り >>917
それは人によって別れるんじゃね？ 馬力みたいなのは実感が大事なわけで
「俺のは300馬力だ～まいったか～」と宣伝しながら乗るわけで。
200馬力だろうが300馬力だろうが、実感で満足してればいいというのが大半（なはず）
不満を言い出したら「あなたカタログスペックだけ気にしてるの？体感で気付かなかったの？」
ってかえってバカにされるよ。 >>917
それは人によって別れるんじゃね？ 馬力みたいなのは実感が大事なわけで
「俺のは300馬力だ～まいったか～」と宣伝しながら乗るわけではないでしょう？
200馬力だろうが300馬力だろうが、実感で満足してればいいというのが大半（なはず）
不満を言い出したら「あなたカタログスペックだけ気にしてるの？体感で気付かなかったの？」
ってかえってバカにされるよ。 長年不正が続いてるのに、トヨタが提携した後に不正が発覚してトヨタが悪いって言ってるのは、長年の施策が悪いのにアベが全部悪いと言ってるパヨクと一緒。 うちのフォレスター、2.5lターボ、
カタログ上は燃費9.8lなんだが、
なんとかして2ケタに改竄しなかったのは、
正直に計測してるからだと思ってた。 SUVはスバルなんだよなあ
燃費なんてどーでもいいほどにスバル
http://youtu.be/0_MXK2nzt2Y
スバル以外のSUV買う
それは燃費どころか
殆ど無意味なものに金を払ってるということ
スバル以外のSUVはクルマ自体が無価値
雪道、ラフロードでの安心を得たくてクルマを買うなら
スバルSUVか本格クロカン
燃費気にしてランボルギーニ乗ることがアホなくらい
スバルSUVには価値がある
悪いことは言わないから XV 買っとけ
坂道でズルっといってから後悔しても遅いぞ >>921
カタログ300に対して、測定200体感も200だったら怒るよね？ 税金免税がからむからな
そこはやってはいけなかった >>926
そういう人は、もっと早くに騒いでるよ。シャシダイに載せれば直ぐにわかるし。
しかも体感でスバル車の「おかしさ」を感じる人だからリピーターには絶対にならない人。 >>905
俺はスバル乗ってるけどこいつはホンマ嫌い 今のスバルはただの生活四駆なんだよね
昔はよかった 自社発表の燃費なんて昔から眉唾だったのに今になって騒ぎだしてるのは何でだ >>931
25年前はトヨタがサスペンションやステアがユルユル系だったし
ホンダは、ボディがぺニャペニャだったからね。
おまけに280馬力ターボブームでスバルにもアドバンテージはあった。
あの頃からほとんど進化していないばかりかCVTをメインにするなど
今はもはや他社に優れるところを感じることが出来ない。 >>931
ちなみにヴェゼルとフォレスターの捩じれ剛性比較でフォレスターが昔の
ホンダ見たいにドアが閉まらなくなってて笑った。
フォレスターの急ブレーキ試験で、あいかわらずスバルのヨーダンピングの悪さ
を露呈させてたし。 安いのに文句言うな！
スバルなんてジムニーよりちょっとマシな貧乏性が買う車
普通なら恥ずかしくて乗ってられない。 今頃内部告発犯を制裁しようと血道を上げてるだろうなｗ 話に聞いてた昔から会社体質変わって無かったら、多分そうだよ
これでも会社を標的にした殺人や社内殺人が起こる様な会社よりは大分マシらしいが >>938
隠せたりお咎め無しに出来る癒着の有無でしかない
富士重自体お役所の仕事じゃデタラメやられまくってても言いなりだった程度だし スバルの広告見ればわかるだろ、何から何までデタラメなんだよ、この会社は。 >>905 クソバカ
株）SUBARUへの不適切な完成検査に関する指示について
平成29年12月22日
本年１０月３０日付で(株)SUBARUに対し不適切な完成検査の過去からの運用状況等、事実関係の詳細を調査し及び再発防止策を検討し、一ヶ月を目処に報告するよう指示したことを受け、１２月１９日に同社より事実関係の調査結果及び再発防止策が報告を受けました。
報告書の提出を受け、同社に対し自動車局長から下記のとおり、[1]、[2]及び[3]に係る事項について指示し、[4]に係る事項について通知しました。
