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【著作権】JASRAC、音楽教室の反発を批判 理事長「誰が考えてもおかしい」★6
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0001ばーど ★
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2017/12/30(土) 21:21:06.09ID:CAP_USER9
日本音楽著作権協会(JASRAC、東京)が全国の音楽教室に著作権使用料の支払いを求め、教室側が反発している問題で、JASRACの浅石道夫理事長(66)が29日までに取材に応じ「教室は営利事業。利益は取った上で権利者の利益はゼロにしろという主張は誰が考えてもおかしい」と批判した。

 JASRACは2月、従来は対象外としていた音楽教室から徴収を始めると表明。ヤマハ音楽振興会など全国250の教室事業者は、徴収権限がないことの確認を求め東京地裁に提訴している。

 訴訟の争点は「公衆に直接聞かせる目的で演奏する権利」は著作者が持つと定めた著作権法22条の解釈にある。

配信2017/12/29 16:03
共同通信
https://this.kiji.is/319365387336860769

★1が立った時間 2017/12/29(金) 16:20:59.64
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514615137/
0002名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:21:26.01ID:O/3a6iOU0
>>1
誰が考えてもJASRACがおかしい
0003名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:21:42.07ID:Ef9nK7PL0
盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.hgfdbm.shop/20171230.html
0007名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:31:18.55ID:jEIeDttv0
徴収した金をちゃんと分配している
と擁護するヤツに限って
その根拠になる使用率調査が怪しいことには触れないのな
あと誰にいくら払っているかも非公表なんだよな
演歌や歌謡曲が売れっ子よりもらってたら不公平配分がばれるからな
0009名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:33:43.78ID:HrTraxYb0
JASRACが正しいと思うから理事長になれるだけ。おかしな組織にはおかしな人が
トップにならないとやっていけない。貴乃花部屋も同じ。
0010名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:33:47.68ID:r+OtIXJs0
>>1
著作者じゃないんだから
ガタガタ言うなら
もう少し頭使えよ
ただのタカリ組織みたいに見えるぞ
0011名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:34:42.46ID:UvOoK8Q10
誰が考えてもおかしいってこんだけ賛否両論の事案にたいして使う言葉じゃないから理事長の頭のほうが誰が考えてもおかしい。
0013名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:35:26.16ID:IQR7JPYA0
「雅楽(がらく)」w
たしかに頭がおかしいなw
0014名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:38:07.56ID:xRqTCVL/0
ひろゆき「ジャスラック批判するやつは頭の悪いバカで宇多田ヒカルはバカ」
0016名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:39:10.12ID:mHkzG4ua0
在日の在日による在日のための組織
0017名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:40:31.03ID:cMonrJOq0
そんなことより貴様ら!JASRACって何のために存在するの?
0018名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:41:31.03ID:n4noIu7/0
誰が考えてもおかしいなら
なぜ数十年放置したんだ?
容認したことになるね
理事長は放置を認めたことになる
音楽教室の勝ちだな
0019名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:42:43.69ID:mUiT+Vls0
>>7
そんなやついる?
そこが最大の問題点なのに。
0020名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:42:48.17ID:7pg9Edy10
>>18
別に技術的な問題でもないのに、なんで今になって言い出したんだろう、とは思うよなw
0021名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:43:15.30ID:VjM0ubm30
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5)303
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7
0022名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:43:41.97ID:mUiT+Vls0
>>17
著作権者のためだよ。
0023名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:45:01.93ID:NuJppq4s0
音楽教室で使ってやって生徒に宣伝してやってるんだから
反対に宣伝料を払うべきだろ
0024名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:45:56.23ID:9CbV39WU0
>>1

おかしいのは、法改正に動こうともしない文部科学委員会所属の国会議員と文科大臣
そしてそいつらに注目しない国民とクソメディア
議員に取材しに行って、討論番組を設定しろよ
不倫がどうのこうのより有益だろ
0027名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:47:47.95ID:mUiT+Vls0
>>25
それでお金を稼げば、そりゃ徴収されるよ。
0028名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:47:50.55ID:RsJka7l+0
農協や漁協の様に最初は農民・漁民の為の物だったけど
一人歩きするようになって 農協・漁協の為の農民・漁民
それと同じようにいつしかJASRACの為の著作権者になって来た
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 21:49:04.91ID:3j1Z87+P0
それだと、公衆に聴かせるピアノコンサートとかコーラスとかブラスバンドもダメなんか…?
自衛隊や警察に消防隊のイベント伴奏もダメなん?
0030名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:49:32.26ID:MBVaISEe0
>>20
バレエとかダンス教室とか
徐々にやっていったんだよ

