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【調査】信号機のない横断歩道、止まらぬ車 運転者の意見は?「かえって危険」「マナーではなくルール」★3
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0001ばーど ★
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2017/12/24(日) 10:42:23.09ID:CAP_USER9
朝日新聞デジタルのアンケート
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171220003389_comm.jpg

 多くの歩行者が、信号機のない横断歩道で車が止まってくれないと実感していることを先週、伝えたところ、運転者の意見について触れないのはおかしいという声が届きました。今回は、運転席からの声です。そして、実際に横断歩道で車が止まるかどうか、日本自動車連盟(JAF)が全国調査した結果を紹介します。

■かえって危険なことが

 なぜ、止まることをためらうのか。朝日新聞デジタルのアンケートから、理由に触れた声の一部です。

●「通勤時は横断歩道で停車すると、後続車にあおられる。駅前などでは1人に譲ると、ノロノロ横断している間にまた1人続いてまた1人と、待たなければならない」(神奈川県・40代男性)

●「横断歩道で止まるのは、正直物すごく気を使います。まず対向車の距離、速度を確認。バックミラーで後方車の確認をします。後方車が近いとおおかた止まれません。急停止すると追突事故が起こる確率が高まるからです。信号のない横断歩道はたいてい信号から離れているので速度が出ています。離れていると減速して止まれますが、後方車がない場合か遠い場合はそのまま通過します。渡る側はゆっくり渡れるからです」(滋賀県・40代女性)

●「横断歩道の前に立っていても渡ろうとしているのかどうかはっきりしないこともある」(福島県・70代男性)

●「35歳で運転免許を取るまで横断歩道に人が立っていたら車は止まるというのを知りませんでした。それくらい横断歩道で車が止まってくれたことがなかった。夜道で止まってくれた車があり、珍しいなと思ったら、パトカーでした」(千葉県・50代女性)

●「街灯がない横断歩道だと気づいたときには、急ブレーキが必要になる場合があります。できるだけ明るくするなど気がつきやすい状況を作ってもらえたらとおもいます」(静岡県・40代男性)

●「以前、横断歩道で高齢者の方を待つために停車しました。高齢者の方はこちらを見て横断を始めましたが、対向車は停車せず、事故になりかけました。ルールを守ったことが原因で事故が起こることもあり、深刻な問題だと思います」(島根県・30代男性)

●「横断歩道が車からだと見えにくいのも事実」(神奈川県・40代男性)

●「歩行者がいたので停止しましたが、歩行者はクルマが過ぎてから渡ろうとしていたようで、なかなか渡ってくれませんでした。横断中の歩行者がいたら停止しますが、最近は、横断歩道の手前で立っている歩行者は『渡る気なし』と判断してそのまま進むようにしています」(兵庫県・40代男性)

●「下手に止まらないほうがいいというのは非常にまれなケースだと思います」(神奈川県・20代男性)

●「信号が多いうえ横断歩道で止まってたら渋滞しちゃってしょうがないんじゃないでしょうか?」(東京都・50代女性)

●「横断歩道に歩行者が待っているのを見て停止すると、右側をスピードを上げてすり抜けるドライバーが時々いる。自分が止まったために大惨事を招いたのではたまらない」(群馬県・40代女性)

●「反省してます。ドライバーとして」(香川県・60代男性)

●「リバックさんの意見に同感です。私自身も止まらないことが習慣になっていて恥ずかしいです」(広島県・40代男性)

■マナーではなくルール

 自分は止まっている、という人たちの声です。

●「横断歩道に歩行者を見かけたら停車するが、歩行者の側が渡ってくれず、逆に通過するよう促されることが多い。譲り合ったあげく、同時に動き出してひやりとすることもある」(東京都・40代女性)

●「自分は対向車のひんしゅくを感じながら停止します。対向車の半分くらいは停止しますね。私の地元では小学生が横断歩道を渡り切った後、振り向いて『ありがとうございました』と、通学用ヘルメットを押さえながら深々と頭を下げます。とても悲しくなる瞬間です」(群馬県・60代男性)

●「歩行者を見つけたときは必ず停止している。これは、教習所で習ったことで、当たり前の行動である」(大阪府・50代男性)

>>2以降に続く

配信2017年12月24日05時07分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASKDN5VF3KDNUPQJ00C.html