記
[1] 報告に記載された再発防止策の実施を徹底すること
[2] 当面の間、本報告に記載された再発防止策の実施状況について、四半期毎に報告すること
[3] 完成検査工程における燃費データ書き換えの社員の発言について、その事実関係の詳細を調査し、早期に報告すること
[4] 再発防止策の実施状況を踏まえるとともに、立入検査の結果や今般の報告内容を精査した上で、必要に応じて追加措置がありうること
お問い合わせ先
国土交通省自動車局審査・リコール課 野津・東田
TEL：（03）5253-8111 （内線42301、42314） 直通 03-5253-8596 スバル100%子会社の東京スバルも酷かったぞ。
サンバーのタイミングベルトを車検時に交換すすめて交換した後、客に別の磨耗したタイミングベルト見せて「このように危なかったですよ」と嘘ついてた。
今はなき大森営業所で実際に起きた事件。 >>943
その程度まちの民間車検なら何処でもやってる、光軸調整と同じような感じで >>945
詐欺だよ。
実際には交換必要ない状態だったんだ。
で営業所内で大問題なってね、、
バレたのはね。客がタイミングベルトの品番知ってたんだわ。それ違うよねって。 >>946
どこでも、やってるよ
その人がたまたまめざとい人だから、気づいたんだろうし、車検前に写真撮影してたのかもしれん
それに、国産車はまだましだよ
外国車はオイル交換やちょっとした、12ヶ月点検でもぼったくり >>943
客に「注文後発注の新車です」と偽って、展示車を販売してた
スバルもあって祭りになった気がするんだが？ >>947
車業界ってオワッテルといえばオワッテルヨな。
メーカー取説には「1万8000kmでオイル交換」とか「1万5000kmで交換」と
書いてあって、それを指摘しても「3000～5000kmで交換しないとエンジンが痛みます。
」とか平気で嘘を言うしな。国交省が取り締まれと思う。
メーカーも最近は最適扁平のタイヤから1-2インチアップして、性能を大幅劣化させてまで
大径で幅広の高いタイヤやホイールを標準にして売りつけてるしな。 >>946
タイベルはないわ
犯罪者ってすぐそういう言い訳するよな
死ねよスバル >>943
10万キロ超えてたら予防措置的に変えるのは悪く無いけどな
違うベルト見せるのは最低だけど 最近スバルの奴ってマナーが悪い奴が多い
変なこだわりが悪い方向にいってる >>953
昔はもっと酷かった。GTRや911乗りのような金持ちがスバルに少ないので
公道で無茶ぶりやる奴が多かった。アイサイトとCVTになってからはむしろ
減ったように思う。
排気干渉音暴走も手伝って公道でのスバリストのキ○ガイぶりは凄かった。 >>905
いつもこの人がやり玉にあがるが、元スバルの清水和夫もかなり質悪いが >>949
客が金にしか見えてない人多すぎて気持ち悪いよね、車関係は
レクサスのアホアホ接待とかも、あれは別に心から接待したい！ってんじゃなくて
単なるマニュアルと金目当てのロボットだからな
本当に心の底から気持ち悪い >>955
実を言うと俺が悪質と聞いてたのは清水和夫の方 >>958
あれは悪質。というか本人がスバル車改造ショップの経営陣でしょ。
だから新車でるたびにスバル車をベタ褒め。
モデルチェンジ寸前に、不満点を色々小出しに言う二枚舌ｗ >>879
この程度で沸点低いっていわれてもな・・・・・・
言っても無いことを突っ込まれて言い訳どうすんだって言われても困るだけだろ
あとスバル車は好きだけど、乗ってるのは昔のホンダなので
燃費不正が事実になったところで、対岸の火事でしかないよ >>959
ドライバーをしてた頃はスバルの戦闘力の低さを歯に衣着せぬコメントで面白かったけど(自分の実績に関わるから)
今の立場になってからはスバルで金儲けしたいようなコメントしか残さないんだよね
スバルの新型に指摘入れてると思ったら自分のプロデュースしてる改善パーツしっかり準備してるしw おれの知ってるスバルは雪道で滑る使えない四駆