最後の砦がヤマハ音楽教室
0031名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:49:41.28ID:4eLz0C480
>>7
JASRACは音楽出版社に分配してるんだから
作家にいくら行ってるか知ってるはずねーじゃん
0032名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:51:08.95ID:M/SjfyVt0
理事長あんたの頭のほうが誰が考えてもおかしい。

特許も取らずにCD を開発したフィリップスの心意気を少しは感じろや
0033名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:52:13.30ID:jEIeDttv0
>>19
前スレ追ってくとわかるぞ
JASRACの公式ページの決算表とかのリンク貼ってるから
徴収した金は権利者に配分してる
という書き込みをしてる

その時に利用率調査の方法には触れてない
それから、誰にいくら払っているかを公表しない理由も述べてない
0035名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:53:02.39ID:kIrIK4vG0
>>18
と言うか、本当に誰が考えてもおかしいと思うなら、
裁判で白黒付けさせてくれる音楽教室に感謝して、黙ってりゃ良いんだよな
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 21:53:21.74ID:4eLz0C480
>>33
お前はJASRACが作家の住所や銀行口座を知ってると思ってるのかww
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 21:54:21.95ID:3j1Z87+P0
売れない歌手も自業自得
0038名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:54:58.11ID:mUiT+Vls0
>>36
フリーランスの作曲家とかには
直接振り込んでるんじゃないの?
0040名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:57:52.94ID:mUiT+Vls0
>>33

徴収して配分してるのは分かってるし、
配分の仕方が問題なのにね。
0041名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:57:58.33ID:4eLz0C480
>>38
正会員でもほとんど音楽出版社を通してる

だから作家に印税が振り込まれていないっていう噂も
デマなんだよな
貪欲な音楽出版社がそんなの見逃すわけがない
0042名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:58:52.12ID:mUiT+Vls0
>>29
クラシックは著作権きれてる曲が多いから。
0043名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 21:59:35.02ID:REBpL0aN0
確かに米国、カナダなどの議論を見ていると「営利事業としての音楽教室」
には著作権料の支払い義務を課すというのが一般的なようだ

ただ、これを根拠にするのはおかしい

ヤマハの場合>>1にも書いてあるが、「ヤマハ音楽振興会」で
あり、一般財団法人なわけだから、「営利事業」とは直ちに
結び付けられない

外国においてあまり営利事業としての音楽教育とその著作権
問題が大きくないのは、ほとんどの教室は「運営費用と教師
報酬を含み、実費を徴収する非営利事業」だからだろう。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:06:42.13ID:UvOoK8Q10
>>30
たかるところがだんだん少なくなって一番無理筋な音楽教室まで手を出したと(笑)
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:06:58.35ID:IQR7JPYA0
外国の真似すんなら著作権法改正してからだよな。
一法人の分際で法を自分勝手に解釈して他者の財産権を侵すゴミは日本国及び日本国民の敵でしかない。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:07:07.51ID:N/df7l/k0
日本も、音楽教室からとる方向にはなるとおもうけどな。
著作権料が掛からない事になったとしても近い将来、法改正がされるかもしれない。


この音楽教室に対する著作権料の徴収、世界の国ではどんな対応がされているのでしょうか?
http://blogc.fujitv.co.jp/simg/blogimg/ad118/90119/529009_pcl.jpg
http://blog.fujitv.co.jp/goody/E20170206001.html


JASRACによる音楽教室への 著作権使用料徴収について
6 海外の動向
(1)日本も批准し、わが国の著作権法の法源でもあるベルヌ条約を見てみよう。
ベルヌ条約はそのストックホルム改正条約(1967年)において著作権と教育の関係について規定をおき、加盟国が公正な教育目的による利用について権利制限することを認めた(10条2項)。

民間の教育機関をこの制度の対象とするかどうかについては、加盟国の判断に委ねられており、明言していない。
ただ、委員会報告書では、「教育機関には、大学、公立学校、私立学校を含むが、例えば、このような教育機関でない、一般大衆のための教育は除外される。」
としていることから、音楽教室のような民間の教育機関を排除する趣旨だったと思われる。

(2)英国では、特許権著作権意匠権1988法で、教育機関における音楽演奏について権利制限規定(Fair Dealing)をおいている(34条)。
演奏は、教師、生徒、教育上の指示を与えるその他の者によってなされなければならないとされている。
音楽教室のような民間の教育機関については、わが国と同様に、権利制限規定の要件として「非営利」を挙げて対象から除外している(32条1項)。

