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【車】「軽が危ない」は昔のハナシ? 年々進化する軽自動車の安全性 安全な軽トップ3 ★2
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0001ばーど ★
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2017/12/27(水) 13:45:42.74ID:CAP_USER9
軽自動車も安全性で選びたい!! 安全な軽自動車トップ3

■「軽が危ない」は昔のハナシ!? 年々進化する軽自動車の安全性

 かつての軽自動車は安全装備が乏しかった。価格を安く抑えるために、安全装備を装着できないという単純な理由であった。これは軽自動車にとって重大な問題点だった。軽自動車はボディが小さいから、特に側面から衝突を受けた時のダメージが大きい。

 また軽自動車と小型/普通車を併用するユーザーが前者を運転した時は、感覚にズレが生じて、意図した通りの加速が得られない場合もある。そのために大きな交差点の右折では、対向車線を直進してくる車両との接近を招きやすい。動力性能の問題だが、ボディと排気量が極端に小さい軽自動車は、安全面で不利な要素を多く抱える。

 この安全装備の乏しい軽自動車が、緊急自動ブレーキを作動可能な安全装備が登場して大きく変わった。女性ドライバーには軽自動車のユーザーが多く、なおかつ運転が苦手と感じている人が見受けられ(もちろん運転が上手な女性も多い)、緊急自動ブレーキの装着を望む声が高まった。そして軽自動車は薄利多売の商品で、ライバル同士の競争が激しい。この優劣を決める重要な柱が関心の高まった緊急自動ブレーキだから、軽自動車では安全装備の開発競争に発展した。

 これはとてもよいことで、今の軽自動車では安全装備が小型/普通車以上に進化している。例えばトヨタのエスティマやヴォクシーに装着されるトヨタセーフティセンスCは、今のところ歩行者の検知ができない。しかし売れ筋の軽自動車が装着するタイプは、その大半が歩行者と衝突する危険が生じると警報を発して、回避操作が行われない時には緊急自動ブレーキを作動させる。今では小型車よりも軽自動車の方が緊急自動ブレーキは充実している。

 そのためにN-BOXは、先代型は低速用で歩行者も検知しない赤外線レーザー方式を採用するだけだったが、現行型はミリ波レーダーと単眼カメラを併用する高機能な仕様に進化した。他メーカーを含めて、緊急自動ブレーキの進化は凄まじい。ただし軽自動車の安全性が万全とはいえない。背の高い軽自動車も安定性を進化させたが、幅が狭く背が高いから小型/普通車に比べると危険回避性能では不利になる。

 前述の動力性能も足りず、過密な交通環境の中で使うならターボを検討したい。N-BOXであれば、実用域におけるターボの駆動力(最大トルク)は、自然吸気によるノーマルエンジンの161%に達する。その半面、JC08モード燃費は95%だから、動力性能の増加率が大きい割に燃費の悪化率は小さい。

 しかもターボの価格は量産効果によって4〜7万円ときわめて安くなった。車両重量が850kgを超える場合、ターボが動力性能を効果的に支援して安全性も向上する。そこで安全性の高まった軽自動車の中でも、特に優れた車種を挙げてみたい。

>>2以降に安全性で選ぶ3車種続く

■安全性で選ぶならこの3車種 【ホンダN‐BOX】 【スズキワゴンR】 【ダイハツミライース】

配信12/26(火) 17:00
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171226-00010002-bestcar-bus_all&;p=1