★1が立った時間 2017/12/24(日) 05:43:23.48
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514071457/
0784名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:47:29.92ID:eEKhKG+w0
>>714
横断歩道上で当たられたら10−0で歩行者の勝ちに決まってんだろ
歩行者が負けるってどんな時だよ 逆に知りたいわ
0785名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:47:30.30ID:cXAtz7JA0
>>635
自動運転レベル2義務化で交通事故は激減するらしいな。
保険料も安いとか。
事故防止目的なら自動運転はレベル3で十分なんだってね。
だから無人のレベル4は必要ないらしい。
国もレベル3にしか法律で対応しない方針。
0787名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:47:47.66ID:vUgUGOmn0
>>770
でも自賠責保険の最大限度額超えている金額の賠償命令って無茶だよ
任意保険は対人無制限とは言え、これで保険使わされた方は何一つ救いがないじゃないか
0789名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:48:23.57ID:2d3RPPpg0
知恵遅れの歩行者には理解できないかもしれないけど
歩行者いるな、止まるかな。いや後続車がいるな
後ろが歩行者に気づいてない場合間違いなくただの停車だと思って追い抜きかけてくるから逆に危ない
もしそれで事故になったら自分悪くなくても後味悪い
てことを1秒もかからずに考えて止まらないのを選択するんだよ

そもそもてめえら信号無視は当たり前左通行はもとより横断歩道が近くにあっても適当な場所で横断してくんだからルールについて偉そうに言うなと
他人の判断を理解できなかったり人に厳しく自分に甘い人間って糞だわ
0790名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:48:24.37ID:geWVy/6X0
>>772
当たり屋リスク考えればトドメ刺しにいくしかないな
0792名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:48:52.31ID:5FC3YZme0
日本人の特性として「強いものにはルールに関係なく無条件に従う」という性質がある
以下のような序列を瞬時に判断して強いものに弱者が道を譲る、という行動パターンが確立している
これは江戸時代の昔から日本人に染みついているものだ

高級外車>速い国産車>遅い国産車>自転車>歩行者>軽自動車
0793名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:49:12.51ID:8vxiEJTE0
>>758
横断歩道付近に人がいたら、渡ろうとしてるかどうかわからんだろ?
0795名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:49:13.99ID:XaFeC85T0
>>782
跳ねられた小学生への思いが欠落してるな
0796名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:49:31.24ID:3HkhUZan0
歩行者からすると、止まるのか止まらないのかわからない奴が困る。
止まるならちゃんと止まれよ、じわじわ動いてんじゃねーよ
0797名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:49:43.94ID:YprzUdgR0
横断歩道前で止まってる車を側方通過して前に出る時は気を付けろよ
超危険な死角が出来てるんだぞ
0798名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:50:01.04ID:UTU4aWI80
後続車も対向車も全くいない単独の状態でやってきた1台の車がわざわざ横断歩道の手前で止まって譲ったりしてくれるのは、歩行者としては逆に面倒くさい
お前がさらっと通ってくれたら後はフリーなんだからわざわざ止まらんでくれよと思う
0799名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:50:10.43ID:xizJW9g90
金に困った奴は電車に飛び込むより歩道で飛び込む方が運が良ければ収入源になるよな
0800名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:50:16.89ID:QlxuE1kz0
>>789
後続車が追い越して轢くかもしれない←事実
だから俺が轢いてやる←キチガイ
0801名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:50:17.02ID:tRi+oNzq0
歩行者如きをひき潰した程度で俺の数年間が失われるとか割に合わないから止まるわ
無視して進める奴等が羨ましいわ
0803名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:50:56.90ID:POuOw7wl0
>>779
ああ、そう言うところなら、分かってる奴は最大限の注意をするわな
そんなの轢いたら最高に馬鹿らしいし
ましては横断歩道のところなんかだったら車側に弁解の余地は無いからね
0804名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:51:05.05ID:c2pHlU0P0
事故防止なら危険を察知してすぐに止まれる歩行者のほうが車より強者だと思うんだが
なんで歩行者が弱者なのか
0805名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:51:08.58ID:3/V+mTrq0
あと対向車線が渋滞中の信号の無い横断歩道をノーブレーキで突っ込む奴多すぎだろ
あれは人が絶対来ないと分かってるエスパーか何かなの?
0806名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:51:13.88ID:Fcbpq/wy0
>>784
例えばこういうやつに当たってしまった場合とか

