【新幹線亀裂問題】「保守担当と司令員に認識のズレ」 対策強化へ
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171228/k10011273761000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_008
12月28日 5時15分
東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題で、異常を確認したあとも運行を続けた背景に、列車にいた保守担当の社員と東京の指令員との間に認識のズレがあったとして、ＪＲ西日本は社員どうしが連携を図る新たなシステムを導入するなど対策の強化を決めました。
今月１１日、東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題で、走行中に異音や異臭を確認した保守担当の社員は点検が必要だと認識していましたが、この社員から電話で報告を受けた東京の指令員は走行に支障はないと判断していました。
ＪＲ西日本は脱線に至るおそれがあった今回の問題の背景に、社員どうしの認識のズレなどがあったとしています。
これを受けてＪＲ西日本は、指令体制の強化策として、保守担当の経験がある車両に詳しい社員を今後指令所に配置するほか、社員間の連携の強化策として、来年２月をめどに映像を見ながら会話ができる新たなシステムを導入することを決めました。
さらに今後複数の異常が確認された際の列車停止の判断基準を定め、台車の異常を検知する新たなシステムの開発も進めていくとしています。
ＪＲ西日本の来島達夫社長は記者会見で「これまでの仕組みに問題がなかったか見直し、安全第一の価値観を徹底して、新幹線の安全性、信頼を取り戻していきたい」と述べました。 >>3
むしろ日本の企業で責任をとる奴がいるところは稀だろ 日本もちゃんと責任とるだろ？
トップの責任を下っ端に押し付ける手法で 司令員が保守担当から新大阪で点検するよう言われたのに「ちょうどそのとき別の司令員に呼ばれて、受話器から耳を離してたので聞いてません」ってさ 現場を見ないで判断した文系高学歴馬鹿社員を晒せよ。恥ずかしい象徴だろ。 自分の運転している車で異音と異臭がしても走り続けるんだろうか 日勤教育やら客からのクレームやらの方が優先順位高いんだろ？ ＪＲ西日本は本当に馬鹿。この対策は、保安員の技量やシステム変更などの
「技術改善」と称する対策だけ。保守担当と東京の指令員の間のに認識のズレ
なんて始めから想定できること。運行停止の権限者とその権限者の責任と免責
の制度がないのが問題。あれで事故を起こしていたら、またぞろ想定外を言う
のが落ち。この改善策と称するものも、そこには頬かむり。国交省大臣の出身党
を考えれば「西」の根本解決は無理だろうが。 >>8
世の中をこんなんで騙せると思ってるんだろうな 乗客の一人 片腕や小指の先でも失ってから言え 国民は奴隷 JRが生かそうがころ（ ＾ω＾）・・・ 司令員が悪いが
司令員は絶対という雰囲気が壊れるので認めたくないんだな 認識のズレというより、責任の押し付け合いだろw
まぁ改善して事故防止に努めて欲しい そもそも西日本の新幹線運行を東京でやってる事が間違っとんじゃい
大阪の第二指令部で運行し
鳥飼車庫や保守部門も西で新大阪拠点な
ら、ちょっと待ってろ東海と強く言えるんだ 保守にしても、指令にしても、どう突っ込まれても
互いに最大限、言い訳できるような会見の内容だよな
重大な内容のやり取りしてんのに、話の中身を再確認もしないとかw 火災報知器が鳴っても無視するように教わった世代じゃね？ これが空気の正体だな
これを見える化して制度で抑え込まないと間違い無く再発する
太平洋戦争でも同じ失敗をしてるし
戦後も同様の事例が多い
日本人社会の構造的な欠陥と認識すべき
産業界だけでなく、社会学、心理学、組織論の学者を動員して日本人に合ったフェイルセーフの仕組みを考え出す必要がある
自衛隊も入れた方が良いかも知れない
産学共同のプロジェクトで、安直な対策で終わらせないことが肝心
国交省がリードすべき案件
制度化すれば日本人ほ盲目的に従うという欠点のようで大きい美点を持っている
ここまで持って行かないと歯止めにならない 保守担当者の話を聞かない糞ゆとり
指令が全て屑なのでこうなった。
東京指令所長は絶対に更迭しろよ舐めるな。
もちろん社長も辞任しろお前は鉄道に関わるな
運輸本部長もそうだ だから言うたろ。
コミュニケーション力とは文系だと対人関係をうまくやる能力だけど
理系のコミュニケーション力とは文字通り意思疎通をする能力だと これ指令員じゃなくて司令室だろ
運行に関しては指令員個人判断ではなく司令室での判断だし JR東海への引き継ぎのときに、なんで言わなかったん？ >>15
片側1車線の高速だったら後続止めてまでチェックせず目的地ICまで走っちゃう人は少なくないと思う これ、謝るふりして結構ＪＲ西が強気なのは、
ＪＲ東海の指令が現場からの点検要請を聞き落としていたのが判明したからだろｗ
運行指令室の会話なんて当然録音されてるわけだしな。 >>1
>ＪＲ西日本は、指令体制の強化策として、保守担当の経験がある車両に詳しい社員を今後指令所に配置する
未経験で技術的判断（無判断）を行わせる体制、技術者からすると信じられないと言うより「あるある」
「運転指令という聖域に技術者を入れたくない」
「入れたら段々技術・運行部門が口を出してくる。」
「民間企業だから金儲けが大事。金をかける奴は口を出すな」 >>36
新大阪で引き継ぎのとき伝えている。