★1が立った時間 2017/12/27(水) 08:33:22.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514331202/
0851名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:47:44.90ID:28GlCDZq0
>>842
20年位前の警察のデータだと軽の事故死亡率は普通乗用の2倍って公表されてた。
今の世の中配慮とか癒着とか酷くなってるから売り上げに響くような情報は
全然出てこないけど、軽が昔よりも安全になってるとしても普通乗用車も
もっと安全になってるから軽の事故死亡率2倍ってのは変わってないと思う。
0852名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:48:03.19ID:RYZznG1G0
スズキのエンジン弱すぎて長距離走ると焼付くじゃん
エンジン焼付くメーカはスズキだけだぞ
0853名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:50:05.29ID:qQ5+C6em0
ミライースにターボが出るって噂聞いたけどほんと?
0855名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:51:12.47ID:mH4tH5z+0
台車で借りた一代前?のワゴンRはボディーがグニャグニャって印象受けたけど、ヘタってただけなんかな
0856名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:52:20.02ID:hbecyCRw0
軽は貧乏人の車なんだという自覚を持って運転しないとね
衝突すれば危険なんだからその分安全運転をしないといけない
制限速度を守って運転しないと衝突したらダメージが大きいぞ
0857名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:52:34.70ID:DWTgm4kz0
>>768
ノシ
スポーツカーやドイツ車さんざん乗り倒したが今はこれで何も不自由感じない
0858名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:53:26.08ID:eQxESB4C0
N-BOXフルオプションにしたら300万超えた
0860名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:54:55.40ID:RIduL3ZA0
>>700
ナビの原価は1万以下w
0861名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:55:13.39ID:jSkbnCwb0
>>857
何年落ちなんだよ…
0862名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:56:23.57ID:2rSXeNAY0
軽の信号変わりっぱなアクセル踏み込む感じに笑ってしまう
0863名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:57:13.09ID:hbecyCRw0
高速道路を走らなければ
軽で我慢できるわ。法廷速度を守って安全運転をすることだよ
お金が安くて済むから貧乏人が乗るには最適なんだわ
0864名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:59:31.85ID:AWJxrQPs0
モペットを乗ってる身からすると
軽を運転してる奴ほど、抜かすときに間をあけない。
ぎりぎりをかすめていくんだよな。
外車など、価格帯の高い車など乗ってる人は
十分な間をあけて抜かしていく。この差は何なんだろ?
0865名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 20:59:50.69ID:28GlCDZq0
車検代車でラパン借りたことあるがまあよくできた車だなと思った。
街乗り限定ならありかな。後部座席に人は乗せたくないけどな。
0866名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:00:42.29ID:FJwfeASK0
軽自動車って、急ブレーキ時にブレーキとアクセルの踏み間違いを起こしやすい
0868名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:01:24.52ID:QF52kUhr0
車対車の事故ならどんなに頑張っても軽い方が吹っ飛ばされる物理法則。

>>858
趣味なら良いんじゃね?
0869名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:05:20.76ID:wKaEq9lN0
軽でも名車は多いだろ
M3とかM24とかM41とかAMX−13とか
PT−76とかスコーピオンとか95式とか
0871名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:10:56.40ID:blZIsu3J0
棺おけは本来頑丈なものだからな
持ち上げたときに底が抜けたりしたら大変だ

