【世界屈指】気付けば格付け先進国　日本企業75％がＡ格、米の2倍

**ばーど ★** · 2017/12/24(日) 06:40:20.75

　日本企業の信用力を示す格付けが右肩上がりに上昇している。高格付けの目安となる「Ａ格」以上の比率は足元で75％に達した。約４割の米国の２倍だ。バブル経済の崩壊以降、借金に苦しんだ日本企業は強い財務を経営課題に据えた。気が付けば上場企業の過半が実質無借金で世界屈指の高格付け国になった。その裏側で成長投資が不足し企業価値を示す株価では海外に及ばない。四半世紀に及ぶ財務戦略の転換を迫られている。

配信2017/12/23 20:10
日本経済新聞　全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25012220T21C17A2EA2000/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:57:35.92

>>107
日本企業全体がそうなってるのにそれでダメってどう言う事？
実態が>>104なんだがｗ

むしろアベノミクス大成功じゃんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:58:35.21

まぁお前らはアホみたいにマンセーしてろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:00:02.62

>>110
マンセイじゃなく現実がこれって言ってるだけだが

ちなみにこれらのソース出そうか？

で衰退してる理由は？
ソースは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:01:05.50

>>110
【経済】旅行収支の黒字、過去最大に　４～９月経常黒字11.7％増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510202123/
【国際収支】9月の経常収支、2兆2712億円の黒字　39カ月連続黒字
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510188533/
景況感10年ぶり高水準 9月日銀短観
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO21768110S7A001C1MM0000/
景気回復の流れ、中小企業にも波及-経常利益過去最高、内外需が好調
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-19/OXZUY56TTDS201
上場企業、7割強が増益=通期上方修正300社超
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111001185&;g=eco
７－９月ＧＤＰ年率1.4％増、16年半ぶり７期連続プラス成長
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-14/OZ6KHZ6TTDS501
【財務省】10月の貿易黒字2854億円　黒字は5カ月連続
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511136478/
設備投資16％増、90年度以来の伸び　17年度本社調査　半導体けん引　２割強の247社が上方修正
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23910520V21C17A1MM8000/
【経済】７～９月期の需給ギャップ、プラス0.5％に拡大　内閣府試算
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511765552/
【経済】来年度の税収58兆円超、バブル期に並ぶ27年ぶりの高水準に★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512033199/
１０月の求人倍率１・５５倍、正社員１・０３倍
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171201-OYT1T50012.html?from=ycont_top_txt
７～９月設備投資4.2％増、宿泊など非製造業で伸び
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24130300R01C17A2EAF000/
【経済】７～９月期の企業経常利益過去最高に自動車など販売好調
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512104552/
10月のGDP前月比0.2%増、日経センター
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24222040U7A201C1EE8000

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:02:06.92

>>110
全産業の景況感、過去最高に　12月のＱＵＩＣＫ短観
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2432618006122017EE8000/
１０月の経常収支、４０か月連続黒字…２兆円超
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171208-OYT1T50037.html?from=ytop_ylist
18年度の成長率、1.4％から上方修正へ　内閣府が調整
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24426660Y7A201C1EA4000/
ＧＤＰ年率2.5％増に上方修正　７～９月、設備投資上振れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24412610Y7A201C1MM0000/
中途採用の求人倍率2.46倍　11月上昇、民間調べ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24471600R11C17A2000000/
大企業景況感２期連続プラス　10～12月
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24470250R11C17A2EAF000/
中国向け輸出好調、１１月貿易黒字１１３４億円
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171218-OYT1T50027.html
１９年春「採用増やす」１６％…リクルート調査
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171218-OYT1T50106.html
実質成長率、１・８％に上方修正…来年度見通し
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171219-OYT1T50028.html?from=ytop_ylist
日本工作機械工業会　１１月の工作機械受注１５８４億円　単月で過去最高
http://www.sankei.com/economy/news/171219/ecn1712190041-n1.html
家計資産１８４５兆円　株高で過去最高
http://www.sankei.com/economy/news/171220/ecn1712200022-n1.html

で衰退してる理由は？
ソースは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:02:22.66

>>108
俺の運が悪いだけなんだろうけど
中国製の椅子買ったら１回目は説明書と中に入ってる椅子のバージョンが違って組み立てられなくて
２回目は座る所に小さい穴が開いてて、座るとパイプみたいなのが突きだしててズボンが破けたからな．．．
外国で組み立てしてるＰＣを買ったら届いたその日から故障してて修理呼ぶハメになったし結局５年持たなかったし
外国で組み立てやってるってだけで売ってたのは多分日本のメーカーなんだろうけどなぁ
とりあえずＰＣだけでも日本で組み立ててる会社のにしたわ．．．

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:05:36.87

>>105
そう思って
「国内生産してマウス」のマウスコンピューターのPC買ったが
聞くところによると、外国製部品比率９割超？とか。
確かファーウェイのスマホでも３～４割は日本製部品を使ってるって聞いたが。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:08:27.90

>>79
以前の西武の堤さんみたいに、法人税を払わないのか？教えて！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:08:34.93

>>77
残っているのって松下、日立、三菱、ソニーくらいなもんだろ
＠は全部淘汰されちまった
バブル期にどんだけ日本に家電メーカー（含むAVメーカー）があったとおもってんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:08:55.45

>>106
最近は主人公が異世界に転生してチートな能力で大活躍して女も好き放題なペーパーバックが流行ってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:09:44.08

そりゃこれだけ内部留保があればな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:10:06.56

内部留保溜め込んでるおかげだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:10:23.09

>>117
民進時代に電機は全滅だったな
テレビを筆頭に家電もぼろぼろ
海外移転遅れてたってのもあるけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:10:27.56

この国には非正規の奴隷が沢山いるからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:11:39.91

アベノミクス凄いな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:13:03.64

内部留保がたまって、投資資金は有利にいくらでも調達できるだろ
ただ、少子高齢化の日本には投資はしにくい
海外の新興国への投資にむかうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:13:29.40

>>122
いや、もう不足してて、給与が上がり始めてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:15:12.80

>>117
松下とかおっさんかな？ｗ
まあいいわ
サンヨーはパナになっただけやし、ほかにパオニアとか船井とかオンキョーもあるし
つーか世界と戦うには統廃合はしょうがないでしょ
遅すぎたから中国に買収されてるんだし
まあミンスの地獄の円高のせいで企業が疲弊してたからしょうがないけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:15:45.92

>日本企業の信用力を示す格付けが右肩上がりに上昇している。高格付けの目安となる
>「Ａ格」以上の比率は足元で75％に達した。約４割の米国の２倍だ

　　　　　ｷｨｨｨｨｨ　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ウギャーーー
　 __　　∧韓∧　　__　　　　　　　　　__　／支＼　　__　　　　　　　　　　　
　ヽゝ＜｀血´ｌｌｌ＞/ i　ビリ　　　　　ヽゝ（!i｀ハ´# ） /　i　ビリ　　　　　
　 oｌ.新.>三＜.聞 /o　ビリ　　　　　 oｌ.新.>三＜.聞 /o　ビリ　　　
　　ヽ　ヽ三 /　　 /　　　ビリ　　　　　ヽ　ヽ三 /　　 /　　　ビリ　　
　　/_____ V_ _____/　　　　　　　　　　　/_____ V_ _____/　　　　　　　　　　　
　　　　し──Ｊ　　　　　　　　　　　　　　し──Ｊ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:16:55.18

>>78
保険って何？まさか自動運転とかだけって思ってるの？
どうにもAIAI騒いでる人が何を見てるのか良く分からんな
最終的には人のやる事の補助に回る気はするが、まずは
割と決まりきった処理を人に代わってやらせるんじゃね
今もそんな感じだし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:19:19.43

>>4
外資に買収されてるから信用されるようになってんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:23:43.14

>>102
> 日経がこのタイミングでこんな記事出してくる意図は何だ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:24:33.73

>>1
評価を下す奴が机上の空論であーだこーだと言ってるやつだろ？
実際の現場を見てみろよ
今の日本なんて信用できない事ばっかりやってるし

本当に嘆かわしいわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:26:19.54

>>4
パナって今好調なんだけど

パナソニック「増収増益に転じる2017年度は順調なスタート」--車載事業大きく成長
https://japan.cnet.com/article/35105074/

なんでチョンモメンってこう嘘つくのかね

ちなみに日立も好調、ソニーもV字回復

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:27:07.10

>>128
>割と決まりきった処理を人に代わってやらせるんじゃね
それAIじゃないだろ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:27:42.48

ガクトのおかげだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:28:17.06

>>131
昔の日本の方が酷いぜ．．．
なんせネットがロクに発達してないからＴＶ・新聞が今以上にやりたい放題だからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:29:52.06

