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【国防】「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」 ★3
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0001紅あずま ★
垢版 |
2017/12/27(水) 15:44:06.43ID:CAP_USER9
「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」
朝日新聞:2017年12月26日23時47分
http://www.asahi.com/articles/ASKDV5FQLKDVUTFK015.html

 防衛省が検討している護衛艦「いずも」の空母への改修は、歴代内閣が専守防衛の観点から禁じてきた「攻撃型空母」の保有にあたる恐れがある。
実現に向けて動き出せば、大きな論議を呼ぶのは必至だ。

 歴代内閣はこれまで「攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」という国会答弁を積み重ねてきた。
安倍内閣でも2015年、中谷元防衛相(当時)が同じ見解を示した。
政府は憲法9条をもとに、自衛隊の保有する兵器は「自衛のための必要最小限度の範囲内」と規定。
攻撃型空母を始め、大陸間弾道ミサイル(ICBM)、長距離戦略爆撃機については「攻撃的兵器」と位置づけ、政府は「必要最小限度の範囲を超える」と結論づけてきた。

 ところが今回の「いずも」空母…

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▼関連ニュース (画像出典)
護衛艦いずも、空母に改修検討 防衛省、離島防衛名目に
朝日新聞:2017年12月26日16時44分
http://www.asahi.com/articles/ASKDV51MFKDVUTFK010.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171226003523_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171226004173_comm.jpg



▼関連スレ
【防衛】護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514289491/


▼前スレ(★1、2017/12/27(水) 06:17:49.05)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514337580/
0002名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:44:34.36ID:GPbtwIJJ0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人  
   ! ι  ι )・・(   l 
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ
    
無慈悲なおまえら!よいお年を!
0004名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:46:02.36ID:0aWxn90/0
友軍である中・露・朝に打撃を与える空母は
  決して認めない!徹底的に安倍政権を追求する!
        by 朝日新聞
0005名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:46:21.14ID:sJHEnwXK0
意図的に問題化したい朝日w
0006名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:47:36.60ID:KvbwkJhP0
カタパルトもないのに何が空母だよwww
0007名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:47:47.02ID:pPc/i6B20
むしろゆらいでいいことでは。
0008名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:47:49.71ID:uM7Easfa0
中国も南シナ海の人工島を軍事施設と開き直ったんで、日本も開き直ったんだろうな。

お互い様でしょう(^◇^)
0009杉田水脈×はすみとしこ支持┃田布施システム ◆aaVB91SUDs
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2017/12/27(水) 15:48:05.02ID:3yjOHyqL0
自衛隊を戦争に使うな
0011名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:48:49.71ID:tZCF6DZG0
いきなり中国の空母が八丈島沖にワープしてきたらあれだけど

たぶん到着できないと思う。有事の時はできないというべきか。
0012名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:49:08.15ID:cAAExmCy0
中国とのミリタリーバランスが崩れるのでしょう。急いだほうがいい。
でないと、台湾防衛もできない。
0013名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:49:13.60ID:p5OoHTYS0
憲法違反だろ

目を覚ませネトウヨ
0014名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:49:26.78ID:JOpJ1eKW0
間違っても登録なんてしないから記事の先は読めんが大体想像通りだろな
0015名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:50:18.95ID:42S6Hsc00
これで戦争が無くなればお互いにしめたもんだよな
0017名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:51:26.17ID:JaD1CQFl0
2015年末に安全保障法制の改正を行ってその方針に沿って装備品を購入するって話だから
既に議論は終了している。

それにこんな問題提起は議論としては低レベルすぎだろ。
防衛装備品が国防上、役に立つかどうかが最大のポイントであって「専守防衛に沿うかどうか」
なんて議論しても国民にとっては意味がない。
専守防衛に適っていても役に立たない装備を導入するなら金のムダ遣いだしな。
0018名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:52:39.60ID:UXepuNpx0
,
独立した先進国家が、、専守防衛