イランのホメイニ師みたいに、追悼してるはずの遺体をうっかり落としてしまったりしてはな
0872名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:13:03.40ID:CiH8GYhE0
たいして長距離も乗らないし、次は軽でいいかな。
ハイブリッドとか高くてな。
0873名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:13:08.82ID:BHVkH8E90
高速じゃ棺桶
事故ったら即死やな
0874名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:13:45.59ID:fClpH81f0
まあ550ccから660ccになって久しいが、車重も増えて
相変わらず街乗りでもアクセルかなり踏まないと信号の発進で
とろくて普通車に迷惑かけるからなあ。
実家に帰って1300ccのデミオに乗ると最初の1回目でアクセル踏みすぎるわ。
すぐ適応できるけど。
0875名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:15:45.25ID:Z7SbEKl6O
代車なんかで乗る機会があるが、軽も上等になっていっとるな、としか思わんな。
0876名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:18:59.50ID:BHVkH8E90
>>874
あの無理してる感はどうしようもないな
嫁のハスラー乗ったら、アクセルばっかみたいに踏まないと思ったように走れん
自分のレクサスに戻ると違い過ぎて「ああ、やっぱ軽は軽」って思う
0877名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:19:23.99ID:b2fkxukV0
新車の軽と、12年落ち16万キロ走行のオデッセイ、どちらが金持ちの車に見えるかね?教えてくれ。
0878名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:24:27.83ID:BHVkH8E90
>>877
軽はどこまで行っても軽よ、街乗りなら軽でも良いが
オデッセイと比べると乗り心地は段違い
両方金持ちには見えんがな
品のいい金持ちはSUVレンジローバー、カイエン辺りや
0879名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:24:57.84ID:wlyFZ+4l0
>>874
普段は親指だけでアクセル踏む癖あって
軽に乗ったときには全然進まないから壊れてると思ったくらい違いはあるね
排気量8倍くらい違うから仕方ないんだろうけど
0881名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:25:44.71ID:6rWv3Hkm0
事故を起こした軽自動車の姿は
中の人は無事であっても
スタントカーバリに衝撃的だからなー
0882名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:26:53.38ID:T8bIW2uJ0
フィットかNBOXか選べと言われたら
迷わずNBOX選ぶ。
フィットは乗り味が安っぽすぎ。
室内の広さ、シートアレンジ、
ゆったりした乗り味と、車としての出来はNBOXが上
0883名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:27:47.86ID:FJwfeASK0
>>873
正解
0885名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:29:20.03ID:f9Vb5Vrs0
乗り心地でいうと、今の軽自動車は前モデルのヴィッツにすら劣る。
ヴィッツも小型車で普通車としてはしょぼいんだろうけど。
軽自動車に乗り慣れてたら、非力な1.3Lのヴィッツに乗ったら戻りたくなくなるよ。
ヴィッツ程度と比較しても軽自動車はそんなもんだからね
0886名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:30:53.14ID:FtWKlMgs0
同じ速度で11トントラックに正面衝突してみれば、こうも違うのかというのを
いくつも見てきた
200マン出してもなんかありゃ一発KO
場所とらないし、維持はしやすいんだろうけどね
0887名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:32:25.94ID:FJwfeASK0
日本人の3大疾病、脳梗塞、心筋梗塞、軽事故
0888名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:33:30.92ID:FtWKlMgs0
>>736 すざけんな、トラックって4トンとかだろ、こっちこそ毎日どんくせえ運転する乗用車に困らされとんじゃ
0889名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:34:28.35ID:ccLcDOCn0
タイヤほっそいから、一回滑り出すと対応出来んのよね
事故りやすいってのもあるし、事故ったら死ぬ
0890名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:35:34.63ID:stwRK9SB0
一般道はそうでも、高速で事故ったら軽自動車ぺちゃんこだろ
0891名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:36:30.71ID:FtWKlMgs0
>>54 批判とかじゃくて事実を言ってるだけじゃないか?
冬道でも重量のある普通車より踏ん張らないのは物理的に仕方ない事だし
0892名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:36:59.47ID:FJwfeASK0
>>890
高速料金払って、脂肪ってのもなー
0893名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:39:38.69ID:f9Vb5Vrs0
誰も軽自動車の安全性が上がってきてる事は否定してないけど、
だからといって、普通車と遜色ないレベルで安全だと言う人は何なんだろうな。ガイジじゃないか
0894名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:39:43.13ID:AWJxrQPs0
軽自動車の規格いっぱいに車体を作ってクラッシュゾーンなど一切ないからな。
0895名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:39:47.04ID:/n7iggex0
JNCAPの後面衝突の実験条件を見ると、軽自動車の闇を感じるよね。
あれはどう考えても軽自動車メーカーが考えたとしか思えない。
海外で販売できない最大の理由だな。
0896名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:40:02.20ID:ccLcDOCn0
>>892
カネ払って死んだら馬鹿みたいよね
町乗りでも安全に越した事は無い
0897名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:41:15.39ID:HEytQr4z0
以前デカい四駆乗ってたけど新型N-BOXノーマル買ったよ
広さ、使い勝手、安全性に文句なし、ただし安全性はカタログ性能だけで試したことないが
不満点は加速と騒音、高速巡航でパワー不足は感じないが
スタート時の加速はちょっとラグがある、いくら性能良くなっても軽の規格ゆえの限界か?
またはアイドリングストップからの連携が悪いのかも
騒音はエンジン音は気にならないけどロードノイズが普通車より大きい気がする
騒音というより遮音性かな
0898名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:41:45.50ID:pLQ9S05L0
俺のアルトは二回ぶつけられても外側しか壊れなかった
0899名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:41:46.75ID:f/B7qCn00
>>75
最近の軽は排気量に対して重すぎるからね。
特にリヤ席が動く奴は重い。
0900名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:41:53.22ID:akBphTAd0
安全性を問うなら軽自動車もコンパクトカーも全然駄目。
0901名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:42:31.89ID:0ilt4yE90
>>4
一昔前の高級車に付いていたハイテク装備が普通についてるしなぁ、乗用もだけども
0902名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:43:06.45ID:kCPD5MBx0
軽自動車燃費比較ランキング