東芝除く電機７社の４～６月期決算　全社が最終増益・黒字化　アジア向けなど牽引
http://www.sankei.com/economy/news/170801/ecn1708010053-n1.html

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:35:41.22

日本てこういうのでAを取るのが得意な気がする
中身ないけど

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2017/12/24(日) 09:42:37.39

>>34
AIなんて今投資するのはばかげてる。
せめて基礎理論が完成してからならわかるけど今は基礎理論さえない。
基礎理論が完成したら　あっというまに資金力のある後進に追い抜かれるので　先行投資する意味がない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:43:59.51

財務でなくて生産性のROAで比較してみれば？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:48:27.08

モンドと同じなんだよ
格付会社に金払って審査してもらってんだよ
もちろん高格付もらえる自信あるからなんだけどさ
逆にジャンク認定されてる会社は勝手格付
わざわざ低いの貰いに行くわけないしw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:49:52.89

>>135
格付けに新聞やテレビがなんか関係あるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:50:02.26

>>132
今までがあまりにもゴミみたいな業績だったから
少し上がるとよく見えてるだけじゃね？
営業利益3350億円ってパナの規模からしたら
大した利益じゃないぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:55:18.89

ビットコインにあれだけ金集まってるし日本て本当に使わない金多いよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:56:55.22

>>2
パヨ連中の言うこと「だけ」聞いていればそう思うのは当たり前

自分で企業の業績見てないだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:00:20.44

無借金の健全財務かー
日本政府と正反対だわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:04:51.92

>>145
実質無借金ってのは日経の造語で

現金－有利子負債＝黒字ならば
借金がないとかいう詭弁。

現実経営でキャッシュポジション０では
経営できないからただの詭弁。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:04:55.03

会社いても実際そんな感じ
上は守銭奴タイプばかり
そんな連中が経営してる限り体質改善なんて無理な話し

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:09:10.70

研究開発や設備投資をしないで現金を溜め込むほど
実質借金とやらは減る。

日経の提灯記事に簡単に踊らされるて
評価してるのはパヨク以下のノータリンだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:09:20.25

企業だけが儲かって一般国民は極貧

日本って最低な国だな、滅びたらいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:12:56.28

消費は低迷、メガバンクも大リストラ
産業競争力会議で竹中平蔵大先生が打ち出した成長戦略が民泊www

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:13:44.96

こういうのって意味あるの？　お前んとこは格付けが低いからって取引止めるとか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:13:52.63

>>132
20年前の水準にやっと戻りましたみたいな感じだな

　　　　　　　　売上　　　　　　　純損益
2016年　　7兆5537億円　　　 1932億円
2015年　　7兆7150億円　　　 1794億円
2014年　　7兆7365億円　　　 1204億円　
2013年　　7兆3030億円　　 ▲7542億円
2012年　　7兆8462億円　　 ▲7721億円
2011年　　8兆6926億円　　　　740億円三洋買収
2010年　　7兆4179億円　　 ▲1034億円
2009年　　7兆7655億円　　 ▲3789億円
2008年　　9兆689億円　　　　2818億円
2007年　　9兆1081億円　　　　2171億円
2006年　　8兆8943億円　　　　1544億
2005年　　8兆7136億円　　　　584億　電工子会社化で1兆5千億円加算
2004年　　7兆4794億円　　　　421億　
2003年　　7兆4017億円　　 ▲ 194億
2002年　　7兆738億円　　 ▲4277億
2001年　　7兆7805億円　　　　 415億
2000年　　7兆3千億円　　　　1061億
1999年　　7兆6千億円　　　　　135億
1998年　　7兆9千億円　　　　　936億
1997年　　7兆7千億円　　　　1379億

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:19:07.40

>>152
普通に景気良くなっていってるんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:20:46.34

>>153
円安で国民生活が苦しくなって
パナソニックが浮かび上がってる構図だな。

実際に賃金は下がってるし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:21:43.49

そりゃ　内部留保最大で、配当率最高ではＡ格になるべ？
企業が資本の使い方わかんねぇという事を暗に言っている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:21:49.74

日本は人件費が安いからな
会社が儲かってるのに、社員はおとなしいのをいいことに、
給与が抑えられている

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:26:01.79

アベノミクスで庶民から企業に所得移転してんだから、業績良くなるの当たり前だろ
法人税減税に円安のブーストもあるし
で、景気良いって言う割に国内消費はリーマンショックなみまで落ち込むとw
このからくり無視して景気良い連呼してるバカは現実見えてない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:26:19.52

