ドイツ人の疑問 「なぜ日本人はあらゆる食べ物で『柔らかい=おいしい』なの?」 日独の「食感」の好みに違い★3
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ドイツ人「なぜ日本人は『柔らかい=おいしい』なの?」、日本人「確かに不思議だ」 日独の価値観は真逆?
12/21(木) 6:10配信
オトナンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00010000-otonans-soci
ドイツでは“硬いもの”が好まれる?(写真はイメージ)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171221-00010000-otonans-000-4-view.jpg
SNS上で先日、ドイツ人と日本人の「食の嗜好」に関する会話が話題となりました。
投稿によると、ドイツ人が投げかけた疑問「なぜ日本人は肉、魚、野菜、果物、菓子などあらゆる食べ物で『柔らかい=おいしい』なの?」に対し、
日本人の投稿者は「言われてみれば確かに不思議だ」「ドイツだと、じゃがいもなら身がしっかり詰まったメークイン系がよいとされ、
柔らかくて崩れやすい男爵系は安物と勘違いされる」「歯ごたえのある黒パンが基本」と分析しています。
これを受けて「固いものは味がしみてないからじゃない?」「米が主食だから?」「日本には乾物もあるのにね」など、
さまざまな声が上がっていますが、専門家の見方はどのようなものでしょうか。
オトナンサー編集部では、ドイツの食生活史と食文化に詳しい、京都橘大学文学部の南直人教授に聞きました。
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「柔らかさ」を異常に好む日本人
Q.日本やその他の欧州諸国と比較した時、ドイツの食文化の特徴とはどのようなものでしょうか。
南さん「ドイツは西岸海洋性気候と大陸性気候が混じった気候風土において、混合農業を基礎とした農業文化の上に食文化が形成されてきました。
基礎的食品としては、ライ麦を中心とした穀物で作られるパンなどの炭水化物系食品、牧畜に由来する乳製品、
そして、古代ゲルマン時代から受け継がれてきた、豚を中心とする肉加工品などが挙げられます。飲料としては、
古くからあるビール系飲料が定着していますが、ライン川に沿った西部の温暖な地域を中心にワインも飲まれています。
しかし、こうした伝統的な食文化の基礎の上に、大航海時代や近代の工業化・都市化、
世界戦争などによる巨大な影響を受けており(ジャガイモの導入、コーヒーの普及、インスタント食品の開発等)、ドイツの食文化は大きな歴史的変動を経験してきました。
こうした複雑な経緯の上にドイツの食文化は形成されており、その特徴をひと言で表すのは難しいかもしれません」
Q.ドイツと日本を比較した時「食感」の好みに違いはあるのでしょうか。また、その理由や背景は何だと考えられますか。
南さん「確かに現代の日本人は柔らかいものを異常に好んでいます。しかし、昔からそうだったかというと疑問を感じます。
先人が食べていた保存食品はたいてい硬いものであり(身欠きニシン、干し鱈、干し飯等)、
それを、調理技術で少しでも柔らかくして食べるのが一般的だったと思われます。経験上、ドイツ人がかみ応えのあるものを好む傾向にあることは知っていますが、
これが文化の差なのか、体質的なものなのかを学問的に解明することは難しいでしょう。
あえて推論するならば、主食的な地位にある炭水化物系の食品(日本=米、ドイツ=パン)の違い、
またタンパク質系の食品(日本=魚、ドイツ=肉)の違いに由来するのかもしれません」
Q.“ドイツ的な”食感として典型的な料理や食材を教えてください。
南さん「一般的に好まれているとは言えませんが、ライ麦100%の『Pumpernickel(プンパーニッケル)』というライ麦パンがあり、
硬いというよりは中身がずっしりと詰まった食感が特徴です。また、一般的なものとしては、パン屋や駅のスタンドなどで軽食として売られているサンドイッチは、
その多くが日本のような食パンではなく、バゲット的な『硬い』パンで作られています。確かにおいしいのですが、
日本人には少し歯応えがあるなという感じです。しかし、ドイツにも柔らかい食べ物がたくさんあり、
たとえば南ドイツで準主食的位置を占める『シュペッツレ』などのパスタ類は、アルデンテからはほど遠い柔らかさです」
※前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513818169/l50 むしろ、何でドイツでは固い=おいしいなの?