アテーサは信頼性の高い使える四駆
だから>>896の話が分からない
使えるようになったとでも言いたいの？ アテーサもアテーサとアテーサETSとで評価(得意な分野)変わってくるけどな キモい
奴らは自慢げに自称しているけど
そのキモさに気づいていない >>896
アホが
トランスファーとリアデフの減速比に差を付ければ常時リアへのトルク配分は出来るんだよ >>968
たらればの話をしてんじゃねーよクソボケｗ スバオタって運転下手くそのくせにウンチクばっかり語るから気持ち悪がられる。
まあ運転下手くそだからスバルを気に入るんだろうけど普通の評価は安い四駆ってだけだからね。 >>969
常時64のトルク配分の意味が分からないバカがいるとはメーカーも想定外だろうよ
お前、学校でよくバカとかアホとか言われていじめられてるだろ >>968
ACT4って湿式多版クラッチだからリアへの伝達に減速比は関係ないと思うんだが 清水和夫はレースレース言ってドライバーしてた頃が悪質だったんだよ >>938
スバルってそんなことまでやらかしてるのか >>974
もっと酷い会社の事は気にならないのｗ？ これ実は燃費が悪かったって事になると、つまりそれは排ガス測定値も
不正だったって事だろ?
ってことは低排出レベルいくらの減税措置も受けられなくなったりするんじゃね? カタログ燃費止めたらいいだろ
欧米みたいに(財)がその辺のディーラーから買って実際の燃費とカタログと差がないか調べるようにするだけだろ
(財)がきちんと調べる仕事しろよ
沢山ある車関係の(財)は天下りの給料泥棒法人なのかね
税金を取るとか変なところで直ぐ欧米に合わせるみたいな事言い出す癖に >>970
車板で、スバヲタが他車種になぐりこみかけてくるが、メカに詳しいスバヲタはあんまりいない。
むしろもと改造ショップ関係者とかでスバル車セッティングで苦労したメカさんとか
元下請け勤めで痛い目にあった連中とか、レースドライバーが滅茶苦茶詳しいので
「生半可知識のニワカ」としてよく撃退されてるよｗ
それで人格攻撃にすり替えて捨て台詞で逃げていくのがスバヲタ。スバリストｗ >>978
いくら電子制御でごまかしても肝心のエンジンとデフがゴミだから意味ないのにね。 >>975
スバオタさぁ
いくら他社を妄想で叩いてもスバルがクソなのは変わらないぞ >>975
スバルって社員が女子高生ひき殺した事もあったよな >>980
燃費はどうでも良いと思うぞ。元々悪いし。
規定値に入らなかったら改ざんして通すってのが問題
検査の意味が全くない >>983
問題はそこなのに燃費気にしない=大した問題じゃないってミスリードさせようとする信者どもが鬱陶しい >>984
法的な部分を除くと、燃費基準の申請時不正よりユーザーとしては怖いからな
完成時検査で規定値に達していない＝何かしらエンジン燃料系に不具合があるかもしれない→スルー
だからね
他の検査ではどうなんだ？との疑問も湧くし
設計時の改ざんはある意味仕様通りだが、検査時改ざんは想定外の出来を見逃すってわけだから。 論点が違う
燃費がいいとか、悪いとかは、どうでもいい事
議題は不正してニュースになってるのに
燃費何て気にしてない って論点のすり替えでしかない
話の論点はそこじゃない >>957
スバルにこんなSUVあったっけって暫く考えたわww
これだけ加工してコレってことは実物はマンチカンみたいな感じかな? >>991
そこ無くしたらアイサイトの優位も終わった今本当になんの特徴も無くなるだろ 「燃費なんか気にしない」はWRXしか作ってない会社だったらもう少し説得力あったんだけどね
実際の量販車種はCVTだし横に揺すられて不快なアイドリングストップも装備してて、4駆もフルタイムじゃなくてオンデマンド式のACT4ばっかりなんだよな >>4
条件次第でカタログ値は出るから詐欺じゃないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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