   これって、一体なんの意味があるの
0020名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:53:29.25ID:UXepuNpx0
,
独立した先進国家が、、専守防衛

   これって、一体なんの意味がある、、?
0021名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:53:57.47ID:tZCF6DZG0
いやまあ
憲法改正、これに尽きると思う。
9条の呪いってやつがね。
0024名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:54:50.96ID:eleW+suY0
ミリオタが空母改修する方が新しく作るより金がかかるから無いって言ってたけど
0025名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:55:16.69ID:UXepuNpx0
,
独立した先進国家が、、専守防衛

     これって、一体なんの意味がある、、?
、、
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:55:19.56ID:JaD1CQFl0
>>7
個別的自衛権の定義として
「均衡性の原則」があるのだから相手と同等の武力を所有するのはある意味当然だね。
相手の武力が向上したらそれに沿ってこちらの兵器も近代化が必要になる。
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:55:30.61ID:wINP5WeD0
専守防衛は環境に応じて擬態するもの
0028名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:55:36.00ID:AChXsDVy0
安倍晋三は どうせ「新しい判断」とか、合憲とか 適当な言い訳で押し切るだろうな


もほや 法治国家から放置国家に変わってしまった


選挙で 後押ししてるのが 多いから
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:56:18.20ID:60xLX7jI0
空母と言わず強襲揚陸艦と言えばいい
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:56:19.38ID:l+i5bmDz0
いずもを空母化しても中華空母と比べて、雲泥の差があるよな。
あっちはカタパルト、搭載機数も2.5倍、早期警戒機も造られるし、二番艦ももうすぐ出来てローテーション体制構築してるし。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:57:03.83ID:96tIegJG0
>>16
右翼が改憲ねぇwww
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:57:50.05ID:tZCF6DZG0
安部が関ヶ原で勝った以上

もうとまらんよ。俺も反対してたが無条件降伏。
0037名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:58:02.99ID:2ica/9pe0
>>7
制限なくしたら
アメリカが侵略戦争始めたらほぼ無条件で日本も参加することになるけど
0038名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:58:18.70ID:UXepuNpx0
,
独立した先進国家が、、専守防衛、、?

         これって、なんか意味あるの、、
、、
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:58:18.72ID:tXyxQYqx0
>>32
遼寧は、実験艦だから、旅順で建設中のが出来たら、本当のカジノホテルになるかもな
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:58:45.04ID:1HbUCLZ40
F35搭載可能に改装して、実は第二次真珠湾攻撃、とかないのか?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:58:48.07ID:dZO7HOai0
>>13
はい解釈改憲
0043名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 15:59:17.80ID:v/y0vxCH0
四半世紀もすると中国の軍事力はアメリカこえると見積もられていて
もはや焼け石に水なんだよな
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:59:29.12ID:u/InTENN0
>>32
航空母艦と制海艦を一緒にされましても、お互い別のカテゴリーの艦種だし
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 15:59:32.74ID:UXepuNpx0
,
独立した先進国家が、、専守防衛、、?

         これって、なんか意味あるの、、
、、、
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:00:09.25ID:2ica/9pe0
>>38
独立してないからなあ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:00:13.46ID:cR3Godd90
一応乗せられるように簡易改修はかけて、防衛に有効性を確認できたから、フォード級買いますね、って流れだな。絶賛支持するわw
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:00:16.42ID:tZCF6DZG0
中国の空母ねえ

なんちゃって空母ネエネエのことかwww.
0050名無しさん@1周年
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2017/12/27(水) 16:00:42.72ID:JaD1CQFl0
>>24
F-35BというSTOL/VTOL機が開発されたことで従来までの考え方が全部無意味になった。
米軍のテストによると150mの距離があればフルペイロードでも発艦が可能。
制空戦闘に使えるマッハ1.6のステルス戦闘機がカタパルト、着艦用のアレスティングワイヤー
を使わなくても運用が可能になった。
戦闘機運用の革命かもしれない。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:00:45.52ID:x+GRJ0Tl0
核武装は絶対に必要、空母、軍艦、勿論要ります。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:00:51.67ID:jRSE6pPK0
朝日はこんな事ばっかり書いてるくせに一般人を訴えるとは草も生えない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:02:03.05ID:feK94+Nb0
51歳の女子の意見としては、戦争嫌だなぁ。。。。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:02:39.29ID:eqbw1MulO
戦闘機が10機しか搭載出来ない軽空母一隻で他国を攻撃なんて不可能やろ。
自国領内制空権確保の海上基地にすぎない。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:03:18.49ID:hJ+QP9Cu0
大和ホテルの再来か。
どうせ使えない、使わない、使わせない。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:03:31.57ID:tZCF6DZG0
戦争といっても局地戦だよ
せいぜい1万:1万がいいとこ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:03:46.32ID:nE1WwPd80
>>32
>あっちはカタパルト

遼寧と次の001A型はカタパルト無いよ、3艘目の002型には付くかも知れないけど
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:03:46.93ID:5V7qRkwr0
どこの国の新聞???
朝鮮日々新聞なのか
でも旭日旗新聞だよね
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:04:10.04ID:jdjDKmtN0
日本が守り切れてこその専守防衛。

日本が守れない軍事は、専守防衛では無い。
装備に拘るのはナンセンス。

左翼の本音は、中国軍の日本占領の手引き。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:04:22.12ID:JelI6Cj40
専守防衛は別に揺らがんだろ
非暴力を唱えたなら手も足も目も鼻も歯も口ももぎ取れとか言うに等しい気持ちの悪さ
背中をかくのに孫の手取り出しただけで「侵略する気だなっ!」とか騒ぎ出す基地外っぷり
どんだけビビっとるねん
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:04:27.85ID:u/InTENN0
>>54
ま、かつてはおおすみクラス誕生時ですらアレ空母空母喚かれてた国で御座いますのでここは
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:04:32.73ID:hJ+QP9Cu0
>>32
え、カタパルトあるの?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:05:17.53ID:7yEEeinU0
安倍は仕掛けるね
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:05:55.36ID:PmcT0znT0
>>32
アメリカの原子力空母と強襲揚陸艦を比較するくらいアホ
用途が全然ちがうだろ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:06:31.60ID:jdjDKmtN0
日本が守れない状況は、専守防衛も出来ていないと言う事。

出雲を改修したところで、非核国の日本の軍備が、
核大国の中国の脅威になる筈が無い。

左翼新聞の基本認識は、反日本親中国親北朝鮮。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:06:57.93ID:c77TB1ee0
日本が空母を持つなどけしからん
敗戦国としての自覚が無いんじゃないのか?

ってか
0070ネトサポハンター
垢版 |
2017/12/27(水) 16:06:59.79ID:7punK4YZ0
いずもの大きさじゃ、作業スペースなさすぎだろ
たまに米軍機止まらせるとか、二機くらいを
なにがしの偵察用とかに乗せるくらいがいいとこじゃねーの?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:07:26.37ID:tZCF6DZG0
耐熱タイルはっとけばもつべさ。
無理ならNASAのシャトル用タイルかりてこい。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:07:34.29ID:Z+lzHplv0
専守防衛を極めるということは相手に手を出させない状況を作り出すという事
それには報復用の原潜を常に潜ませておくのが一番確実な方法だと思うぞ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:07:40.43ID:OrMZzw010
>>6
イギリスやロシア、インドの空母見たこと無いんかい‼
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:07:44.19ID:ep8E40vH0
核ミサイルを飛ばすと息巻いてる身の程知らずなお坊ちゃまがいるのに
何も用意しないってのもおかしいだろ
朝日新聞はバカなの?チョンなの?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:08:07.01ID:lJeJWC+h0
専守防衛なんて運用の問題じゃん
例えばただ単純に敵基地を攻撃するだけならF15Jだってできる
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:08:15.22ID:jdjDKmtN0
朝日新聞の本音は、日本の防衛力を不十分な状況に置いて、
中国軍の日本占領を手助けする事。