「スズキ アルト」 ■燃費:〜37.0km/L
「マツダ キャロル」 ■燃費:〜37.0km/L
「スズキ アルトラパン」 ■燃費:〜35.6km/L
「ダイハツ ミライース」 ■燃費:〜35.2km/L
「トヨタ ピクシス エポック」 ■燃費:〜35.2km/L
0904名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:45:18.97ID:1UTkIpNS0
上からの落下物だと軽も乗用もトラックも関係なく潰れて死ぬわw
0905名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:47:24.33ID:f9Vb5Vrs0
銭をケチりたいのなら、中古の普通車を買った方が良い。マジで
今の軽自動車って中間モデルくらいを買えば、乗りだし150〜160万だろ
それなら、走行7〜8万キロで100万くらいの普通車の中古の方が良いよ。
0906名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:48:53.70ID:Wt/90e4o0
もしも衝突した場合の安全性が1mmも評価されていない
絵空事な安全空言
衝突してもここまで大丈夫を言わないモンキービジネス
0907名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:49:30.68ID:Am8qrvox0
排気量と安全性関係ないから
安くて軽くて薄いから重くて固くて高い車とぶつかると死ぬんだよ
0908名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:50:44.38ID:lEz1T3vf0
ダイハツのミラくらいがちょうど良いかな。
エンジンも元気で良く走る。
今の軽はゴテゴテし過ぎて何か嫌。
0909名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:55:51.28ID:eYM/X7WS0
自動ブレーキで寸止めできても、後続ドッカンで潰される

手で押しただけで凹みできるよーな車のどこが安全やねんww
0910名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:57:11.68ID:FugJx73S0
ポールコーンにタイヤハウス引っ掛けて横転
警察はポールコーン業者にもらってるとしか思えない
ポールコーンは不要
0911名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:58:14.03ID:2RFqE3PS0
軽と一般車の衝突安全性が同じだと思っている人がいるようだから、
少し書くけど、
重量が1トンの車も2トンの車も、正面衝突やオフセット衝突で衝突時
に同じ重量力加速度の基準で判断しているから、
軽い車は弱いボディーでも基準をクリアでき、重い車は強いボディー
にしないと基準をクリア出来ない。
軽と高級車が衝突すれば、軽の方が当然、ダメージは大きい。
軽の死亡率が高くなるのは当然。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 21:59:30.41ID:fClpH81f0
>>905
地方だと一家で3台持ちとか普通だから、
5月に来る自動車税が違いすぎるんだよ。
リッターカーの税金がもっと安ければそっち乗るよ。
0913名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 21:59:38.28ID:igMIJVVw0
>>1
見かけ上の大きさだけ改善したけど
安部品だからいつもペシャンコだよね
気の毒過ぎる
0914名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:05:04.18ID:jiC4EiuK0
>>911
軽が普通車並とは思わんけど、例えばここで名前が上がっている
N-BOXとヴィッツあたりの車重比べてみ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:05:52.97ID:CAmruhYB0
この板の記事読んでいるとわかる
軽は死に、普通車は助かっているケースが多い
0916名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:06:12.63ID:X65ZWK7O0
ようやっと4人乗れるくらいのもっと小柄な安っぽい軽自動車でええのよ
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:07:07.53ID:rCU/ZuJw0
>>915
軽自動車をもっと増やさないとな。
0918名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:07:27.32ID:X+MAicLb0
20年前軽自動車の安全性を高める目的で
全長と全幅を10cm×8cm大きく規格改正したのに
メーカーはボディ剛性を高めることより
車内空間を広く取ることばかりに腐心したから
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:07:50.05ID:wQpU7OB10
ドアの閉まる音からして軽四とコンパクトカーでは別物
室内幅は見た目でほぼ同じ、でも車幅は22cmも違う
それならばドアの厚みがぜんぜん違うということだ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:08:35.03ID:2RFqE3PS0
軽を外から見ればよくわかるが、軽はボディーの外郭から人体までの距離が非常に近い。
前方のクラッシャブルゾーンも普通車セダンの半分程度だし、ドアから人体までのの距離
も半分程度。
普通車より強度が弱いボディーで、クラッシャブルゾーンも少ないのだから事故時の致死率
が高いのは当然。
軽は命よりコストを優先する人が乗る車。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:09:15.46ID:HEytQr4z0
段差乗る時にそっと行かないと、タイヤ径が小さいせいか衝撃が大きくてビビった
足回り壊しちゃうんじゃないかと思った、タイヤ大きい車から乗り換えて思った
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:09:40.37ID:Tm8HZej+0
>>690
それと比較するなら軽だって100万クラス普通にあるわ馬鹿
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:10:26.65ID:hbecyCRw0
安全性は大きな車ほど高いのは当然なんだけど
貧乏人は金がないんだから乗れないじゃんん。
安全性が低いのは承知で軽に乗ってるだよ。お金持ちからみるとお笑いだろけどね
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:11:41.47ID:1g5ovrcZ0
>>852
アルト12年15万キロ乗ってるが快調だぞ
当たり外れがあるのか?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:13:22.66ID:5sSqt7pb0
Jimny一択
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:15:10.65ID:iX0qkHh60
アウディQ5とパレットsw持ってるけど、もう完全に用途が違いすぎて比較しようもないわ