(3)米国でも、非営利教育機関における教師と生徒間の対面教育活動演奏は著作権の排他性から除外されている(米国著作権法110条1項)。
また、商業的有利目的がなく、かつ、無報酬または無対価の公の演奏についても著作権の排他性が除外されている(同条4項)。
従って、民間の音楽教室などはやはり著作権の排他性から除外されることなく権利行使されてしまうのであろう。

7 結論 残念ながら、日本を含む各国の状況は民間の音楽教室にとって喜ばしくない状況である。

ただ、このような判断を裁判所のみに委ねると、著作権法の行為規範としての安定性に課題を残すことが予想される。
やはり、この問題は、豊かな社会実現のために重要な緊急の課題であるから、早急に著作権法改正によって対応することが望まれる。
http://www.oike-law.gr.jp/wp-content/uploads/OL45-14_sakata.pdf
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:07:50.35ID:WBL84mLG0
権利ヤクザw

音楽家の為にならないけどそこに利権があるw
0049名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 22:07:52.81ID:b5DmPmBr0
マトモじゃない
音楽教室にいってる子供の全員が音楽家になるわけじゃないけど裾野を広げるために重要であることはアホな自分でも分かる
目の前の金にヨダレを垂らしてる老害は消えろよ
0051名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 22:09:39.29ID:7pg9Edy10
>>47
どちらの方向に傾くかはわからんけど、仮に徴収するなら法改正が必要にはなるだろうなぁ
その資料を書いた弁護士さんも、現状ではどちらとも取れるという意見のようだし
0052名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 22:10:09.74ID:UvOoK8Q10
>>29
ピアノ教室も発表会で使う分は払ってるし楽譜も買ってる。練習する分までくれっつーからややこしくなる。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:10:39.62ID:WBL84mLG0
包括契約w調べるの面倒だけど、どうせ盗んでいるから金払っとけwとの思想w
0054名無しさん@1周年
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2017/12/30(土) 22:11:02.88ID:IQR7JPYA0
>>50
>天下り役員の報酬が異様に高いw

天下り役員いるん?
天下り役員がいなくなって法律的な無知無能晒したのが今回の無様で無残なカスラックの不始末でしょうに。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:11:47.21ID:7pg9Edy10
>>52
そうなんだよね
別に「権利者の利益をゼロにしろ」なんて誰も言ってない
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:12:01.36ID:mGiQB5rE0
「誰が考えてもおかしい」
少なくとも俺はそう思っていないからこいつは嘘つき決定なので信用には値しない
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:12:11.50ID:Dv9Pw0a40
JASRACの存在意義を全く見出せないんだが、ちゃんと説明してもらえるかな? 
音楽人の才能のお零れに預かろうとする寄生虫の天下り機関に見えない。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:12:18.84ID:kCicDWrI0
他人のふんどしで相撲とってるくせにいけしゃあしゃあと
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:13:12.16ID:k4THcWm/0
テレビを設置しただけで視聴料をとるNHKよりはまし。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:13:14.76ID:l42c57ro0
ちょっと言ってる意味が分からないから誰か解説よろしく
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:13:34.03ID:WBL84mLG0
ライブハウスやホールとかも包括契約で支払っているらしいけど、作曲家に金を支払っているのか?
なんか胡散臭い
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:18:58.45ID:b5DmPmBr0
つーかアーティストの権利保護ならCDとかの売り上げに対する取り分の比率変えろよ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:21:58.93ID:REBpL0aN0
>>47
外国の条文とか一般的な情報だけでは判断できないよ

授業料を取って利潤を多少上げていても、主たる団体の設立目的が音楽文化の振興など
であれば、非営利とみなされるんじゃないの?
ヤマハ音楽振興協会はその意味では非営利だし、そこの教師たちがその報酬で生活を
しているんだとしても、株式会社出ない以上営利目的と断定するのは難しいよ

諸外国でどの程度の著作権料が音楽教室から実態として上がってきてるかを調べて比較
しないと意味がない

おそらく一律に2.5%というのは全く馬鹿げている、かけ離れた数字になると思う
(ちがってたらすまん)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:22:16.55ID:EQMfX6Qg0
こういう頭のいかれた人間に公益性の高い法人を任せていいのかね。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:23:05.47ID:NuJppq4s0
鼻歌も歌えない様になったらすそ野が広がらなくなって
結果、日本の音楽は衰退ですね

目先の利益にばかり囚われて大きな利益を逃す
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:23:15.04ID:UmWpP2Dj0
学校の卒業式で蛍の光(原曲はスコットランド民謡)を歌ったら、
スコットランドに著作権料を払っているのか?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:23:26.69ID:WIObH1v/0
こんなおかしいやつがトップなんだからおかしい組織になりますわ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:24:08.38ID:REBpL0aN0
>>68
私立音楽学校などで、事業内容に利益の追求を
書いてある例があったらソースプリーズ

一般的には考えられない
実際余剰金を留保するなど黒字経営になることはあっても
大きな利益を得ることが目的で運営をしてはいないはず

非営利法人と言って差し支えない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:24:12.75ID:Szszkwhc0
おかしくないジャスラックがおかしい
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:26:11.41ID:Fl1v75LA0
金払えって言ってるだけで規制しろって言ってるんじゃないのに
音楽教室は乞食ばかりだな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:28:11.64ID:NWYgeSdH0
>>17
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:28:44.55ID:Fl1v75LA0
金取った方が遊び半分の乞食層を排除して本当に人生掛けてる層を沢山教育する方向に向かって音楽文化は盛り上がる
金ない奴はラップでもやればいいんだから
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:29:00.09ID:N1c69Spb0
ちなみに演奏時に著作権料払うときの条件が
「公衆に聞かせる目的で演奏した時」なんだよな
教室での演奏は練習であり、公衆に聞かせる目的ではないから
練習時の演奏にも著作権料払えってのは微妙な案件なわけ
勿論、音楽教室の発表会だと著作権料払わなきゃいけないけどな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:29:34.32ID:+TwbqH5t0
北朝鮮のミサイルが
JASRACに落ちないかな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:30:00.33ID:zD+J/fP/0
音楽やめりゃいいんじゃね。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:30:22.13ID:LQ9rfsCr0
皆連呼してると思うが俺にも言わせて


誰が考えてもおかしいのは、おめーの脳味噌の方だ!
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:32:08.28ID:Dot+0wgi0
誰が考えてもって言うなら少なくとも8割程度の指示は欲しいところ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:32:59.97ID:UvOoK8Q10
>>76
んなこたぁない。
規制緩和の影響で学校法人もある程度の利益の追及は既に認められてる。
んじゃその線引きはどうするの?ってこと。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:33:01.50ID:O2p3C1+i0
文化庁は異議がでてんのに払えと通知するのはダメと言ってたからな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:33:27.16ID:JEQY3jfm0
著作権に引用の規定ってあったはず。
音楽教室での演奏なんて引用レベルを超えないんじゃないの
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:34:14.24ID:N/df7l/k0
ここが著作権で儲けを出すのは当然。
手数料は1割で、著作権者への分配が9割。
著作権者が納得してないなら、ここを脱退して著作権を自己管理すればいい。
ここが著作権料の徴収をしなければ、
アーティストの収入は激減、音楽活動に支障がでる、やっていけなくなる。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:34:20.03ID:NdHnPGW10
おかしい と言ってる人への反論へ 誰がみてもおかしい というのはおかしいだろう
誰がみてもおかしくないから反論が起きてるわけで
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:34:47.90ID:bg8CKXLm0
ちょっとまてよ
ヤマハやカワイの音楽教室がJ-POPとかを生徒に教えて利益を上げてるんだから
利益から著作者に著作料をはらうのは当然だろ
なんで営利事業である音楽教室が著作者にお金を払わなくていいんだよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:36:21.02ID:ty2PtY+a0
>>93
お金を払いたくないならクラシックとかの著作権が切れた曲を使えばいいだけだからね
それならJASRACに使用料を払う必要ないんだし
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:38:22.25ID:O0Pv+u4d0
>>89
請求するのが駄目じゃなくて、裁判中であることを明記しろって話
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:38:37.39ID:Yh0/LIHx0
まだ判決出てないのにジャスラックが正しい認定してる池沼って何なんですか?
あんまりバカなことばっかり言ってるとひろゆきってアダ名をつけるぞ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:38:40.76ID:REBpL0aN0
>>88
いや、だから法人として利益を追求することを設立目的にしてるのかどうかということなんだよ

君の話を延長すると、赤字なら払わなくていいのかということになるが?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:38:55.68ID:WBL84mLG0
まあ、反社勢力が使う鉢植えと一緒だよw

音楽を愛していない人が仕切っているw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/30(土) 22:39:22.48ID:bg8CKXLm0
>>52
>練習する分までくれっつーからややこしくなる。

そんなことは言ってないだろ
練習で金を取って儲けたらその儲けから著作料を払えと言ってるんだよ
正論だろ
これが正論だと分からない奴は頭が悪い
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