ドイツが変なだけ 漬物とか歯触り大事だろwアホかよ
堅いせんべい( ゚Д゚)ウマー >>126
いや魚介類は足が早いから
干物にするしかなかったんだよ
野菜すら漬物が多いし、干し飯なんてのもあった
干物は総じて硬い
最近なくなったが昔は乾物屋がどこでもあった
食い物は煮込み料理以外硬いのが当たり前だった
冷蔵庫の普及で変わったんだよ
多分それは世界的傾向
欧米でも干し肉とかあるしな
水分は腐る原因だから あまーい、やわらかーい、口の中でとろけるー
そんな肉があるか、ボケ 農耕民族の日本人は、穀物食メインだからな。
肉食狩猟民族ゲルマンとは、違う。 基本的に柔らかいもののがおいしいものは多いいだけだろう
ドイツにはやわらかくておいしいものが少ないんだろう テレビで和牛なんかを食べたタレントが「柔らかくておいしー」
などと食レポするのを見てドイツ人がそう思っちゃった説 こんにゃくゼリーとか食感を楽しむものは結構あると思うけど >>1
沖縄料理だってそう
マズイ言う人居るけど。沖縄は戦前、戦後数十年、電気、ガス、水道なんてなかった
1番重要なのは氷も無かった。その中で保存できる食べ物、夏バテしない食べ物を作るしかなく、味にこだわってないのは当然
それが本来の沖縄料理で氷は贅沢品だったんだよ
お前ら想像してみろ、冷蔵庫無いんだぞ?何作る?ドイツだってそう
昔、山間部は木ノ実ばっかり食べてた
木ノ実で何作る?ジャムとパンだけだろ?
プラス栄養も考えるし >>187
マスゴミはボキャブラリーが少ないから。 麺類はバリカタが好き。
パン類も固めが好き。
あとは全て柔らかいのが好きだった俺。
今気づいたわ。 いやカリっとしておいしいとかサクッとしておいしいとか聞いたことないんか?この記者は ドイツ人の人にはすまんがそこまで深く何かを考えて物事を喋ってるわけじゃないんだ
割といい加減に言ってるだけなんだ コシがある、歯応えが良いって柔らかくない物に対する賞賛が外国の言葉にはないって記事が前になかった? >>138
バームク−ヘンはドイツではマイナーなお菓子なんだそうな
日本でカール・ユーハイムというドイツ人が広めたから、
ドイツ=バームクーヘンとなったとか
ちなみにユーハイムさんはマロングラッセも日本に広めてる >>172
最近では、世界一のグルメはスペインらしい >>158
果物や野菜は、むしろ固い(シャキシャキした)歯ごたえが好む傾向が日本では一般的な気がするわ
たとえば梨とか、柔らかい洋梨はイマイチ人気無いし >>168
固いのは偽パイの疑いがあるから気をつけろ 最近の傾向なんじゃないかね
日本人でも若い子は堅いもの食べないからアゴが弱ってるっていうくらいやわらか重視になってるだろう >>195
なぜか前、前々スレでは人気無かったぞ
適度な量なら美味いよな >>188
でも実際に車体剛性を測定しちゃうと同クラスだと日本車の方が剛性高くて
しょせん感だけでしか無かったりするんだよなw パンに関していえば成り立ちが違うからじゃねーの?