下道オンリー、近所の買い物だったら日本の軽は素晴らしい
これで高速乗ろうとは思わないけど
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:16:03.20ID:hbecyCRw0
軽に乗ってるのはどうして?
金がないから大きな車には乗れないだけだよ。安全性が低いのはわかったるがな
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 22:16:25.93ID:rCU/ZuJw0
普通車と当たれば軽が死ぬんなら、無駄な普通車を減らせばいい
道も快適になるしスピード出すのも減って快適
0931名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:16:34.66ID:QF52kUhr0
>>914
ビッツもN-BOXもそれぞれのクラスの平均から逆方向にずれてるからな。
値段なんて逆転してね?
それでもクラッシャブルゾーンが大きく違うから。
0932名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:17:46.16ID:FtWKlMgs0
>>123 事故件数云々より、単純に同じ速度で衝突した場合のことを考えると
どうしたって物理的に軽自動車の方が
ダメージでかいよね
これは決してディスってるわけではないよ
0933名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:18:08.26ID:W3Gmu/ih0
>>923
カタログ燃費リッター34のプリウスも近距離ばっかりだとリッター15〜17とかざら
特に寒いこの時期は
軽は圧倒的に近距離使用が多いからカタログの6掛けとか珍しくない
0935名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:19:34.66ID:rCU/ZuJw0
>>932
隕石でぶつかってしねばいいのに
0937名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:22:20.32ID:KFZiuanF0
メルセデス乗ってるけど「絶対事故らせませんから」というぐらいプレセーフティ機能てんこ盛りで
車体の作りも良いからとにかく守られ感が半端ない。
0939名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:26:33.09ID:hp/OWuFk0
>>1
> また軽自動車と小型/普通車を併用するユーザーが前者を運転した時は、
感覚にズレが生じて、意図した通りの加速が得られない場合もある。そのために大きな交差点の右折では、
対向車線を直進してくる車両との接近を招きやすい。

NAの軽と300ウマの車乗ってるけど、☝この記事書いてる人大丈夫か?w
0940名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:26:42.98ID:QF52kUhr0
>>934
それってコンクリートの壁に衝突とかじゃない?
対車でオフセットとか正面やったら同じな訳無かろう。
0941名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:27:06.07ID:ivZEfBjx0
デカイ車が安全なのは確かだけど、自宅警備員の安全性には負けるよ
0942名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:28:20.08ID:f87dhGR90
そんなに安全自慢なら
トラックまでとは言わん
大型SUVと体当たりしてみろ
所詮走る棺桶でしかない
0943名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:29:14.46ID:bEZJu2iC0
>>937
横からの衝撃は大差ないぞ
0944名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:29:26.58ID:6tibViFA0
軽の方が効率はいい。
0945名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:29:47.67ID:NvKnWFan0
>>363
これ。
輸出できない日本ローカル仕様なので、割高になる。
軽に乗るやつはホント馬鹿。
0946名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:31:19.29ID:QxE83V5l0
>>4
> もちろん儲けるため! 不要な機器がてんこ盛り!
0947名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:32:18.61ID:2RFqE3PS0
危険性を自覚して軽に乗るのには良いと思う。
0949名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 22:36:37.39ID:OM8otlQs0
5ナンバーでも高速ガタガタなのに軽で乗ってる奴は馬鹿だろw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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