日本を人民共和国にする事が朝日新聞の目標。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:08:39.39ID:/6m5NFZK0
>>28
その法を作るべく大事な国会をマヒさせることしか考えないボンクラ野党に有権者が呆れて
与党が議席過半数を得たんだろうが

現実に即した対処すら出来ない、議論すら嫌がる無責任な立法府みたいなもんを
放置することこそお前の言う放置国家だろ

ほとんどの有権者は当たり前のことが当たり前に出来る国家、政府を支持してんだよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:08:42.23ID:u/InTENN0
>>73
ロシア「うちはそんなのねぇ巡洋艦だつってんだろがヤポンスキー」
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:09:36.72ID:cWXppxDi0
ガンダムじゃないんだから10機程度ならどうにもならんだろ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:09:37.16ID:O8Bh93oT0
専守防衛だと思わせながら奇襲攻撃すればいいだろ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:09:56.01ID:96tIegJG0
>>79
シナ人が巡洋艦装備引っぺがしてやがりますが・・・
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:10:05.85ID:tZCF6DZG0
アサヒはなぜ金豚にはなにもいわん。

そこが謎で笑えるぞ、ばかめ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:10:14.02ID:lKWOoT970
船の中身の容量が全然足りない。運用できても4機が限界。
たった4機でどうしろと。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:10:20.85ID:PmcT0znT0
>>70
もともとヘリ用にしちゃ広すぎる格納庫持ってるから艦載機10機なら余裕
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:10:33.55ID:GE+DXqYL0
どうせ朝日だろ
と思ったら朝日だった

ほんとうに死ねや
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:10:51.91ID:jdjDKmtN0
日本の手足を縛って、中国に日本を占領させる事が、
朝日新聞の目標。

出雲を改修しても、日本が中国を占領できる訳では無い。
出雲を改修しても、専守防衛の完遂には、程遠い。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:11:12.21ID:3nryfQ/l0
>>29
ただの輸送機やん
0089ネトサポハンター
垢版 |
2017/12/27(水) 16:11:18.54ID:7punK4YZ0
10機積んだとして、スムーズに発艦着艦できるんかな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:11:32.70ID:u/InTENN0
>>82
ロシア「((((;゚Д゚)))))うち知らないよ!あああああれウクライナの船だし!!!!」
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:13:05.65ID:tZCF6DZG0
ヘリをすべて廃棄したらいいじゃん
代わりにF35-B新車ではいりまーす。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:13:11.77ID:PmcT0znT0
>>84
実際CAPできるのは3機程度だろうけど
那覇でスクランブル待機してる2機が尖閣まで30分かけて飛んでる現状を思えば
抑止力としては十分過ぎるだろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:13:34.79ID:Ewb+rYvL0
まあ、かがと合わせればそこそこの機数になるが
元々の対潜護衛はどうすんだ?って話になる

普段は基地に配備して選択肢を持って置くってぐらいが現実的?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:13:36.12ID:4ouuIf910
いずもは練習空母ってことでいいだろ
せめて4万トンはないと恥ずかしいよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:13:54.46ID:jdjDKmtN0
現在の日本の軍備は、専守防衛にも程遠い。
出雲を改修しても同じ。

日本が中国を占領する能力を持てば、その時初めて、
専守防衛を超える軍備だと言える。

しかし、日本の軍備を10倍にしても、中国の占領は不可能。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:13:54.58ID:QUKKBRfJ0
>>3
国母
0099ネトサポハンター
垢版 |
2017/12/27(水) 16:15:04.96ID:7punK4YZ0
スクランブル用に尖閣に釘付けにしちゃうのもなんだかな

それが廃工場問題ないなら、尖閣に滑走路作ればいいじゃん
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/27(水) 16:15:52.41ID:jdjDKmtN0
出雲を改修しても、専守防衛の完遂には程遠い。

日本の防衛力の足を引っ張って、中国に有利な状況を
作る事が、朝日新聞の目標。
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