ttp://waral.club/wp-content/uploads/2016/07/tvmovie_0058.jpg
0808名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:51:15.75ID:gGzDJDsx0
横断したい歩行者はちゃんと手を上げろよ。
分かんねーだろが。
0809名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:51:33.48ID:UjzIOCCK0
暇で溢れてる警察官でもタチンボさせれば良い
0810名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:51:55.55ID:s5oZBD9A0
>>760
自己防衛の意味わかってないだろ
0811名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:52:09.15ID:MepNai+60
税金で信号機立てれば全てが解決でしょ
0812名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:52:27.53ID:cXAtz7JA0
>>808
腕が不自由な人はどうしませう?
0813名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:52:40.54ID:3h7+2BH70
>>703
駐停車車両は関係なくないかい?
それ言い出したらその道路通れなくなっちゃいますけどw
0814名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:52:48.73ID:vGwi26zI0
停止したと思わせてジリジリ近づいて来る車が凄く怖い
ちゃんと止まって欲しい
0817名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:53:07.70ID:R0h9tSad0
>>805
何も考えてないクルクルパーだよ
0818名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:53:31.57ID:cuMo2JcX0
>>40
予め分かってるわけだから、
安全な相当前から減速してるだろ。

歩行者の向いている方向が横断方向へ変化したとき、
自動車と横断歩道との位置関係な。
急減速になると危ないし、
前後の確認の時間も必要だし。
急ブレーキを掛けてまで止まらないとダメなのかな。

信号でも止まりきれないと交差点内で赤になるとかあるだろ。
0819名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:53:41.57ID:cXAtz7JA0
>>790
死亡が最も高額になるよ。
まあ、刑務所行くから人生終わるだろうけど。
0820名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:53:55.51ID:noMHCY7k0
>>808
どの時点で分からないって言ってるのか分からない
横断歩道に面して歩いてるor立ってたら、普通は渡る人って考えない?
歩道歩いてるのにいきなりカニ歩きで横断歩道渡る奴もまぁいないしな
0821名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:54:14.07ID:eEKhKG+w0
>>794
道路交通法無効じゃないっすかw
かろうじて引き分けくらいになるのは
歩行者泥酔とか歩行者チャリとかかな?
0822名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:54:14.52ID:cXAtz7JA0
>>816
車イスですけど。
0823名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:54:22.67ID:8vxiEJTE0
>>810
ごめん
>被害者側が〜
を勘違いした
0824名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:54:37.16ID:XaFeC85T0
>>676
どこがどう的外れか指摘しなくちゃね
0825名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:54:37.86ID:jhvq8Yb+O
>>675
お前は事故って死ね
即死じゃなく二、三日苦しみなが死ね
0826名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:54:44.91ID:+JaE1ILK0
免許取って25年以上無事故無違反なんだが

事故起こして警察と実況見分してる光景をよく見るんだが
そのたび思う事

事故起こしてざまぁwwwバカ丸出し晒されてざまぁwwwって思う

そしてその都度俺はこういう事起こさないよう気が引き締まる
0827名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:54:54.41ID:q0DkeLOg0
歩行の自分は死にたくないから止まってるだけなのにもしかしてドライバーはどうぞ通ってくださいと認識してるの?
0829名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:55:58.94ID:4RRj4ZSpO
信号のない横断歩道の手前って停止線があるよね?
一旦停止が義務なのに勝手なことばかり言ってるのはなんでなの
0830名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:56:26.32ID:F4WT7xMb0
そろそろ交通過密地帯は2階層にして地下は自動車、地表は歩行者、自転車に分けたほうがいい
0831名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:56:28.21ID:v/lW7xkf0
>>812
目が不自由な人は音声付き信号機のある場所を渡るだろ。
腕が不自由な人は信号機のある場所を渡れば良い。
0832名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:56:28.22ID:mrCTbXCe0
>>798
でもルールだしねぇ、もしそこに警察が居たら、アウトだしねぇ
そこは心優しい運転手さんに、空気読んで大げさに感謝してくれんかねぇ?

こっちも止まりたくて止まってるんじゃないしねぇ
燃費は悪くなるし時間は遅くなるし、そこは空気読んで横断歩道のない所を横切ってほしい
0834名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:56:49.83ID:ejUykhzK0
横断車が渡りきる前に車が動き始めると違反切符切られるのはどうにかならんのかね
横断車が万が一思い直して横断歩道を戻ってくる場合もあるでしょってそれが理由らしいけど
そんなに横断者保護したいのならすべての横断歩道に信号つけて歩車分離に全部しろっての
0836名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:56:58.84ID:XaFeC85T0
>>828
お辞儀なんてする必要ないと思うが
0837名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:57:08.30ID:cXAtz7JA0
>>828
こういうのは育ちだからね。
うちの子供たちも礼儀正しいよ。
0838名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:57:14.87ID:AMq6Xm/Z0
後続車が圧力かけてくるから
止まれない
0839名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:57:20.32ID:Fcbpq/wy0
>>784
これを轢いても10-0 なんだろうが、
情状酌量したい

ttp://dai.toyota.gr.jp/special/2000/oiden/29-kas-1.jpg
0840名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:57:31.93ID:IMj/MWNf0
>>35
止まるの確認するより、そのまま行っちゃってもらったほうが、早く横断歩道を渡れるんだよな。
0841名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:57:32.66ID:+JaE1ILK0
>>829
横断歩道は歩行者のテリトリーだってことわかってない池沼なんだよ
横断歩道は歩行者がいる場合歩行者が最優先

これ基本なんだけどね
0843名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:58:09.44ID:R0h9tSad0
>>818
歩行者絶対居ませんって時以外は止まれる速度にしてないと違反だぞ
急ブレーキになるって時点で論外
0845名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:58:30.07ID:dF8ZoeCC0
>>793
>>759
横断歩道付近なら横断歩道で渡れと書いてるだろ?
横断歩道付近から横断歩道に移動することで横断歩道を渡ろうとする歩行者になるわけな
で、横断歩道を渡ろうとする歩行者がいないことが明らかか否かという条文構成
条文の時系列無視して勝手な解釈はダメ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 12:58:32.07ID:xizJW9g90
まあいくらドラレコ着けてても横断歩道で人轢くと、その画像自体が証拠とし墓穴掘るからな。
特に止まらない女や老人、営業、傲慢な経営者連中はどんどん過失責任で社会の制裁受けてくれ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 12:58:33.91ID:rQfUlvgS0
こっちが止まっても対向車が止まらん事があるだろ
あれ無茶苦茶危ないんだよ
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 12:58:41.13ID:cXAtz7JA0
>>831
四十肩で車イスの人は、信号機の無い横断歩道を渡ってはダメなのか?
お前ルールを他人に押し付けてはいかんなあ。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 12:58:46.51ID:ADFl1yjZ0
>>819
ケースバイだけど、相手が死んでも執行猶予どころか
不起訴すらあるんだなこれが
まあもちろん、トドメ刺しにいったとかだと
自動車運転過失致死傷罪どころか
殺人罪になりかねんけどなw
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 12:58:49.34ID:2d3RPPpg0
イイワケガー連呼してて草
0851名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:58:57.66ID:GrTPwUXs0
よくそういうところ通るけど
溜まっていく歩行者と通りかかる車の運転手の圧力合戦になってるな…
バスは普通に止まってくれるからありがてえ
0852名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:58:59.95ID:ZooGn83q0
クラクション鳴らして突っ込んでくる気違いもいるからな
轢かれ損になるからやり過ごすしかない
0853名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:59:28.33ID:IMj/MWNf0
>>40
方向指示器だしてからブレーキ踏むだろ?方向指示器の時点で減速する予告をしてるんだから、突っ込まれないよ。
もしかして、ふだんブレーキで減速してから方向指示器出す?
0854名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:59:38.17ID:cmBjgN+s0
土地によるのかな?
大阪では結構止まるように感じるけどな
当たり屋が多いからかも知れんけどw
0855名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:59:40.39ID:+JaE1ILK0
>>837
ちゃんとお辞儀する小中学生って
地域差をすごく感じる

底辺ばっかり住んでるような地域で
そんな育ちのいい子供は見たことない
そもそもそういうエリアの子供は
横断歩道を渡らないwww
0856名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 12:59:55.90ID:jKYYe3Qq0
俺が原付で左端ゆっくり走ってると、横断歩道に人がいたから止まったのよね
そしたら後ろから車がドンドン俺の横を抜いていくの
いつまで経っても止まってるの俺だけで車は誰も止まらないから
待ってる人と顔合わせて苦笑いしてたわ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:00:03.10ID:vUgUGOmn0
>>849
犯人が明確なのに一番犯人の責任が免除されるのが、自動車を使った殺人なんだよな

日常的に危険運転しているやつでも一回目は過失だし意味不明すぎる
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:00:07.37ID:POuOw7wl0
>>828
一時期ACのCMで横断歩道に子どもが居たので急いでたけどしょうがなく停まったら
渡った後に子どもがお辞儀してくれて心晴れ晴れ、みたいなのをやってたな

学校によってはこう言うこと教えたりしてるのかな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:00:07.98ID:cXAtz7JA0
>>847
そうだね。
これからも停まってくれよん。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:00:29.86ID:OhJ5UcLu0
>>13
そのとおりです
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:00:47.22ID:Fcbpq/wy0
>>830
なるほど

たしかにこんど武蔵小杉駅前に建て直した大学病院の周囲の通路は完全に歩道橋化されたわ。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:01:05.60ID:v/lW7xkf0
>>848
そもそも移動するのも不自由な人は介添えでも付いて貰ったらどうでしょう。
介添えの人が手を上げるでしょうから。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:01:24.80ID:5FC3YZme0
日本人はその場で判断を求められることが非常に苦手だから
何事も先に偉い人から「あーしろ」「これはやるな」と決められないとダメ
「信号機のない横断歩道」問題から日本人の弱点がよく見える
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:01:27.78ID:PpNhWFZu0
>>796
信号付いてる横断歩道でもジワジワ近付いてくる車あるよな
止まれよと
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:01:46.79ID:3h7+2BH70
>>505
んな訳ねえだろ、アホ
判例出して見ろ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:01:48.16ID:FO23LvsN0
俺は手を上げない奴の前では絶対止まらないようにしている
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:01:49.61ID:OMf+GtDP0
>>844
ケースバイケースで考えないと結構危ないぞ
対向車線から横断歩道突っ込んでくる車もいる
歩行者も止まった車の方しか見ないで急いで渡ろうと
するから非常に危険
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/24(日) 13:01:53.28ID:26lvAUN90
俺が歩行者なら逃げれる間合いで走るクルマの前に出て止まらせるぞw
0871名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:01:58.62ID:8vxiEJTE0
>>845
>横断歩道付近から横断歩道に移動することで横断歩道を渡ろうとする歩行者になる
この解釈が無理w
歩行者は横断歩道を通ってね
って言ってるだけで、横断歩道を通る歩行者の定義は、歩行者が横断歩道上に踏み出したとき
というわけじゃないだろ
0873名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:02:04.66ID:cXAtz7JA0
>>849
横断歩道上の歩行者を轢き殺して執行猶予は納得いかんよな。
まあ、相手遺族との示談が前提条件だけど。
相当高額な示談金になるよ。
0874名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:02:17.79ID:ADFl1yjZ0
>>857
殺人は殺意の立証が難しいからなあ
自動車による事故だと、余計難しいだろうね
0875名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:02:26.33ID:XaFeC85T0
ドライバー、歩行者、どちらか一方の立場だけで強行に主張してる奴は、いざ自分の立場が変わったら意見を正反対に変えるんだろうな
0877名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:03:30.50ID:Fstx6VVc0
歩行者の方が自分が通過するより早く横断歩道にスタンバイしてて、
対向車がいない場合は、止まります。
でも、タイミングが微妙で後続車がいない場合は、自分がさっさと
通過した方がタイムロスが少ないので、そのまま進みます。

通学路とかはどの場合でも止まるけどね。
0878名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:03:40.72ID:dF8ZoeCC0
>>863
わからない場合なんて条文に規定されてないから道路交通法上では存在しないの
道路交通法は手続法なんだから条文外の勝手な解釈許してたら崩壊するわ
0879名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:03:48.71ID:Fcbpq/wy0
どっかの地方ではバスに乗る場合は乗りたい意思を明確に示す努力をしないと
バスが止まってくれず乗れないという話を聞いたが、
そういうところでは横断歩道も渡りたい意思をアピールしないと渡らせてもらえないのだろうか。
そういう話までいくと地域性の話が絡んでくる気もする
0880名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:03:53.53ID:cXAtz7JA0
>>855
うちの子たち全員私立小学校だからね。
住んでる場所よりも教育(育ち)でしょう。
0881名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:03:54.03ID:vGwi26zI0
>>861
高齢化社会に歩道橋はマッチしないぞ
うちの母ちゃん足が悪いからちょっとした階段でもヒイヒイ言ってる
0882名無しさん@1周年
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2017/12/24(日) 13:04:10.14ID:5n4k/+uy0
教習所で注意されるけど
まず気が付かないんだよな
アメリカとは何かが違う
アメリカだと気がつくんよ
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