新幹線亀裂問題 運行停止までの詳細なやり取りは
12月27日 19時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171227/k10011273581000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001
【午後４時１分】
新大阪駅に到着。ＪＲ西日本の社員はＪＲ東海の車掌に対し、１３号車で異臭がしたことや、保守社員が点検したことを伝えたうえで、「走行に支障なく運転継続」と引き継いだ。 >>38
路側帯にとめて、いったん冷やす。JAFを呼ぶ。
そうしない人が多いのには合意。 ＞東京の指令員は走行に支障はないと判断していました
この人が支障はないと判断した理由が一番聞きたい
現場の人間がおかしいと言ってるのになんでそういう判断になったのか >>41
車掌に伝えても、運行判断はできない。
特に相手がただの社員だから（車掌に伝えるのだからヒラだろう）
西の指令が東海の指令に直接伝える事項。
それがなかった。 >>43
古い言葉で「俺がルールブックだ」
管理職になると（ならなくても）分かるが、知らないことを判断しなきゃいけない場面は山ほどある
（いじめに気がつかず、子どもを無理矢理学校に送り出すとか）
トルーマンのモットー「後ろ盾はここまで」を、普通の人間がやる。
これだけの大事な判断を運転指令に期待していない。
責任をとらせるだけの存在。 >>1
>ＪＲ西日本は脱線に至るおそれがあった今回の問題の背景に、社員どうしの認識のズレなどがあったとしています。
認識にずれが生じた原因が
障害報告の電話中に横から割り込んできた指令員の上司だったって事だろ
そいつもきちんと追及するんだよな 確認会話とか訓練してない？
現場知らない指令員ばかりだからなw >>48
きのうのNHKニュースでやってた限りじゃ
会話のやり方とか言葉の使い方とかの取り決めがないみたいだったね
認識のずれも回避できそうなチャンスがあったけど上司が電話に割り込んできて司令員が現場担当からの言葉聞き漏らしたので
ずれたまま運行を続けたように見えた 担当が電話対応中に報告求めて重要な内容聞き逃してるなんてアウトだろ >>41
点検した上で走行に支障なしって言っちゃったのか
西の保守社員は列車止めて点検したかったんだろ？
それを正確に伝えずに正常運行とか言っちゃだめだろ つまり悪いのは最後の作業員ってことにされるのか・・・
IT業界と同じ構図だな。
そりゃまともなシステムなどできなくて当然だな >>51
>>41は司令員の認識をまとめたものみたいだね
新大阪で保守担当は「運行に問題ないと思うが点検してみないと判らない」って言ったが
その電話のやり取りで>>47,49みたいな事があって互いの認識がずれたみたい 認識がずれたのは原因じゃなくてただの事実。
なぜ認識がずれたのか？認識のずれが起きた理由が説明されてないから、みんな納得しない。
なんで記者会見でこのことを聞かないのか不思議。 >保守担当の社員と東京の指令員との間に認識のズレがあった
次は、連絡のずれ
その次は、ルール解釈のずれ 迷ったら止める、常に安全な方に降るが基本だろ。
それが出来てないだけの話。
システムがどうのとか、ズレとか本質か全然見えてないじゃん。 >>57
昔の国鉄や今でもJR東日本はそれを愚直に守ってるな
守り過ぎて客から嫌われてる面はあるが 保守担当は、「故障の可能性を指令に伝えたんだから、仕事はきちんとした」
と思ってんだろうが、コンピュータ制御などでいうＡｃｋ（肯定／否定応答）を互いに伝え合って、
自分の言ったことに対する相手の了解／非了解を受け取らない限り伝えたことにはならない >>46
電機メーカーも、技術者でない社長で潰れたケースは多いから
その方法は正しいね >>1
簡単に言えば、分社化の弊害って事だね。糞みたいな分社化したバカをつるし上げるべきだな。
おかげで鉄道は、めちゃくちゃになってきてる。ｗ 壊れかけた橋を目視で検分するのに
車で橋に乗り入れて車ごと落ちた人もいた >>60
そうそう。
航空管制なみの復唱を制度かできるかどうか。
できなきゃ、個人の能力（聴力、注意力、想像力）に依存したまま。
人が劣化したという非難よりも、想像力の欠如のほうが問題。 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、誰がどう見ても、保線担当員と指令員との関係が、派遣社員と最高執行責任者の関係に見えるような気がして仕方がない上に、それはそれで止むを得ないとしても、乗客を破断寸前のシャシの上に乗せるのは、やや理解しにくくて仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、(恐らく内部で色々ある関係者はともかく)一般人が理解するのが難しいであろう、当該指令員の思考回路を公示してもらいたいと考える世界の総ての人々に、
直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 こういうのはAIが司令やって
保守担当はタブレットで連絡したほうが
上手くいきそう >>71
かもしれない
空気とか人間関係とか、あうんの呼吸とか
日本人の特有の部分を排除した方が良いかも知れない ホント頼むぞ、大事故になっていた可能性は十分あったからな
そうなれば正常性バイアスによる人災だ 改造じゃなくて、最初からN700Aの編成はセンサーがついてるんだっけ？
それなら防げたのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