>>156
やっぱ移民を入れて暴れてもらうしかないよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:27:24.42

え？韓国企業は？？
格付Ａっていくつあったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:30:28.83

あと、賃金が上がってると言うが実は上がったのはパートとかアルバイトの時給な
正社員の方は実は大して上がってない
いつでも首切りできるパートアルバイトは時給上げないと人が集まらなくなった
少子化人口減少でワープアブラックな業界で人が足らなくなっただけで、丸の内オフィス辺りの一部上場企業は
人手余ってて毎年リストラしてるっつーのw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:31:48.62

>>155
> 企業が資本の使い方わかんねぇという事を暗に言っている。

その通り、こんな記事を賛美してる奴は
バカの自己紹介してるのと同じ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:32:48.22

内部留保増やしたおかげかなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:34:10.39

和風総本家とか見てると、日本の古参企業が特に海外からの人気を博してるというのがよく分かる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:34:53.55

>>162
内部留保多くて黒字ならこうなるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:36:03.81

>>158
研修制度で入れてるだろ
たまには部屋から出ろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:36:12.45

日本を卑しめたいサヨクにとっては都合の悪いデータ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:37:08.57

>>160
そら正規雇用は景気回復の順番で最後だからな　>>95

経団連も動いたしこれから上がるでしょ

「３％賃上げ」経団連が明記方針　１８年春闘の指針
https://www.asahi.com/articles/ASKDM5DWZKDMULFA02Z.html

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:37:17.48

未来に向けて積極的に研究開発や設備投資する企業の
評価が悪くなる指標だよな。

利益を溜め込んでばかりで何もしない日本企業の評価は
当然高くなる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:37:54.95

>>158
アホすぎるわw
移民が来たら、日本人の給料は移民に合わせてもっと下がるw

>>165
だから、現在日本人の給料が下がってきている

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:39:39.91

内部留保と賃金は関係ねぇと、なんべん言ったらわかるんだかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:39:52.38

>>167
賃金と利益はトレードオフの関係にあるから
経営を圧迫するよな。

例えばパナソニックの純利益は1600億円だけど
25円配当するから1000億円も残らない。

たった1000億円も残らない経営で純利益3兆円クラスの
サムスン電子とバッテリーなどで戦わないとならない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:39:54.28

>>169
下がってる言うけど０．１％下がっただけなのにマスゴミが「下がった　下がった」騒いでるだけやん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:40:25.94

そりゃ本来は従業員や社会に還元すべき利益を内部留保で貯めてるんだからそうなるわな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:40:48.17

本当にお前ら経済のこと何にも知らないんだな
中卒の俺が教えてやるよ
まず日本企業はバブル崩壊後の危機を抜け出し内部留保で金余りの状態がかなり続くようになった
そこでどうしたかというと海外に投資を始めたんだよ
その結果、その金が莫大な利息収入を生み出すことになった
日本企業は海外の企業の株主となって経営に参加したり投資した利息を得て
金を稼ぐ方法に切り替えたんだよ
１６年度は日本企業が海外の株式から得る収益がなんと７兆５０００臆に達し
１０年前の二倍に跳ね上がってる
さらに日本企業が海外に生産拠点を移しだしたので貿易収支も
黒字額がどんどん下がって１０年前の３割弱までに下がってる
これが今の日本の経営方針の主体になってる
産業技術力は確かに大事だが、結局はコモデテイ化して中韓に食われるのは
目に見えている
これからは海外に投資して経営に参加したり株を買ったりして
収益を増やしていくほうが実は一番堅実的
鼻クソほじってても勝手に金が転がり込んでくる不労収益が
企業にとって最もメリットが高い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:41:07.21

>>168
中国、韓国とか研究開発費とか設備投資額、半端ないからなw
ジャップと桁違う金額ぶち込んでるし、そりゃまともに競争して勝ち目ないわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:41:33.46

格付けの類は信用すんな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:41:52.62

東芝は？東電は？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:43:15.53

>>175
その割りには勝ててませんが？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:43:32.81

>>27
しかし金利は低い(信用がある)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:43:52.20

液晶→台湾、韓国にボロ負け
有機EL→韓国にボロ負け
メモリ→台湾、韓国にボロ負け
家電→韓国、中国にボロ負け
PC関連→台湾にボロ負け
半導体→台湾、韓国にボロ負け
ドローン→中国にボロ負け
電気自動車→中国にボロ負け
スマホ→アップル、中国、韓国にボロ負け

格付け良いって言う、現実がこれですw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:45:56.20

>>178
DRAM、液晶、有機ELでボロ負けじゃん
これから３DNAND、リチウム電池で負ける
AIもゲノムも資金力のない日本は中国、韓国に負けると思う

結局は資金力がないとビジネスは勝てない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:46:27.32

格付けなんて、まったく信用できないよねｗｗ

株価大暴落の後追いで、格付けも下がっていくからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:47:10.09

>>180
電気自動車って中国に負けてるか？
まだ勝者はいないと思うが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:48:05.51

こういう記事を見ると一般人は日本企業が潤沢に資金を
持っていると勘違いするんだろうけど、現実にはリスク投資できるような
資金は殆どないからサムスンや中国みたいには投資できないんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:48:25.21

>>169
下がってるんじゃなくて上がってないだけ
最低賃金見てみろよ20年前と比べてどれだけ上がってるのか
増税に対して最低賃金が上がってないから国民の生活が一層苦しくなってる
しかし企業の業績はかなり上がっている

なんもかんも政府が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:48:32.73

>>181
そこだけじゃんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:48:55.94

>>13
また、作ればいいだけのものだし、土地の買占めとは違うしね
会社としては、ウハウハじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:49:23.24

電気自動車はまだわからないけど
もうパナソニックのリチウム電池事業には
赤信号の点滅が始まってるな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:50:53.53

>>188
お前の願望なｗ
NYSCに上場できないサムスンだけが頼りの韓国の心配でもしたら？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:51:10.49

中国企業に日本企業を買わせようとしているんじゃないの？
日本企業は格付けAです。投資物件としても優良ですって。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:51:24.76

>>186
ITでも種苗でも金融、証券でも負けてるじゃん
日本は20年前から負けっぱなしだぞ。

大きく稼げる産業は自動車くらい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:51:37.72

>>180
そういうのは実はもう意味が無い
最後はコモデテイ化して中国が全部支配する
実は電子産業は農業と変わらなくなる
大事なのは金融や投資を支配して体力を増やして行く事
新しい金の稼ぎ方が求められてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:52:06.87

>>190
あなるほど！偽ユダヤのｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:52:43.56

>>192
なんか中国って過大評価してる人多いけど
正直全然たいしたことないとしか思えないわ
ただのでかい北朝鮮だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:52:44.73

>>189
> NYSCに上場できないサムスンだけが頼りの韓国の心配でもしたら？ｗ

あのさ現金が余って1兆円に自社株買いをしてるサムスンが
NYに上場して資金調達して、それで何をするの？

バカの自己紹介になってるぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:52:45.32

借金しないけど投資もしない
そら株価上がらんよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:53:06.00

>>191
その分野で中韓が勝っているというソースは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:54:13.55

>>180
液晶：ソニーが利益率２年連続世界一（サムスン・LGは赤字）

有機EL：まだ市場規模が小さく今出てるのはなんちゃって有機EL

今度JDIが出すのが本物の有機ELでコストも２～３割減らせる
「３％賃上げ」経団連が明記方針　１８年春闘の指針
https://www.asahi.com/articles/ASKDM5DWZKDMULFA02Z.html

家電：日立も三菱もパナも好調

サムスン「創業以来の危機」に続くピンチ　トランプ政権が韓国の洗濯機「ＮＯ！」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000514-san-bus_all
「米国で造れ」韓国製洗濯機に50％関税
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&;year=2017&idx=7178

PC；富士通もNECも黒字

半導体：半導体製造装置は日本製

サムスン「創業以来の危機」に続くピンチ　トランプ政権が韓国の洗濯機「ＮＯ！」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000514-san-bus_all
「米国で造れ」韓国製洗濯機に50％関税
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&;year=2017&idx=7178

EV：まだ市場が小さいしPHV技術があるトヨタには勝算あり
しかも必要な市場では普通に開発してる
【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510914499/
トヨタＥＶ、２０年発売…中国で他地域に先駆け
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171117-OYT1T50081.html?from=ytop_ylist

また自動車市場は今まで通り絶好調

その他日本企業が好調の業種

自動車・バイク・重機・精密機器・カメラ、デジカメ・産業ロボット・工作機械・リチウム電池・炭素繊維・タイヤ・複写機・複合機
空調・空気清浄機・ミシン・塩化ビニル・LED・金属チタン・光学レンズ・光学ガラス材料・ガラス・家庭用ゲーム機・電子ピアノ
中小型の液晶パネルなどなど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:54:28.93

＞＞180
家電は、化石だから仕方ない。　　設備は殆ど日本頼りいじゃん。
半導体は設備があれば何処でもでも作れる。しかし設備、シリコン
薬品は、全て日本製。ロボットも日本製じゃん。
一発でoutじゃん。

どれも、自国で出来ない惨めな国　　で対日赤字が莫大に増えるわな～

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:54:50.33

>>195
上場してる企業も自社株買いしてるけど？
なら自己資金なんか関係無いだろ？
なんで上場しないの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:56:03.36

>>197
中韓でなくて日本が全く勝ててないって話だが？

90年代は金融証券の時代　　日本は惨敗
2000年代はITの時代だが　日本はスタートラインにも立てず
2010年代になるとスマホやドローンなどの製品分野で玉砕が始まる。

アメリカの知財戦略に全く対抗できないで負け続けた四半世紀
これが今の日本の現実。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:56:30.00

お金貯めこんでるからPBRが高いんかな
ただ、成長性が見込めないから海外の投資家から投資はされないんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:57:00.02

>>192
中国から企業が逃げてるけどなｗ
早く民主化しないとこのままアメリカに封じ込められるんじゃねーの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:57:20.72

>>194
中国は”盗み”に関してはどの国よりも強い
それが技術であったり人材であったり
盗んで自分のものにし生産されたら弱小の日本じゃ太刀打ちできない

目先の欲に駆られて技術や知識を流出させやりたい放題の野放しにさせた日本人が悪い
先見の明がなかったってことだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:57:46.34

>>200
> 上場してる企業も自社株買いしてるけど？
> なら自己資金なんか関係無いだろ？

それは日本の特殊なガバナンスの事情で
経済合理性からすれば利子のかかる
負債を返済するんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:58:09.62

>>180
液晶：ソニーが利益率２年連続世界一（サムスン・LGは赤字）

有機EL：まだ市場規模が小さく今出てるのはなんちゃって有機EL

今度JDIが出すのが本物の有機ELでコストも２～３割減らせる
「３％賃上げ」経団連が明記方針　１８年春闘の指針
https://www.asahi.com/articles/ASKDM5DWZKDMULFA02Z.html

家電：日立も三菱もパナも好調

サムスン「創業以来の危機」に続くピンチ　トランプ政権が韓国の洗濯機「ＮＯ！」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000514-san-bus_all
「米国で造れ」韓国製洗濯機に50％関税
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&;year=2017&idx=7178

PC；富士通もNECも黒字

半導体：半導体製造装置は日本製
この5年で最も勢いがある製造業は半導体製造装置だった！
https://newswitch.jp/p/10572
17年の半導体製造装置市場、「ＩＴバブル」期超えへ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HL6_S7A710C1000000/

サムスン「創業以来の危機」に続くピンチ　トランプ政権が韓国の洗濯機「ＮＯ！」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000514-san-bus_all
「米国で造れ」韓国製洗濯機に50％関税
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600004&;year=2017&idx=7178

EV：まだ市場が小さいしPHV技術があるトヨタには勝算あり
しかも必要な市場では普通に開発してる
【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510914499/
トヨタＥＶ、２０年発売…中国で他地域に先駆け
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171117-OYT1T50081.html?from=ytop_ylist

また自動車市場は今まで通り絶好調

その他日本企業が世界シェア一の業種

自動車・バイク・重機・精密機器・カメラ、デジカメ・産業ロボット・工作機械・リチウム電池・炭素繊維・タイヤ・複写機・複合機
空調・空気清浄機・ミシン・塩化ビニル・LED・金属チタン・光学レンズ・光学ガラス材料・ガラス・家庭用ゲーム機・電子ピアノ
中小型の液晶パネルなどなど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:58:32.30

>>201
中韓の設備投資額が多いからこの先は中韓が勝つという話から始まったんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:59:08.31

>>204
いやいや、1960年代の日本企業だって産業スパイブームと
言われるほど他社の情報を必死に盗んでいたわけで
その代表例がカローラだよ。