戦後を中心に「ふかふかのパン」が今まで価値を高めてるのは
パン自体を主食にする文化じゃなかったからじゃないかね。
今時のパン屋でプレーンな商品を取り揃えてるところのは
結構堅い物は多いと思うけどな。
ハンバーガーとかはできれば堅いパンの方が食べ応えがあって良い気がするが
たぶん原価の都合でスッカスカパンなんじゃないの? >>224
歯ごたえを要求されるものも結構あるからな ドイツでは、ジャガイモ、玉ねぎ、ベーコンが入ったスープが
どこでも必ずあって、よく食べたけどどこも美味しかったよ >>17
お漬物とかって食べない人なの?ぬか漬けや浅漬けは食感美味しいし簡単で野菜不足にならないよ〜 単に、ハシとナイフ&フォークの違いだろ(´・ω・`) >>211
料理のみならず果物、スイーツ、飲料や菓子に至るまであらゆるものが美味い。
これは日本人が言ってるんじゃなくて世界が認めてるよ。 テレビの食レポを見ていると「柔らか〜い、甘〜い」を連呼するのみなので >>188
だな
根拠のない決めつけにしか見えない 鮑のような貝類とかカラスミは硬いだろ
柿やりんごも好みで硬い方がいいという人は多い
蕪、牛蒡や蓮根も硬くないと素材感が無い
日本の食文化に疎いドイツ人や日本人の思い込み ドイツ人も柔らかいマッシュポテトは不味いと自覚してるのかw そもそもドイツ人に食のことを聞くのは間違ってないか?w そもそも味に硬いも柔らかいもあるかw
味は味、食感は食感 お子様味覚だな
だから世界から笑われるんだな、固い物が一番うまい
とにかく固さを追求だな、パンとか膨らませる必要ないし
小麦のまま焼けばいい、ガッチリ固い小麦が最高 >>226
缶詰は古いほどよいとかいうあのスペインか >>208
好きで結構買ってるけど珈琲とかに浸して食ってるわw 日本人の好み食感で特筆すべきはプニプニとかクニクニってやつだと思うが。。。
まぁ、中華にもあるけど。。。 わかるなこれw
パンはハード系のほうが断然美味いよ
フワッフワッでモチモチwww
霜降り信仰と同じで脳死なんだろうけどw 高齢者が多いからアンケート結果も柔らかいものに偏るんでは >>211
味はワカラン人に無理強いするものでは無い。
和食の味なんて知らなくて良いよ。
トンスルが好きなら好きにしろ。 >>236
労働者のスープやんけ、肉体労働してた時はよく作ってたわ というかいうほど固い食べ物ってあるか?
日本人はってことは貝類程度の固さじゃだめなんだろ? 舌触りと歯ごたえの区別が付いていないアホだらけだな ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞💩 >>227
牛蒡とか蓮根とかね
つくねは軟骨入りが美味いし 日本以外の世界のグルメ大国
1.スペイン 日本にあまり入ってきていない。大都市ではスペイン料理の店が少しだけある
2.イタリア スパゲッテイばかり
3.フランス フランス料理店、イタリア料理店はけっこう大都市に多い
4.トルコ ほとんど日本には入ってきていない
5.中国 大都市、横浜とけっこう中華街がある 「美味しい食べ物ばかりだ!」日本に来たら絶対に食べるべき物と言えば?→海外「オススメがありすぎる」 海外の反応
http://kaigai-matome.net/archives/35567632.html >>240
コーヒーゼリーを発明したのも日本らしいね
初めて食べたアメリカ人が驚いてた ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩 ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩 >>9
自分の味覚がお子ちゃまだからといって、みんなもそうだと思うな。
日本人全体に拡げないでくれ。 肉もサラミかビーフジャーキーしかダメだな
ジャガイモも、基本軽くゆでるだけ、ボロボロまでゆでたら
怒るくらいがちょうどいい >>264
とりあえず、せんべいに舌触りは求めないな >>202
あれうまいなー
どんだけでも食えるわ
何回言わすねん 「あらゆる」なんて言ったら当てはまらないものいっぱい出てくるが
ふやけたうどんより腰のあるうどんのほうがうまいし >>240
欧米?マジでw
アメリカとかイギリスと日本の食を並べちゃうの?w ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩 ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩 グミが誕生した秘密
ドイツでは強く噛む必要のある食べ物が少なくなり、
歯に関する病気にかかる子供が増えていた。
そのため硬い菓子を作ることで子供の噛む力を強くし、
歯にかかわる病気を防ごうと作られた。
ドイツの硬い菓子=グミw ドイツ人の子供にフワッフワのパン出したら喜んで食うと思うよ ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩 「やわらかい食べ物を好む傾向にある」を「やわらかい=おいしい」は論理が飛躍してない?? >>244
既出だけど、ことドイツ人(実在するなら)は、パンとステーキの印象を日本食全般に拡大してる気がするわ ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩 >>270 の続き
日本から見て、料理マズーの国
1.イギリス
2.アメリカ
3.ドイツ シャキシャキだの、パリパリだの、コリコリだの、サクサクだの
こういう食感を表す形容詞がたくさんある国のに、なんで日本人が
あらゆる食べ物で「柔らかい=おいしい」と思ってると、思い込んでるんだろうな
無知をさらけ出しているだけだろ、件のドイツ人は ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩ID:pWfCdevV0火病脱糞中💩 確かに、ニュージーランドで会ったドイツ人も
なんでNZのパン、こんなに柔らかいんだ!ドイツの固いパン食べたいよ!ってこぼしてた テレビの食レポで味が薄くておいしくないときは「優しい味」と言う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています