【中国】２０３０年までに空母４隻計画 原子力検討、アジア軍事バランスに変化も 国産空母、中国海軍の長年の悲願
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中国、２０３０年までに空母４隻計画 原子力検討、アジア軍事バランスに変化も
２０１７年４月２３日、中国遼寧省大連で、進水を目前に控え点検作業が行われる初の国産空母（西見由章撮影）
http://www.sankei.com/images/news/180101/wor1801010009-p1.jpg
産経 2018.1.1 03:00
http://www.sankei.com/world/news/180101/wor1801010009-n1.html
【北京＝西見由章】中国海軍がアジア太平洋地域での軍事プレゼンス拡大に向けて空母建造を加速させ、２０３０年までに４隻の空母打撃群を運用する計画があることが３１日までにわかった。中国軍事筋が明らかにした。うち２隻は原子力空母の実用化を目指すという。習近平国家主席は「海洋強国の建設を加速する」と宣言しており、米国に次ぐ“空母大国化”が実現すれば地域のパワーバランスに変化が生じそうだ。
中国初の国産空母は昨年４月に遼寧省大連の造船所で進水、今年中にも試験航行が行われる見通し。旧ソ連の「ワリヤーグ」を改修した中国初の空母「遼寧」がモデルとなっている。
一方、上海江南造船所で建造されている２隻目の国産空母も進水時期が近づく。大連の空母とは設計思想が異なり、最新鋭の電磁式カタパルト（射出機）の搭載が計画されている。
この２隻はいずれも通常動力型だが、大連の造船所で建造される３隻目の空母は原子炉の導入を目指すという。すでに建造が始まったとの情報もある。
初の国産空母を建造した大連船舶重工の親会社、中国船舶重工は昨年１２月に開かれた「上海国際海事展」で、原子力を動力とする民用船など４隻の模型を展示した。別の中国軍事筋は「いずれも原子力空母の開発に向けた技術検証だ」と指摘する。ただ原子力の採用が確定したわけではない。「研究船による技術検証を待たずに、いきなり空母に核動力を搭載するのはリスクが大きい」（先の軍事筋）ためだ。
「遼寧」は練習艦として位置付けられ、中国海軍の空母４隻構想には含まれていない。
中国海軍による空母打撃群構想は、米海軍を強く意識している。中国が現在最も重視するのは南シナ海からインド洋、中東沖にいたる海域での影響力増大であり、南シナ海を管轄する南海艦隊に重点配備される可能性が高い。海南省三亜市には世界最大級の長さ７００メートルの空母用埠頭が完成し、空母２隻が停泊可能とみられている。
初の国産空母は一部の官製メディアが報じた通り「山東」と命名されれば、首都防衛や朝鮮半島有事への対応を担う北海艦隊の所属となる。
「空母を建造しなければ死んでも死にきれない」 国産空母、中国海軍の長年の悲願
http://www.sankei.com/images/news/180101/wor1801010016-p1.jpg
産経 2018.1.1 03:06
http://www.sankei.com/world/news/180101/wor1801010016-n1.html
空母建造は、中国海軍にとり悲願だったが、長年にわたり実現を阻まれてきたという歴史がある。
中国海軍で「空母の父」と呼ばれる故・劉華清氏は、１９７０年代から空母建造の必要性を主張し続けた。だが、当時の最高実力者、トウ小平は「時期尚早」などと、再三再四の要請を拒否し続けたとされる。
トウ小平は主要国と対立せず低姿勢を貫く「韜光養晦（とうこうようかい）」を外交路線としており、空母建造で「中国脅威論」が国際社会で高まることを警戒したとみられる。海軍司令官や軍事委員会副主席を務めた劉氏は「もし中国が空母を建造しなければ、私は死んでも死にきれない」との言葉を残したと国営新華社通信は伝える。
その後、江沢民、胡錦濤両政権は国防予算拡大を続けたが、トウ小平路線を踏襲して国産空母建造には積極的でなかった。
この長年の「悲願」を実現させているのが、「強軍の夢」を掲げる習近平国家主席だ。習氏は昨年１０月の共産党大会でも、今世紀中頃までに「世界一流の軍隊」を作る長期目標を強調。米軍と肩を並べる軍事力獲得を目指す姿勢をにじませ、空母建造は強軍路線の象徴となっている。（三塚聖平）
関連
【国防】「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」 ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514414326/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
新年あけましておめでとうニダ！
今年もミサイル発射するニダ！
トランプ「もっと買え！」
アベ 「かしこまり～！」 空母なんて超音速ステルスミサイルで沈められるんじゃない？ 日本は新型潜水艦を作ればいいだけｗ
空母一隻分の建造費で潜水艦なら１０隻作れる >>5
誘導の仕組みを考えたら「ステルスミサイル」などというものは存在し得ない 機動艦隊を構成する船と人が足らないだろ、艦載機も
南シナ海限定なら十分かな？ 人は記憶型と思考型に大別できる
よし、日本も新たなる兵器開発だ
名づけてアメンバ
アメンボ型ロボットに爆弾を取り付けてた自爆無人兵器
空母もアメンバ1台で沈没よ 
>>7
アホやなぁ 日本に対して軍事的圧力を加えるつもりなら空母なんて必要ない
中国が空母作ったことを理由に日本が軍拡する必要はまるでない。
なぜなら中国大陸から日本までで十分届くから。 それならまだ飛行場を新たに作られる方が厄介だ 沈められたら航空機何十機も道ずれになるってこと忘れてねえか
アメリカ以外はまともに運用できんよ ただ空母を4隻造るじゃなくて、空母機動部隊を4つ編成するという話です、空母がぽつんと単航行する様などではなく空母機動部隊な >>7
> 日本は新型潜水艦を作ればいいだけｗ
> 空母一隻分の建造費で潜水艦なら１０隻作れる
大量の対潜哨戒ドローンを飛ばすので潜水艦はばれるらしい。
ばれたら、金属（潜水艦）を自力で勝手に追う爆弾を落とされる。 へり空母にF35載せようか で対応する日本は何か勘違いしている 空母打撃群は1個で1兆円のコストがかかると聞いたことがあるけど しかし中国って軍事、鉄道建設、インフラ整備、アフリカ援助とかよく金あるな 軍事バランス壊したら均衡にしようとする働きが生じるだろボケ
アメリカは維持費だけで限界やし
そうなると日本にしわ寄せくるやろボケ
日本を戦争に巻き込むのは間違いなく極東三馬鹿国家やないか
歴史的にずっとそうだったんだろなってのが容易に想像付くわ 中国が何隻空母作っても日本攻撃ってことに関しては関係ないな
巡航ミサイルポッドもとっくに射程に入ってるし >>16
またこういうアホが
対金属追尾ってどうやるの？ さすがにこの状況で中国の技術力何かを揶揄するお花畑脳もちょっとは反省したか 沖縄が中国に狙われている
http://www.goo.gl/erc7Up
中国、堂々と沖縄を侵略宣言！！
http://www.goo.gl/FJFhJo
中国高官「沖縄の人が日本に所属することを望むか、中国に所属することを望むか、それは沖縄県民の決めることだ。沖縄の皆さん中国語をもっと勉強して話しましょう」
と言ったそうですｗ
ＲＴ 既に沖縄県は支那の属国扱い。
ＲＴ 琉球独立とは、中国政府は即琉球特別自治区になると認識しているわけですね。
https://twitter.com/itbe7/status/533137662719188992
https://i.imgur.com/ACVaTxh.jpg
https://i.imgur.com/bA182Q6.jpg このところやたら海軍海軍って言ってるけどそれって海国のまねか
なんか馴染まんなあ 日本ではなく南アジアからインド、中東、アフリカに展開できるから、そっちじゃないかな。英国も気にしてるっぽいし 遼寧は日本のホウショウみたいなもの
後のショウカクなんかから見たら漫画に見える 国家予算破綻するだろ
日本も迷惑するからやめてくれ >>16
米最新鋭艦隊との演習でもたったの一度も位置を特定されて事の無い海自潜水艦をチャンコロドローン如きで発見できる訳ないだろうがw
ちなみに発見されても海自潜水艦が最大深度に居座れば攻撃出来る深々度魚雷も深々度爆雷も無いがな。
一方、海自潜水艦からは攻撃可能。
ちゃんころ空母哀れだな。 >>36
アメリカとの合同訓練では、日本の潜水艦はアメリカの潜水艦に全く歯が立たなかったと聞いたが。 地勢学的には日本列島がスターデストロイヤーみたいな超弩級不沈空母だからな。沖縄や対馬に音速の地対艦ミサイル配備すれば通ることもできなくなる パヨクには見えない中国の軍拡
パヨクには見えない中国の侵略 インド強くして中国の対抗馬作らな(使命感
イルミナティの計画なんて無視して積極的に企業進出するんじゃ～ もう日本も原子力空母と原潜持つしかねーよ
いいかげんもう今までのままでは通用しないってことを認めろ アメリカと軍拡競争して破産した国があってだな
ソ連というんだが・・・・
インド太平洋連合軍（日米豪印＋台比越マレーシアインドネシア）が分担して軍拡する
VS
中国一国で軍拡
中国が破産して崩壊 中国の空母は平和の空母
日本の空母は侵略の空母
ｂｙ反日工作員 >>37
潜水艦vs潜水艦の演習とかwww
そんなもん現実にやったのか？ソースは？ >>46
接岸しなくてよくなるその他の物資は海上で補給可能になる。空母自体が一つの攻撃力のある地方自治体のようなもの >>32
インドが焦って海軍増強してる
でも中国の友達はパキスタンくらいしかいないから失敗すると思うけどね
アメリカが覇権握ったのはドル通貨と自由と民主主義と法の統治という
価値観に依拠する国が多かったからなのに独裁国家で契約後に
工事費用を吊り上げる中国の傘下になりたがる国なんて韓国くらいだろう 日米同盟あるんだし、日本も軍拡して一流な軍事国家へ向かっていく中、日本には手出し出来んよ、支那は >>37
へー、そうなの？
聞いた話と違うな
ソースほ？ 今は強襲揚陸艦にのせる垂直離着陸機を開発してるし中国 たぶん２０３０年には日本も４隻くらいは空母保有してるんじゃねーの・・。 造らせておけはいいんでないの？
空母は造るのもそうだが維持するにも莫大な資源を消費する。
戦争に使うにも外交のハッタリに使うにももはや無駄使いに近い兵器よ。 >>1
アホやな。
アメリカ並みの空母戦力整えたら、国が傾くだろうに。 中国が空母を4隻作るとなると
日本はXASM-3の在庫を4本増やさないといけないな しかし空母だと大き過ぎて、事故っても埋められないんだがｗｗ大丈夫か？ 何隻だろうと関係ない
アウトレンジで上回るほうがワンサイドで勝利する。 ２０３０年にはレーガンを搭載した大艦巨砲の時代が来てるよ。新大和一隻で
シナ滅亡くらいになってるよ・・。 空母だけ作っても意味ないのに
空母に随伴する護衛艦隊がなければただの的
それより蒸気でも電気でもいいからカタパルトは作れるようになったのか
それと着艦時に使うアレスティングワイヤーも国産化に成功したんか
箱だけならまだタンカーのが役に立つぞ 大陸国家が四個機動艦隊も運用出来るのかねぇ
ソ連ですら無理だったのに 中共に金を渡していた国が悪いってことだ
あ、日本国か これは日本にとっては悪い話ではないな。
空母は莫大な維持費がかかるし
日本と中国が戦う場合は空母なんて関係ないし 太平洋を中国と米国とで分割支配するというのは本気のようだな
で、日本はどちらに胡麻を摺ればいいのかな？ 年末から正月にかけて空母の話題だらけだな
クイーンエリザベスの漏水問題含め 赤城、加賀、蒼龍、飛龍が揃い踏みか
日本はホウショウすら作れないのに >>73
空母の時代が来てるからな
Ｆ３５Ｂは歴史を変えた 米のマネして空母だの強襲揚陸だの大物を続々就役させる予定ぽいが
旧ソ連海軍の中後期頃を見習って空母キラー艦隊を充実させたほうがいいような。
攻撃型潜水艦にミサイルキャリアーな巡洋艦や護衛艦などなど。 中国は海洋チョークポイントで囲まれてる
空母を何隻保有しようが中国を敵対視するアジア諸国に囲まれている時点で負け確定
そして決定打がアメリカの軍事力
中国がアメリカ並みの軍事力を一国で保有しようとすると破産する
アメリカは同盟国の協力もあってあの軍事力を維持できるのに
中国は同盟国なんてほとんどいないから絵に描いた餅計画に終わるだけ 黄海と東シナ海は水深が浅いけど、そこを出たら、中華空母が沈む時だなw 中国空母のj-15艦載機は、非ステルスなので、F-35Bが圧倒的優勢です。
そしてF-35には通常のステルスモードと、搭載ミサイルマシマシのビーストモードがあるから、ご安心だ。(´ω｀)
さらにはデーターリンクもあります。
↓
ttps://i.imgur.com/kERWGGI.jpg
ttps://i.imgur.com/Go2BUxW.jpg >>46
重油積まなくっていいからスペースに余裕ができるってメリットがある 現在の中国なら
翔鶴級ですら、6隻位は建造出来そうだな
日本は資材不足と財政難で2隻しか作れなかったが >>18
これでも中国の軍事費はGDP比2%未満で日本並みなんだよ
軍拡で財政破綻しそうなのはアメリカなんだよなあ いまさら遅いよな
本来ならミクロネシアや、沿海州からオホーツク海岸くらいまで押さえて
西洋人の東進を阻まなければならなかったのに
今から空母を作って奪うつもりなのか 空母って衛星で誘導して巡航ミサイルとかで沈められないの？１００発とか同時に撃って >>13
東シナ海だろ？平均深度は50m
ぐらいか？クソ大量の樹脂製ス
マート機雷を泥の中に撒けば？
屋外と異なり、海底の汚泥の中
では劣化がほとんど無い上に、
泥や投棄されたゴミ、沈底物で
発見は極めて困難。掃海する手
もあるが、スマート化した現代
機雷は意地が悪いぜーw
更には太平洋、インド洋に出る
チョークポイントは決まってい
るので攻撃潜水艦や沈底魚雷が
大歓迎だ。勿論、その間も浮遊
機雷と航空攻撃がシームレスな
おもてなしを実施予定だし、行
く先々の補給寄港地ではゲリラ
や特殊部隊が手ぐすね引いて一
発芸を披露予定。
極東・東アジアはビスケー湾やフ
ランス沿岸基地より楽しんで頂け
ることは請け合いだ。 >>83
中国公表の軍事費なんて嘘ばっか
中国の発表する数字を本気で信じるなんてアホしかいない 日本とはGDPも軍事予算も桁違いだから軍拡競争はしないほうがいい
もう逆らうのはやめよう >>89
売国奴自民党は売国奴自民党信者の政党だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴は国の事なんて考えないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
国防費よりも、百姓や土建屋の利権だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 支那がいくつ空母作っても的にしかならないけどな
それを守る海軍力が無いから 中共って
米国に比べると
陸軍にも相当金を回さなきゃいかんと思うんだが... >>87
今ＡＳＭ3って対艦ミサイル開発してて、マッハ3で飛んでく奴だから、それの標的だと思う >>28
確かに味方の金属にも見境なく吸い付きお手上げだろヮラス >>87
1980年ごろにソ連がオスカー級とか造ってやろうとしてた
それが夢の厨二兵器グラニート >>96
陸軍というか
武装警察って国内の反乱鎮圧部隊があって、そこには数兆円予算かけてる >>87
可能だよ。
だから、支那は日本を内部から赤化しようとしているんだよ。
列島線を抜けるのに、巡航ミサイルが飛んで来たら太平洋に出られないからねｗｗｗｗｗ 大型空母なんか今から作った所で、中国がまともに運用出来る訳がない
軍略の天才が大量に居るアメリカが何十年もかけて金と時間と人命を大量に消費してやっと今の運用レベルに辿り着いてる まあ、先に中国が空母持ったせいて、いずもの空母化の話が出ても批判出来にくくなってるよな
支那人がバカで良かったｗｗ >>103
アメリカは本当に戦争の天才だよなｗｗｗｗｗ
ただ、支那のスパイに対してはなぜか甘い。
技術にしろ運用法にしろ抜かれ続けるのはやはり脅威。 >>104
北朝鮮が核と長距離ミサイル持ったから日本が持っても余裕 >>87
中国には対艦弾道ミサイルがあるな
空母は沈められた時の損害が大きすぎるから大国同士では使えない
中国もアメリカみたいに中東アフリカに干渉して権益を得るつもりなんだろう
日本には関係ない まあ今でもさせ日本は中国様には敵いませんってシグナル送ってるんだけどな・・・
一番良いのはアメも今のうちに核兵器を日本に装備させておく必要があると思うけどね。
それともアジア地域から米軍全部引き上げさせて中国による大中華圏の
構築を日本もお手伝いした方が良いのかしらｗｗ 日本もヘリ空母を改造してヘリと戦闘機の両方で使用できるようにする予定だしな
金がかかって大変だけど、ミサイルと潜水艦も忘れずにｗ どこにそんなチンクが出入りできる海があるんだね
ぎゃはははははははは
今頃になってそんな無駄なデカ物こしらえて御苦労さん
壺安倍のATMの口実ぐらいにしか使えねーな >>109
まあ、それが売国奴自民党の思想だよね。
アメリカと支那の二股外交。 >>103
今孔明とか今周瑜みたいのがいるかもしれない 将来的にパワーバランスが変わって
アメリカから中国に世界の覇権が移るのかなぁ
日本はどうなるのかな 空母以外に護衛艦も作らないといけない
よくそんな金があるね
こんな国にODA援助とか日本側の対応がおかしい 空母自体はプラットフォームで問題はそこで運用する戦闘機なんだけどね
ロシアにエンジン頼っている現状でロシア以上の艦載機造れるとも思えないし >>116
中国はもう船の数なら日本より多いよ
中華イージスも10隻くらいある
毎年2,3隻作ってるし この空母って日本やアメリカ、インドとは関係ない話だろ。
おそらくアフリカ諸国に金貸して返さない場合は空母が取り立てに行くとかだろ。 >>16
知らない間に凄い技術が出来ていたんだなｗ
なんでもかんでもドローンって言えば良いわけじゃないんだがｗｗｗ 楽観はできないよ
空母から次々と攻撃機が飛んできて
休む暇なく爆撃や攻撃されたら
自衛隊だけでは持たないよ
完璧な防空法はないからダメージは深いと思う
地上イージスシステムを強化すべきだろうね
支那と北からのW攻撃食らったらやばいだよ >>116
3000トン以上のフリゲートと駆逐艦の数は中国の方が多いイージス艦に相当する防空艦の数も
建造中の含めると中国が日本の倍 >>121
日本やアメリカ相手に中国の空母なんて何の役にもたたない >>119
一帯一路を支配するための空母に決まってる
何のためにオーストラリアやスリランカで港を租借してると思ってるんだ
アフリカに空母なんか送っても無い袖は振れないアフリカには無意味でしょ なーに言ってんだクソ壺知恵遅れ
自由移民党のATM出し子係のウヨ識者って鼻くそみたいなバカしかいねーしな
あいつら
盲の初老ガキだろ
無様すぎなんだよなバカすぎて >>121
その前に対艦ミサイルや魚雷で沈めるまでの話 >>113
諸葛亮とか小説版では軍事の天才だったとか導術で風向き変えたとか書かれてたけど、実際は抜け目ない手堅い戦術を徹底して勝ってただけでだぞ、
諸葛亮の力で大きな戦果も上げてない、誠実で忠義の人で信賞必罰で公平な処分に徹底してたから、後世の人からの評価が高いだけだ >>54
その前に現状でまともに発着艦出来る機体を作れよｗ 元自衛隊幹部も空軍力だけでも中国に歯がたたないと言ってたぞ 【テレビ/朝生】吉本お笑いコンビ・ウーマンラッシュアワー村本大輔、失言「尖閣諸島が侵略されたら白旗挙げて降参…沖縄は元々中国のものでしょ」★３
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514790971/ >>7
日本でほとんど報道されてないけど
中国が台湾に向けて、半分恫喝気味に、軍事演習で砲撃しまくった時があって
この恫喝で台湾株が暴落してたんだ。
ところが、米軍が台湾海峡に空母を配置した途端に、ピタッと台湾株の下落が止まった。
残念ながら、これが潜水艦だったら、株価下落を止めれなかっただろう。
空母って外交・政治・あるいは金融などの心理的に絶大な影響を及ぼす事があんだよ。
アラブ首長国連邦が親米なのも、すぐ近くに空母が浮かんでるから。
中国が空母持ったら、（実際はハリボテでも）東南アジア各国に親中派政治家が蛆虫のように湧いてきて悪さするだろうね。
それを食い止めるためにも、政治的な理由から、日本も空母を持つべきだな 鼻くそが低知能の言い訳垂れてるようだしな
日本が持つｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？鼻くそ食ってろバカ >>125
わかってないなあ
彼らは軍縮したいんじゃなくて反日がしたいんだ おい鼻くそサル
腐敗デタラメ背任詐欺弱国しながら寝言ほざいてんじゃねーぞ鼻くそ どうせ中華空母は、対日米有事の時には自国の制空圏から出られない。
だいたい艦載機発艦用カタパルトを実用化出来るのか？ >>5
中国はイージスシステムを持たないから空母の上空を防御出来無い。
ミサイル 一発で沈む存在。
戦争の役には立たない。完全な虚仮威し。 海自の幹部が言ってたけど、今の自衛隊の潜水艦の能力なら、中国の空母なんて外洋に出るどころか
港から出た瞬間に沈められると豪語してた。 空母作るには＋で艦載機も搭載しなければいけない
シナにはそんな金あるのか >>138
・・・一応、中国はアメリカから盗んだ設計図で作ったイージス艦があるらしいよ。
実力がまったく不明で、イージス艦として認めるべきか、イージスシステムとして良いか
意見が別れていて、なんとも言えない状態だが・・・ >>1
こんな空母もって
一体どこと戦う気なんだろ、バカ中国
最終的に日本かインドかだろうけど
やっぱ手始めに海洋を押さえるために
東南アジアを攻撃すんのかな 中国の軍拡を世界がほったらかしにしてんだから北みたいにいずれ手がつけれんなるな >>138
蘭州級駆逐艦ってのがアーレイバーク級を参考に作ったけど一部劣る部分があるそうで
箱入り娘だけど沖縄近くに徘徊したことはある >>139
中国の空母どころか米国の空母も活動を大幅に制約されるよ
中国の空母が活躍するには米海軍を凌駕する能力を獲得する必要がある
それが実現できない限り有事の際は中国沿岸をチョコチョコ動くのが関の山（それすら危ない） 空母を建造ってもカタパルトを中国は造れるのか？あと今時、空母を必死に作るなら超電磁砲を研究するとか、レーダーの質を上げるとかのほうがよっぽど良いと思うんだが!? >>79
沈めても大丈夫
日本海にも原子炉が沢山沈んでるけどこれといって問題にはなってない >>148
予算も青天井だろうにまだ完成してないのが不思議でならない >>144
先ずは台湾侵攻でしょ
嘉手納の米空軍の来援を遮断する戦力が
沖縄と台湾の間に欲しいんだよ
日本の先島諸島も危ないよ 外貨不足で死にかけてる中国がなんだって？
機動部隊を作るどころか載せる戦闘機すら作れないだろ！
その金を日本にたかるのか。 格差と食料の奪い合いで
中国ってたぶん、沈むんだわ
それに環境破壊が加わるな >>152
カタパルトの残骸を、上手く騙してダミー会社経由で購入してるらしいんだけど
それが、たぶん２０年近く前なんだ。
基礎研究で３０年、欧米の破棄カタパルト（破損処理済み）の入手が約２０年前
予算が青天井で開発してるはずなのに、未だに出来ないのは確かに不思議。
航空機の重量が現代に比べて１／１０とは言え、戦前の日本軍ですら開発してたんだから
設計図盗んで、破損済みとは言え、破棄カタパルトを入手までして、２０年経過しててまだ出来ないって
確かに不思議だな。 これ、中国海軍に冷静な司令官、参謀がいたら無謀だと思っているだろ
偉い人が、空母欲しいと言っているので逆らえない、意見言えない
アジアのバランス以前に中国の軍艦の構成がおかしくなる 日本もよく考えないとな
日中でミニ冷戦状態になるのかも
中共は常に対外拡張してかないと保たない構造なんだろうが
どっかで蓋をせんと地球から出られなくなって滅亡しそう 防衛装備庁は中国語版カタログ作ってとっとと営業してこいよ マヌケ > 【中国】２０３０年までに空母４隻計画 原子力検討、アジア軍事バランスに変化も 国産空母、中国海軍の長年の悲願
中国が少しばかり経済が良くなったからって．．．脳みそが良くなったわけじゃない。
技術をコツコツ進化させないで、パクリを中心に手っ取り早く技術を盗んで利用するような民族に未来はない。 中国は着実に軍事力を強化してるな
アメリカが撤退したら沖縄なんてあっと言う間に取られるな 電磁カタパルトも搭載するとかやベーなまじで。
日本はいずもの改修程度じゃ到底追い付けないレベルまで技術的にも差を開けられてるじゃないか。
物量も技術も負けて、日本はどうすりゃいいんだ。 >>164
アベやネトウヨは何かというと中国脅威論を言い出すが中国のどこが脅威なんだbyぱよく まあ、自衛隊の潜水艦の餌食になって終わり
完成してからが楽しみ >>170
実際、パヨクの活動費のかなりの部分は中国だろうな
あとは、おまえらの組合費 >>159
スチームカタパルトは蒸気を封じ込めるレール部のシールが難しいらしい
フランスもアメリカから売ってもらってるし アメリカの空母が2隻日本にいれば日本側は4隻の空母で十分対処できるでしょ >>138
見栄っ張りな中国人には是非とも必死なのが空母
軍事力としては意味がなくて、中国人は欲しがる なんかこのスレの人間は中国の空母が持つ意味を勘違いしてるな。
日本を直接攻めるときに脅威になるかどうかって尺度でしか見られてないようだ。
実際は空母を持たない日本がプレゼンスをほとんど発揮できない南シナ海〜インド洋〜アラブ・アフリカあたりで覇権を握るために必要なのが空母なんだが。
視野が日本にしかない日本人には、空母なんて無用の長物にしか見えないだろうな。
中国の空母が完成してシーレーンの生殺与奪を握られてから、じっくり噛み締めたら良いと思うよ。 シナ製のゴミ作っても
米軍もその頃は最新空母のオバマとかトランプがあって15隻くらいになってるだろ 平和がー
とか
人権がー
とか
おおさわぎしているパヨクや九条教徒
どーすんのこれｗ
スルーかまたｗ 軍拡より経済で追い詰める方が効果的だよ
中国から生産拠点を東南アジアなどに移転
中国企業による高度技術企業の買収を規制
中国への技術供与規制
中国人留学生の制限（主に理系）
AIIBや一帯一路への不参加
中国に投資していた分を東南アジアやインドに投資して国力をあげていけば
東南アジアも中国の金に屈せずに軍事力も増強できる
中国に投資せずに友好国を経済的に豊かにすることが重要 >>169
150年以上前みたいに中国をリスペクトしつつ独自路線を貫けば良い
日本も中国もここ100年の歴史が異常だっただけ
元に戻るだけさ >>170
朱成虎少将とか、ふつーに「核戦争して世界征服」とか狂った発言してる。
更には、遅浩田国防長官が、中国共産党が滅ぶ時は世界が滅ぶ時、中国共産党が倒れる時は
世界を巻き添えにして死ぬとか、軍トップ自体がキチガイ発言している。
そして、毎年２桁の軍拡。発言が危険で、実際に軍拡してて、脅威だろうよ。
まぁ、技術力が弱いからまだ脅威度は低いだろうが、マジキチ危険なのは間違いない。 中国の空母は日米くらいだと、割と撃沈できるけど、
一帯一路の地域だと、無敵の機動要塞になる
中国の目的もそこだよ 早く内部分裂して８個ぐらいの国に別れてくれれば危険も減るのにな 潜水艦があれば大丈夫とか信じてるようだが、その潜水艦はシーレーンをカバーできるほど長く潜ってられるのか？
そもそももし潜水艦に対して相手が対抗策を持ってた場合、第２案はあるのか？
戦前の日本みたいに、最初の作戦が崩れたらあとはノープランで万歳突撃が関の山だろ。
どうしようもないくらい中国に差を空けられてるからって、現実逃避でオナニーしてんじゃねーよ気色悪い 日本がアジア不安定の主犯
中国のように核武装して尖閣領海侵入で１０人位射殺しておくべき
黙っていればわかってもらえる論法は南シナでも悪影響 ランドパワーの国が、海軍力にリソースを注ぎだす。
これは歴史的に見ると、凋落の第一歩である事が多い。
さて、今度はどうなるかな？ >>189
中国の対潜哨戒機とか潜水艦を調べてみてはどうか？ で、なぜこういう軍国主義が
憲法違反にならないのですか？ >>192
今の時代はランドパワーとかシーパワーなんて当てはまらないだろ
宇宙と空が主力なんだから まぁいずれは支那統治は確実にくるからな
どうあがいてもあれを抑えることはできない ほな
爆撃しとこうか(^。^)y-.。o○
江沢民像を崇める保守ヅラした自由民主党叩き潰して 自衛隊の迷彩服すら怖いと言った人は
なぜ中国の空母は怖くないのですか？ １党独裁は当分続くわけだろから北朝鮮同様早めに武力拡大に決着つけないと
北朝鮮とは違い国力、武力、人口を背景に世界を乗っ取るぞ 眠れる獅子が牙をむいたな
欧州はリベラルこじらせてズタボロだし
アメリカは世界から孤立気味だし
みんな中国の策略な気もしてきた >>180
日本はいずもを空母に転用する
日本は南シナ海の迂回ルートとれるしエネルギーも資源も食糧も南北アメリカから調達できる
生殺与奪を握られてるのはチョークポイントに囲まれてる中国の方だから焦って一帯一路なんかやってる
しかも周りは敵対国ばかりで友達いないから空母使って威嚇もしたいんだろうが
イギリスも参戦してくるしインドもオーストラリアも海軍増強してるし中国の野望はうまくいかないよ
日本は一国だけで中国に対抗しようとしてないからそもそも
インド太平洋連合軍が一体となって中国に対抗しようとしてる最中なんでね
仲間がいない中国は属国の韓国でも取り込んでおけば？ >>197
まだ、宇宙が主力にはなってないな。
次の大戦が起きたら、宇宙が主力なりそうだ、とは言われているが。
空母も何もかも、宇宙から狙撃されたら一発だからね。
あっという間に、空母が過去の遺物になる可能性はある。ならない可能性もあるけど。 やべえ。やっぱ、最初のは試験的に建造したテスト空母で訓練用だったｗ >>205
沈むだ何だバカが散々ネタにしてる間に着実に進んで行ってるよな 北や支那が危機を演出してくれるから、日本の再軍備が捗るなw 原子力空母群てとてつもないカネがかかるんだろ
あの汚職体質でやれるのかねえ >>189
日本は太平洋にアクセスし放題ですから～
北極海航路を使えば欧州にも行けますから～
太平洋にもインド洋にも北極海にもそう簡単には出れない中国が
シーレーン確保に焦ってるのでしょ、顔真っ赤だよー
だから南シナ海に軍事基地なんか建設してる 氷河期世代「おおおおおおおおおおおおおおおおお！中国万歳！中国万歳！」 韓国も2030年までに正規空母２隻の就航予定で設計中だからなぁ。
日本は小さい「いずも」を改造だとやばすぎる。
全長333m排水量10万tの護衛艦、全長634m排水量20万t以上の航空護衛艦の建造を急げ！ >>189
地政学的に中国の位置は超絶不利だしチョークポイントだらけ
地政学的にアメリカは最強でチョークポイントすらない
アメリカのシェールオイルやカナダのタールサンドもあるので
日本にもチョークポイントはない
有事になれば中国のチョークポイントを重点的に抑え込めば中国はチェックメイト 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gっhっっっっっっっっっじゅううううう 日本には全長3000kmの不沈空母が有るではないか >>207
さすがに３０年もかけてりゃ、少しは形になるでしょ
金もそうとうかけてるみたいだし。
>>209
空母１隻で６０００人近い人件費がかかるけど、中国は人権無視できる。
日本は防衛費のうち人件費が４６％ぐらいだけど、中国解放軍が占める人件費比率は僅か６％ぐらい。
人権無視出来る分、人件費削れるから、欧米日本よりは維持費安いんじゃなかろうか >>197
技術の問題じゃないんだよ。どちらかというと意識の問題。
どうしても得手不得手が発生するのさ。
そして、失敗した国の多くは、不得手に投資しすぎて、長所を失い凋落した。
勿論、中共がその同じ轍を踏む事になるかどうかは分らんよ。
あくまで過去はそういう例が多いと言うだけ。 >>142
海自の幹部がWinnyで流したやつとかな >>169
工作員を送り、内乱を誘発させること。
かつての日本は、ロシアでそれをやってロシア革命を起こし日露戦争に勝った。
民主化、チベット、ウイグル、火種はある。
それに対していかに燃料を送れるかだ。 肝心の艦載機が…
ポンコツ性能機新米パイロットが
艦橋にドカンとブチ当たりそう >>213
最近知ったチョークポイントって言葉を使いたかったんか？ >>220
沖縄で先を越されてる
北海道も押さえられつつある
どうやってひっくり返すんだ？ >>189
有事になったらインドが後ろから殴り込んでチベット奪還するのもいい
ついでに他のイスラム諸国らもけしかけてウイグル奪還させるか
イスラム過激派を侵入させてテロ三昧させるか
香港が独立宣言して中国に牙をむく可能性もあるな
イギリスは敵対勢力をけしかけるなんて得意だからな
中国は国内に敵対勢力がいる国外は言わずもがな
陸軍も増強しないとヤバいんじゃね？陸も海も敵だらけ
軍事力がいくらあっても敵に囲まれてたら戦争には勝てないよ
敵ばっか作って本当アホだと思うわ流石基地外韓国の親分だけのことはあるスケールがでかい 朝のテレ朝で玉川が、中国と軍拡張り合っても、アメリカと組んだら武器買わされるだけだから、違う道を探すべきと言ってたな。 >>3
日本海に放置されて被害者は日本になるだけ。 >>219
日本から流出したのはコレだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AE%E6%BC%8F%E6%B4%A9#%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BC%8F%E6%B4%A9
＞海上自衛隊第1護衛隊群（神奈川県横須賀市）の2等海曹 がイージス艦の
＞構造図面などを持ち出した。神奈川県警と海自警務隊は極めて秘匿性の高い「特別防衛秘密（特防秘）」
＞に当たるとして、2007年4月4日以降、日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反の疑いで捜査を進めてきた。
＞これは、1月に2等海曹の中国籍の妻を出入国管理法違反容疑で調べた際、
＞同県警が押収した外付けハードディスク (HD)内にイージス艦の情報が発見されたもの。
これ以外にも、アメリカ本国でも軍需産業に勤務している人物から３０年に渡って設計図が
流出してるのが分かって逮捕されてる事案があるはず。確かこれも、妻が中国人。
要するに、ハニートラップだな。すげー美人を用意するらしい。 >>223
沖縄や北海道にいる在日の数は少ないし
武器もないのにどうやって日本で内乱起こせるの？ アメリカが日本にも空母持てと圧力かけそう(´・ω・｀) >>203
F-35B導入の話は水陸両用戦におけるCAS機の母艦としてだから
一般的な空母じゃないし今あるDDHや強襲揚陸艦で常時CAPを張るような運用はできない >>45
現代の潜水艦の任務は対潜水艦戦だぞ？
対艦攻撃は副次的な任務だ。
米海軍SSNは対ソ連のSSBN狩り >>222
チョークポイントなんて中学生でも知ってるだろ
お前は知らなかったのか？
チョークポイントも知らないでシーレーンとか語るなよ Retard! 無事に浸水式を生き延びたらG-RX6の的として頑張ってもらおう＾＾ >>180
>中国の空母が完成してシーレーンの生殺与奪を握られてから、じっくり噛み締めたら良いと思うよ。
日本近海をどれだけの国の艦船が航行しているのかという視点が欠如するとこういう書き込みになる。
お前の頭の中では共産党と日本船籍の船舶しか航行していないんじゃないのか？
無差別攻撃による海上交通路封鎖なんて出来る訳ないだろ。一体いつの時代のの話をしているんだよ。 もはや日本が生き残る為には核ミサイル原潜を作るしかないな >>233
「基地外に刃物」を具現化したのが中国だよ 中国バブルの崩壊
アングル：「中国のエルサレム」で統制と闘うキリスト教徒
https://jp.reuters.com/article/us-china-religion-education-idJPKBN1EN0L1
経済面ではグローバル化を目指す中国が統治面では信教の自由を認めない反グローバル主義
中国共産党のイデオロギーにジレンマが内在しておりいずれ破綻する
すでに反クリスマスには世界中からキリスト教に対する全面戦争だとの声も >>236
Gぎょ RらいならGR-Xのような気がするけどなんでG-RXなんだろうか >>230
大阪の極左団体が人雇って大分沖縄に送り込んでるよ。求人見たことある。
しかもなぜか基地近く。たぶん、なんか考えてそうな予感するが。
武器については、沈んだ不審船からわんさか武器が出てきている事から
発覚してない不審船の運搬から推定逆算して、相当数の武器弾薬はすでに
持ち込まれていると推測されてる。日本全土で推定５０００人ほどが蜂起すると
仮定してるんじゃなかったかな？なんかの本で、公安関係者から聞いた、という前フリで
本にそういう事書いてあった気がする。
仮にテロで蜂起するって言っても、VXガスを大量に撒き散らすとかしない限り
５０００人程度の蜂起なら、時間の問題で鎮圧されると思う。蜂起と同時にミサイル打ち込むとか
何かを同時進行でやらない限りは、軍事体には無駄だな。 >>237
そいつは在日の基地外だから
アホ過ぎて中国では生活できないから
日本で生活保護に頼って日本人を憎しみながら
日本の悪口を言って生きながらえている醜い脳障害者なんだよ いずも、かがも空母化だが
艦載機はＦ３５Ｂで、１０機程度ってことだから
２個小隊８機＋２機予備。ヘリ３～４機ってとこだろ。
８８艦隊は４個護衛群の編成だから
いせ、ひゅうがも軽空母化改装をしないとな
いせ、ひゅうがはインビンシブルくらいの大きさだから
平時ではＦ３５Ｂが１個小隊４機＋予備１機、ヘリ３～４機ってとこかな。
２個護衛群がオンステージだから
いずも型配備１個群。ひゅうが型配備１個群が常時オンステージ
空母２隻で１２機のＦ３５Ｂで防空戦をおこなえる。
向こうも４隻体制だから２個空母部隊が常時オンステージ。
３６機のＪ２０搭載２隻で、７２機が戦場に展開できる。
ＤＤＨ全部Ｆ３５搭載化しても非常に不利だな。
ま、Ｊ２０が艦載機ってのは空母いぶきの筋書きだけどね。 >>243
生活保護貰って反日活動か、いい身分だね。 >>244
着上陸戦だと普通のヘリの需要も高いからそんなに載せれないんじゃないかな
複数のDDHを貼り付けるならそれぞれ特化させた運用はあるかも知れないけど 空母4隻で来られたら、いずも空母にしても多勢に無勢で、あっと言う間に撃沈されるなw >>247
中国が日本に戦力集中できる程の外交力があるなら戦争するまでもなかろう >>242
逆に内乱起こしたら渡りに船じゃない？
本土でも怪しい極左集団を一斉検挙できる根拠ができる
厳格な法律も制定できる（そういう世論が形成されるから） >>247
遠隔地の艦隊にエアカバーを与えるための空母と
遠隔地で行われる水陸両用戦でのCASを行うための母艦はまったく別だし
仮に両者がかち合うとしても中華空母と戦うのは進出してきたF-35Aだよ
補助的に艦載の35Bもあげるかも知れないが >>229
中国人の妻がいる奴なんか信用する方がアホ
自衛隊から除隊でいいよ >>229
中国人と結婚したら自衛隊除隊ってなったら
自衛隊に近づく中国人女も減るでしょ 早く破産しろよ中国は
世界中がいつまでも枕高くして眠れないだろ 核抑止力のある現代は、大国間の全面戦争などあり得ない
西洋人が地球の大半を支配する現状はもう変えることはできない
日本も愚かなことをやったけど、中国もいまさら遅すぎる ここまで中国の軍事力が強大になったら、
安倍が33兆円も海外に配ってやろうとした中国包囲網（苦笑）を諦めて、
一帯一路に参加して習近平に尻尾を振り始めるのも仕方がないｗ あれ？ 「中国包囲網」とやら失敗ですやん。完敗したということですやん。
安倍さんご自身がそれを認めていつの間にか中国にすり寄ってますやん。
小路(@komichi2) - 2017/12
空気も読めない、漢字もも読めない、人の気持ちもわからない、物事の善悪も疎いやつが政治をやってるとこうなる。
だいだい！(@diechan_type_b) - 2017/12
バカ安倍?? 日本は「このままでは取り残される」と慌てて動きだした形だ。
しかし、いまから動きだして間に合うのか。安倍外交は、ことごとく失敗している。
レイ(@raratister) - 2017/11
慌てて大嫌いな中国に擦り寄る安倍でんでん。
諌山修一＜脱マインドコントロール＞(@shuichi_isayama) - 2017/11
愛安倍者の反応は？ --
野バラ(@tsucchy2016) - 2017/11
安倍外交は、ことごとく失敗している。
ブーゲンビリア(@peacesarada) - 2017/11
下には対決姿勢を土着化させて中国との関わりを絶たせて、
自分たちは美味しいところ(監視技術など)をいただくという姑息な姿勢。
chtk217(@Chtk217Epic) - 2017/11
小島の主が慌てるの巻(^-^)
巌窟王３世(@kumikoasoezn) - 2017/11
ついに白旗か――。
この５年間、中国を敵視し、「中国包囲網」を築こうとしてきた安倍政権。
ところが、対応を一変させ、嫌いな中国が推し進める国家プロジェクト「一帯一路」構想に参加しようとシャカリキになりはじめている。
wickun(@wickun) - 2017/11
「外交の安倍」 とは裏目ジジィと同義語だな（笑） >>247
中国の空母（と空母打撃群）がどの程度の実力を持ってるかによるね。
判明している事実は、相当数の設計図がアメリカから盗まれていて、それを元に作ってるって事。
設計図がアメリカ製と言えども、設計図がいくらあっても製造技術が無いと再現できない。
だから、盗んだ技術をどの程度再現できるか？って所が問題になる。
これが、喧々諤々。２ｃｈでも低いのは性能２割程度から、高い方で性能８割程度。中間とって平均６割ぐらいかな？
海外の専門家も、中華空母の実力は測りかねていて、まぁ２～８割程度の意見が多いかな。
再現率２割程度なら、４隻の空母が集まっても、アメリカ空母０．８隻程度の実力しかない。
油断して対策ゼロならまずいが、恐れるには値しない。
性能再現率６割なら、４隻あれば、米軍空母２．４隻分。日本も何か増強しないとまずくなる。
実力８割出せるなら、結構ヤバイな。急速に日本も空母建築（なり他の対策なり）に着手しないとまずい。
問題は、中国軍のコピー空母がどの程度の実力なのかなのだが、それがさっぱり分からないから困っている。 >>255
確か上海万博が終わったらシナは崩壊するって、ネットの真実を知ってる２ｃｈの人が言ってたよ >>262
特に、東南アジア諸国
インドネシアやタイ辺りまでは視野に入れてるだろう 中國は大国だから軍事費にどんどん使っていいアルヨ
そのうちソビエト連邦の末期みたいになるアルヨ ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ 日中関係「新段階へ押し上げる」＝TPP新協定、早期発効に努力―安倍首相（時事通信）
大貫憲介
@ohnukikensuke
要するに、中国包囲網の失敗宣言だな。 #日本が壊れていく
dd369 中国包囲網とか言ってた自称現実派はどこ行った？せめて鳩山サンにはゴメンナサイしないと。 経済 安倍晋三
2017/12/18 リンク Add Staryas-mal112wkatu
muchonovmuchonov 最近の習近平の対日批判トーンの後退（南京事件80周年での演説なしとか）と歩調を合わせる感じなので、
外交チャネル経由で何か握れたのかなという印象。 http://www.recordchina.co.jp/b163598-s0-c10.html
2017/12/18 リンク Add Starsheng88gatorera
hyoutenka20hyoutenka20 事実なら妥当な方針転換だとは思うけど、こういう対中連携を政権批判側が主張すると、
与党支持者からは国益を考えろだのお花畑だの、しまいには中国の工作員みたいに言われる現実
2017/12/18 リンク Add Starvio1et-ce1ery81Kitajgorodskij
sink_kanpfsink_kanpf しかしこの転換をみると、政権初期の民主党政府が対中外交で、
深夜アニメで揶揄されるほどメチャクチャ叩かれまくってたのは一体なんだったのかと思っちゃうなｗ >>200
中国からお金もらって自衛隊怖いというのが仕事なんです >>264
マラッカ海峡とかもかね？
利用してる国への敵対行為になるね 長崎空港も、関空も、セントレアも、いざとなったら、空母として出撃するんだからね。
切り札は、羽田空港！ （｀・ω・´） >>255
1986年から中国の弱体化を予言する宮崎正弘の本のタイトル。
学ぶことのないジャップの典型である。
1986.3. 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか 山手書房
1995.3. 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波 ネスコ
1998.11. 人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃 徳間書店
2006.2. 中国瓦解 こうして中国は自滅する 阪急コミュニケーションズ
2007.9. 中国は猛毒を撒きちらして自滅する 全世界バブル崩壊の引き金を引くのも中国 徳間書店
2007.10. 2008世界大動乱 中国発暴落が始まる 最新版 並木書房
2008.1. 崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ ベストセラーズ
2008.6. 北京五輪後、中国はどうなる? 中国崩壊これだけの理由 並木書房
2009.9. 中国分裂七つの理由 阪急コミュニケーションズ
2010.9. 上海バブルは崩壊する ゆがんだ中国資本主義の正体 清流出版
2013.7. 中国バブル崩壊が始まった 海竜社
2014.9. 中国・韓国を本気で見捨て始めた世界 徳間書店
2015.1 中国経済大破綻 PHP研究所
2015.3 中国、韓国は自滅し、アジアの時代がやってくる! 海竜社
2015.5 日本に惨敗し ついに終わる中国と韓国 徳間書店
現実↓
各国のGDP推移 （1995年を100とする）
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31 >>255
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
http://sharetube.jp/article/2954/
日本人「日本人が貧乏になったのは与党右翼の責任でなく、野党左翼の責任」 >>247
その頃には、日本から直接北京にでも自衛隊機が空爆してるんだが
中国共産党軍が日本と全面戦争をしたがるワケがないが インドも中露主導の上海協力機構の正式メンバーだしな
中印は仲良く共同軍事演習もしてて戦略的に付き合っている >>262
戦争をするつもりというか現状の中国は米海軍に自由に本土を攻撃されかねない状況だから
海軍力を強化してより遠方にラインを動かしたいのよ
遠方とのシーレーンに関してはインドと敵対しているし諦めているか
列島線を確保してからやればいいと考えているかのどちらか 産経はまた中国が攻めてくると妄言を言って
そういうこと言ってるから戦争になるんだよ >>272
北京を空爆？？どーやって？
てかそんな事態になったら100発くらい同時にICBM飛んでくるけど 日本も対抗して空母8隻弾道ミサイル原潜8隻の新八八艦隊計画を 文革大躍進できっと中国滅亡
天安門事件できっと中国滅亡
台湾危機できっと中国滅亡
中露国境紛争できっと中国滅亡
カシミール問題できっと中国滅亡
チベットに対する人権弾圧できっと中国滅亡
ウイグルテロできっと中国滅亡
北京五輪できっと中国滅亡
不動産バブル崩壊できっと中国滅亡
中華空母進水でアメリカが本気出してきっと中国滅亡
南シナ海侵攻は国際仲裁裁判所により違法と認定されきっと中国滅亡
次はどうなるのネトウヨ？ >>275
流石は自民党支持者のネトウヨｗ
情弱だなあ。
これが日米安保バリアだっ！！
米軍「俺たちは安全地帯のグアムに逃げる。中国の対艦弾道ミサイルの射程には自衛隊だけ行け」
【ワシントン共同】
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。
昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」による空母撃沈を避ける狙いがある。
実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017091601001098.html >>278
日米印の海軍は、マラバールという
共同訓練を実施しているね。 >>272
今の自衛隊に空爆出来る武装なんて無いぞ >>276
現状の中国は日本侵攻よりか本土を守るための緩衝地帯としての西太平洋を望んでいるのは確かだろうけど
それが日本にとって良い事かと言えば良くない事なのは事実だろ
中国がアメリカより寛容な支配者かと言えば恐らくそうでないしね perfectspell 何年間のロスだ。
2017/12/18 リンク Add Starshironeko_t60Kitajgorodskij
ysttystt 「中国包囲網」とは一体何だったのか。 63 clicks
2017/12/18 リンク Add Starpon0060Kitajgorodskij
snobbishinsomniacsnobbishinsomniac 総理退任後も中国や韓国との交流を続けている鳩山由紀夫は
正しかったということか。外交といい内政といい鳩山小沢路線は悪くなかったじゃないか。
2017/12/18 リンク Add Starnao_cw254Kitajgorodskij
www6www6 ウヨたちはリアリズム()の持ち主なので「米国のNo.1子分兼アジアの盟主」から
「米国と中国のNo.1子分」に立場をかえつつ韓国のみを嘲笑する路線に切り替えて行くだろう。
2017/12/18 リンク Add Starmechpencil31mainichigomi
自民党とネトウヨは、失敗した中国包囲網をどう総括するのだろう。
bornslippybornslippyのコメント2017/12/18 22:05 日本の経済が衰退している中、こういうやつらと付き合っていくのは
ほんと大変だな >>244
F35Bと軽空母とイージスによりAWACS要らずの無双状態
いまの中国の空母・艦載機じゃ太刀打ちできない >>276
いずもにF-35Bを何機か載せてぐるっと尖閣辺りを一回りしておけば紛争にはならない。
本格的な運用なんか出来るかどうかは関係がない。
田んぼの案山子と一緒だね。 >>275
お前は核抑止力も知らんで核武装論者なわけ？ｗ
あんなショボイ北朝鮮さえ、核を持つとアメリカが攻撃できなくなるんだぞ。
≪アメリカは日本を護らない≫
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
（しかし、日本人を騙して核武装させない為に）
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」
マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」 日本も正規空母を最低でも６隻は必要だ。とにかく軍事力を増強しろや。 空母を４隻も運用する計画とかとてつもない軍拡を計る中国の態度は
日本の軍拡とアベの態度が周辺諸国に悪影響を及ぼしたのが原因と言っちゃうアホどもの声がデカいという悲劇 >>279
いいね、消費税５０％くらいになっても全然OK >>246
ひゅうが型も最大ヘリ最大１１機ということだが
ハンガー１１機というのは結構容積あるよな。
インビンシブルがハンガー１２０ｍｘ２２ｍで
常用ハリアー５機、ヘリ１０機 予備含む。
戦時にはシーハリアー１２機＋空軍ハリアー若干 ヘリ９機で予備なし２４機運用
露天繋止で最大運用してたらしい。
ひゅうが型がハンガー９０ｍ×２０ｍで少し小さい。
エレベータはひゅうが型がかなり大きく２０ｍ×１０ｍと２０ｍ×２０ｍ
前部エレベータはＦ３５Ｂを赤城の前部エレベータ零戦１１型のように斜めに積載かな？
露天繋止で、どれだけ運用できるか
ひゅうが型は哨戒ヘリと陸自ヘリで集中させたほうがいいのかもな >>285
そりゃそうだ。
安全保障政策は、戦略に基づくわけだが、
戦略というのは、信念、価値観に基づく。
日本の信念、価値観は、自由と民主主義。
日米同盟は、単に利益を共有するだけでなく、
理想とする価値を共有する同盟だから強い。
オレは、自由の理想を信じている。
共産主義の中国に支配され、自由と尊厳を
失うくらいなら、死を選ぶ。
自由のために、最後まで米国と一緒に戦う。 >>293
アホでなくて、中国と北と韓国の工作員だよ >>289
F-35Bを何機か載せてって・・・
常時警戒するには20かそこらないとローテが回らないだろうし
そっから攻撃隊を上げるとなると倍はいるぞ・・・
F-35Bはレーダーとセンサーが売りとは言ってもAEWみたいに長時間哨戒できる訳でもないし
AEWはあったほうが便利なのに違いはないし 今、新型空母の山東はどうしてるんだ？
速力３１ノット出るって言ってるがホントなのか・・・？！ 尖閣インシデント アメリカで最も権威が高い外交誌フォーリン・ポリシーより抜粋
Foreign Policyはいかにして中国との戦争に踏み込み、そして敗北したか
By Dan de Luce, Keith Johonson
Foreign Policy 15 Jan.2016
日本と中国を隔てる海域に夜明けが訪れる。一群の日本のはぐれウルトラナショナリストたちが「魚釣島」と呼ばれる不毛の小島に上陸する。
ここは尖閣諸島あるいは中国では釣魚諸島と呼ばれている無人の、居住することのできない岩のかたまりのうち最大のものである。
しかし、この島々はひさしく日本と中国の間の領有権をめぐる紛争地として知られている。
活動家たちは島に日本の国旗を掲げ、この地が日本の不可譲の領土であると宣言する。彼らの様子は撮影され、Youtubeに上げられた映像は
中国海軍を刺激して、中国人を諸島の実効支配に駆り立てた。
虚を突かれた日本政府のリアクションは遅かった。最終的にはウルトラナショナリストと彼らの行為について日本政府は責任がないと言明した。
しかし、それ以前に中国はこの行為を敵対的なものとみなし、武装した海上保安艦と海軍の艦船を尖閣諸島周辺に配備した。
中国の海兵隊は１４名の活動家を逮捕し、司法当局へ引き渡すと宣言した。
翌日、F-15の飛行隊に護衛された日本の自衛艦が海域に派遣された。中国は引き続き艦船を尖閣周辺に配備し、そこからの撤収を拒絶した。
両国の艦船が衝突するコースに航路を向けた時点で、日本政府は１９５１年に締結された日米安保条約の発動をワシントンに知らせた。
ホワイトハウスに決断の時が来た。 >>264
インドも入ってるでしょ
真珠の首飾りはずいぶん前から計画されてたし
スリランカに港建設して租借してる
パキスタンには回廊とか作ってそこからインド洋にアクセスしようとしてる >>281
敗戦国日本としては辛いわな。
中国は勝利した連合国で、核保有国で、常任理事国だもんな。
GDPも日本の5倍。軍事力は日本の8倍。 空母だけ増やすって訳ないから打撃軍を編成出来るようにミサイル巡洋艦や中華イージスも量産してるんやろな イージスアショアみたく海底設置型潜水艦システムで海底のあちこちにソナー員と魚雷員を常駐させる基地の配備が必要だな 幸いなことにこのシナリオはホワイトハウスの中ではなく、ヴァージニア州アーリントンのシンクタンク、
ランド・コーポレーションのオフィスで演じられたものである。Foreign Policy はランドの戦争ゲームの専門家である
David Shalpakに依頼して、Foreign Policy の二人のレポーター（Dan De Luce, Keith Johnson）が東シナ海での
シミュレートされた紛争を経験することになった。
Shalpakは過去３０年にわたって、軍人とワシントンの外交官のために、地図とデータファイルを使った
精密な戦争ゲームの構成を行ってきた人物である。われわれが経験したのはフォーマルなものよりずっと
短いヴァージョンであり、政府の役人もテーブルの上に広げた地図もなしで、われわれは三人だけで、
ペンタゴンから数ブロック離れたオフィスで、会議用テーブルを囲んで座り、仮説的な危機について徹底的に論じたのである。
誤解しないで欲しいが、われわれは戦争マニアではない。われわれが戦争ゲームを始めたのは、そこからの出口を探すためである。
この戦争ゲームのさまざまな段階で、われわれはあるときは中国の役をやり、あるときは米国の役をやったけれど、
いずれの場合も、われわれはもっとも侵略性の少ないオプションを選び出し、戦闘を抑制しようと試みた。
しかし、Shalpakが警告したように、出来事はたちまちコントロールを失い、われわれは日中両国のナショナリスト的感情に
煽り立てられて、悪夢のような戦争のエスカレートのうちに巻き込まれていったのである。 ずいぶん先の話だねえ
今はアメリカと戦争したくないって言いたいのかねえ 今のご時世空母なんて金使うだけやろ
核兵器の強化と量産のが良さそうなもんだけどな 安全保障戦略を考えるとき、
自由と民主主義を忘れるべきではないね。
安全保障戦略は、国の信念に規定される。
日本の信念は、自由、民主主義、人間の尊厳。
全ての人間には、唯一無二の尊厳がある。
自由は、神様から人類への贈り物であり、
全ての人間にとっての希望。
日本には、自由と人間の尊厳を守るために、
同盟国の米国と一緒に戦う崇高な責務がある。 ここに示されたシナリオはわれわれが意図的に作り出したものではない。現に、今週も日本政府は中国に対して
中国海軍艦船が尖閣近海に接近し、近くを航行するのであれば、その艦船を退去させるために警備艇を出すだろうと告知し、
中国もまたこれに対して厳しい警告を以て応じ、日本がこのような挑発的な行動を取るならば、日本は「そこで生じるすべての
出来事について責任をとらねばならない」と述べていた。これは現実世界で起きている出来事である。Shalpakが設計した
人工的な世界の中ではこういった修辞的なやりとりは戦闘によって置き換えられる。以下はそれから後に起きたことである。
われわれは戦争を望んだわけではないし、戦うことを求めたわけでもない。
だが、ゲームはきわめて悲惨なかたちで終了することになった。
尖閣インシデント 第二日
われわれはまず「ブルーチーム」つまりアメリカとしてゲームをプレイした。アメリカは締結した条約を守ると言う点では
人後に落ちない国である。だから、日本やアジアだけではなく、ロシア、イラン、NATO、サウジアラビア、イスラエル、
その他の国々もまたアメリカがその緊密でかつ古い同盟国からの助力要請にどう対応するかを注視している。
しかし、同盟国との条約も大切だが、そのために無価値な岩礁をめぐってもう一つの世界大国である中国を相手に
戦争を始めるというのはあってはならない選択である。
というわけで、われわれは日本の領土を米国の海空軍で守ることを提案しつつ、それと同時に中国軍を相手にいかなる
攻撃的行動も取らないというむずかしい道を選んだ。
われわれはまず空母ジョージ・ワシントンを横須賀の母港から出港させ、西太平洋を遊弋させた。それは必要になったらいつでも
空母が使える状態にしておくためであるし、同時に中国軍からの攻撃の可能性がある以上、ドックに繋留しておくわけには
ゆかなかったからである。中国軍はすでに「空母キラー」と呼ばれる大型軍艦破壊用のミサイルを開発している。 >>311
米軍に一方的に攻撃されかねない現状が嫌なだけで米国と事を構えるつもりはないだろうさ
米国相手にどうするかはまずは西太平洋を確保してからの話だ 敵国の空母建造のために日米はせっせと敵国の経済を支援しております >>296
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915
日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞を倒せ」 >>1
そりゃそうだろね。
そしてこの流れ自体はまず変わらない。
どの国も軍備ってのは2,30年先を見越してやるものだから。 >>307
このスレの愛国者を集めて「伏龍」みたいなのやればいいなじゃい？ >>280
ウリナラはとっとと媚び中以外の方法を考えたほうがいいよ >>296
アメリカで最も権威の高い外交誌、フォーリン・ポリシー
「安倍が企てる憲法クーデター、民主主義否定を、アメリカは許さない」
私たちが日本の総理の改憲への動きを憂慮する理由(略)
国際的に注目されてはいないが、安倍は憲法クーデター(constitutional coup)を企てている。
憲法の基本原則を国民投票による日本国民の支持を得ずに無効にしようとしているのである。
もし安倍のクーデターが成功すれば、
それはこれまで受け継がれてきた自由と民主主義のさらなる破壊を許すことになるだろう。
これまでのところ、アメリカ大統領は抗議をしていない。
しかし、何もしないでいるとこれからのアメリカ‐アジア間政策の倫理基盤を覆すだろう。
(略)アメリカが日本に求めることは、日本がアジア地域で成熟した民主主義国家
として存在することだ。民主主義という選択以外は受け入れられない。
下記サイトから抜粋概訳
Dishonest Abe(米外交政策研究誌『フォーリン・ポリシー』)
http://foreignpolicy.com/2014/06/24/dishonest-abe/ >>316
トランプが中国税の呪文唱えると、中国経済崩壊して第二共産革命おきるからな だめだ！中国海軍に負けてしまうがな・・・('A`) 日本もグラウラー導入するなら大型空母作ろう
通常動力でキティホーク並みなら作れるだろ
2030年ならまだ間に合う
覇権をこのまま取らせていいのか？ >>285
米ワシントン・ポスト社説
「安倍政権はメディアに圧力をかけるべきではない」 高市総務相・電波停止発言を批判
米有力紙ワシントン・ポストは６日、政治的公平性に反する放送を繰り返した放送局に
電波停止を命じる可能性に言及した高市早苗総務相の発言などを取り上げ、
安倍政権はメディアに圧力をかけるべきではないと批判する社説を掲載した。
ポスト紙は、高市氏の発言の背景には「メディアに対する安倍晋三首相のいら立ち」があると分析。
「日本が戦後に成し遂げたことの中で最も誇るべきなのは、経済の奇跡ではなく、
独立したメディアを含む自由主義制度の確立だ」と指摘した上で、
「首相にいかなる目標があっても、それら（自由主義制度）を犠牲にして追求するべきではない」と強調した。
（2016/03/07-15:48）
http://www.jiji.com/jc/ci?g=soc&;k=2016030700537&pa=f >>269
そのときになったら、強襲揚陸巡洋艦アガーマ＆強襲揚陸巡洋特務艦ネェルアガーマのモデルシップお台場の宗谷にお台場のユニコーンガンダム搭載して出陣するから！
宗谷と言えば、前身は日本海軍特務艦で、海軍としては宗谷の名前は二代目。
初代宗谷はというと日露戦争で盧獲したロシア巡洋艦ヴァリャーグを改造した艦。
数奇にも中国空母遼寧の前身ヴァリャーグの先代なんですね。
歴史が繰り返されて、中国空母が日本のものになるかもｗ だったらそれまで中国はアメリカからいっぱい買い物してご機嫌取っとかないとね うわ、レベルの低い中国人に絡まれた。
気持ち悪いなあ。
中国人の工作って、自由がないから、
知性や思慮深さが皆無なんだよな。 >>4
一方で、日本の民進党などは用意周到に準備していた・・・
【北朝鮮有事】 韓国・難民３００万人発生と想定 ＝日本に一部が押し寄せか
↓
◇ 菅直人 「日韓海底トンネルで東京－ソウル間を行き来できるようにしたい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
◇ 鳩山 「日韓トンネルの実現を」 新たに推進議連を発足させる （麻生は在籍せず）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969
↓
■ これまで民進党（ 現・希望の党と立憲民主党）が掲げた政策
・ 『 安倍はもっと寛容な温かい目で難民や外国人労働者を大切に受け入れろ！』
・ 『 安倍は在日に参政権を与え、在日にも年金を支給して、北の脱北者も日本に永住させろよ！』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国留学生は真面目だから問題ない！』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ！』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
・ 『 日本人は差別せず朝鮮人と沢山仲良くしよう！」 ～ とパヨクや【 しばき隊 】らと主張
http://livedoor.blogimg.jp/zerohp/imgs/d/d/ddcd16c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/f/5/f5bb346e.jpg パヨクさんの批判コメントﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>314
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915
日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞を倒せ」 >>327
軍拡のために消費税５０％にするか
尖閣みたいな小島を中国に差し上げるか
国民はどっちを選ぶかな(笑) でも日本は身の丈にあった国防するしかないでしょ
原子力空母なんていらないよ >>327
日本が空母をつくってどこで戦うんだと・・・ >>327
アメリカで退役済みのが４～５隻係留されてるだろ
アレを買えばもっと早いぞ！ 支那の長期戦略と実行力を日本の政治家官僚たちに是非学んで欲しいところ >>335
そりゃ日米同盟だね
馬鹿馬鹿しい、そんなの決まってる 陸軍国と海軍国とは兼ねることはできない。
中国はユーラシア大陸のランドパワーなので、強大な海軍保持は財政の疲弊を招き国家崩壊につながる。 なんか大国が勝てそうな時代だものなあ
ただ中国の場合は７人の勇者的なのがクーデター企めば
信じられない速度で崩壊する気も >>339
中東に派遣するなら米空軍の基地を間借りさせてもらえば済むし
北を爆撃って参加賞くらいの爆撃なら今でも出来るだろ
北の主要な発射台を全部攻撃するとか米軍でも難しいっての 4隻つったら
打撃群も4チームいるってことだろ
それと艦上機も30機ずつくらい
打撃群1チームでおいくら元かかるのかね >>344
国際環境的には陸軍の手を抜ける状況ではあるんだけどね
これまで溜め込んだ陸軍資産をどこまで処分できるかによる >>344
現状の中国海軍は旧ソ連と同じように本土へ接続する海域への侵入阻止を目的とした海軍だし・・・ >>336
緊縮財政路線は変らずに推移していくから現状の戦力で精一杯だろうと思う。
支那の日本征服を阻止できるかどうか、天に祈るしかあるまい。 ぶっちゃけ今の日本と中国の２国間だけで戦争したとして
日本が中国に勝てると思う？アメリカとかの介入なしの過程で 人員も予算も乏しい日本はこの危機をミサイル万能主義ドクトリンで切り抜けるしか方法がない 日本としても
せいぜい、空母いぶきみたいなのが２隻で
１隻が常時オンステージってとこが限界かな。
やっぱり８８艦隊用にひゅうが型４隻そろえて
護衛艦群はヘリのみ。
ひゅうが型は耐熱だけして、緊急時のみ離着艦可能の改装のみ。ヘリのみ運用。
空母化した「いずも」と「かが」はオンステージ中の８８艦隊に護衛される航空戦隊化かな。
災害出動時はＦ３５は全部降ろして、ヘリのみ運用とか 一方で、カリフォルニアの第三艦隊をいかなる偶発的事態にも対応できるように北部中央太平洋に向けて出港させた。
同時に、米国の攻撃用潜水艦を係争地の周辺海域に展開し、必要があれば同盟国を支援する体制にあることを
中国に対して告知した。
その後、われわれはもう一つの大きな決断に直面することになった。日本政府が尖閣周辺の部隊を掩護するために
米駆逐艦の派遣を望んだからである。日本政府は日本領土の防衛上のギャップを埋めるために米国の駆逐艦を
日本海に派遣することを要請してきた。事態が窮迫した場合に、この駆逐艦は危険にさらされることになる。
そのリスクを知りながら、われわれは日本の要請に同意することになった。さしあたり、われわれは日本領土を
攻撃から守るための支援を行うことがアメリカの責務であるという立場を守ったのである。
尖閣インシデント 第三日
事態が急変したのは、中国の沿岸警備隊軍用艦船が諸島の周辺を回航していた日本の漁船とトラブルを起こした時である。
日本の艦船はこれに対して放水と電気的攪乱同地の発動によって対抗した。その間、日本の戦闘機は中国艦船の上空を
低空飛行して威嚇した。これに対して、中国軍のフリゲート艦が３０ミリの近距離弾を飛行機に向けて発射した。
日本軍は中国艦船に対して発砲した。ただちに中国軍の戦闘機と対艦船ミサイルによる反撃がなされ、たちまちのうちに
予測されなかった展開になった。数分のうちに日本の艦船のうち二隻が沈没、約５００人の乗組員が死んだ。 >>351
修理→訓練→配備→休養のサイクルを考えると１チームしか作れない
アメリカと張り合うためには３０隻くらいは欲しいところ
中国は阿呆だからおだてれば無理して作るかも >>355
核がないから勝てないな
日米安保が前提の戦力しかないしね >>355
中共が核を使うならとにかく通常戦力だけで日本の領土を奪うのは難しいんじゃないか >>355
現実的には日本は戦闘すら開始できないと思う。
初期段階のサイバー攻撃ですべて麻痺するし、内部工作員が相当数居るからね。 両国軍を結ぶ「ホットライン」メカニズムを含む東京と北京の間の外交的コミュニケーションは感情的高ぶりのうちに断絶した。
中国軍に艦船数で劣る日本はさらなる損失を恐れて、ワシントンに救援を求めた。参戦を求める群衆が東京の
アメリカ大使館を取り囲んだ。北京では怒り狂った群衆がやはりアメリカ大使館を取り囲んだ。
アメリカのケーブルニュースは口から泡を飛ばしてアメリカはいつ日本の救援に向かうべきかを論じ、
議会では議員たちが好戦的な言辞を弄していた。
戦争ゲームのタイムライン
第一日
日本のウルトラナショナリストが東シナ海の小島に国旗を立てる。北京は海軍艦船を派遣する。
中国海軍は活動家を「逮捕」する。
第二日
日本は艦船と戦闘機を周辺に展開する。日本政府はアメリカに安保条約の相互防衛義務を訴える。
アメリカは日本領土防衛支援を約束し、潜水艦を日本近海に展開する。
第三日
対決の後、中国艦船が日本の船舶二隻を沈める。アメリカの潜水艦が中国軍の駆逐艦二隻を攻撃して撃沈する。
両陣営で数百人の死者が出る。
第四日
中国、カリフォルニアのパワーグリッドとNASDAQにサイバー攻撃をかける。中国軍のミサイルが日本軍に甚大な被害を与える。
第五日
中国軍の攻撃によって日本の海軍力の２０％が失われる。日本の経済的なハブが攻撃対象となる。
アメリカは日本政府からの中国艦船へのさらなる攻撃要請を拒絶する。
その代わり、日本軍の撤退を掩護する。中国が勝利宣言。 >>359
4隻ローテの1打撃群か
えらい贅沢だな空母打撃群って 中国の軍人はガチで有能っぽいけど日本って田母神みたいなアホでもトップになってしまってたんだよな
ぜってー日本の軍事力は張りぼてだと思うわ >>355
まず何を持って勝ちとするかだ
ベトナム戦争だってあんだけベトナムは国土を蹂躙されながらアメリカが負けた >>357
海自の八八艦隊とかまた古いの出してきたなw
今は弾道弾対処とかもあってもう八八艦隊の体勢では無いはず われわれはホワイトハウスにいたのだが、行動を起こすようにという圧力が高まっていた。そこで、われわれの
戦争ゲーム・マスターは一連のオプションを示した。
第一は発砲を控え、何もせず、戦争を回避すること。これはアメリカの信頼性を損ない、日本海軍の崩壊を座視することになる。
第二は、中国に対してサイバーアタックを実施して、直接の軍事行動は起こさないというシグナルを送ること。
第三はアメリカの潜水艦の乗組員にリスクが生じないように潜水艦を使った報復の動きをすること。
極端な選択肢としては、中国本土の軍事拠点への攻撃という大規模なエスカレーション行動がある。
それは中国は歴史上最強の国家との紛争に巻き込まれたという誤解の余地のないメッセージを送ることになる。
結局、われわれは日本の規模は小さいけれど有用な海軍を戦闘から守ることを心がけ、全方位からの圧力を感じながら、
二隻の駆逐艦を魚雷で攻撃し、数百人の乗組員を殺害して、われわれの同盟国を支援する決意を示すメッセージを
北京に送るというオプションを選んだ。
Shalpakはその時われわれに向かってこう言った。「さて諸君はいま中国人の血を流した。米中戦争を始めたのだ。」 >>349
空自OBの織田氏によれば、
>開戦直後に破壊する北朝鮮の弾道ミサイル
>や指揮命令系統は約６００カ所。
>１カ所につき戦闘機４機の攻撃が必要
だそうだ。
攻撃箇所として、対応不可能な数字ではない
と思われる。ただし、レーザーJDAMの
地上誘導員が北朝鮮に侵入できるのか？、
等の問題がある。
より深刻なのは、ソウル防衛であろう。
これも織田氏によれば、北朝鮮はソウルを狙う
りゅう弾砲等を山岳部のトンネルに隠していて、
トンネルの出口が約1万箇所あるとのこと。
1万箇所全てを空爆で破壊するのは、難しい。 >>368
ごめんもう許してって降服するまでとしたらね >>306
インド洋沿岸地域では一帯一路開発という名目で港建設進めてる
ただ中国を警戒したり契約後に条件変えたりして不信感持たれてキャンセル結構発生してる
一帯一路って海洋ルートは中国覇権のためのプロジェクトだよ >>368
日本政府による降伏だろうけど、媚中政権の時に支那は動くだろうね常識的に。 尖閣インシデント第四日
北京の指導部はこれに驚いた。北京はこれは日本と中国の間の戦闘であり、アメリカにかかわりのないことだということを
明らかにしていたからだ。しかし、これで事態は一変した。中国軍はこの数十年で強化されたように、中国の社会もかつてとは
違うものになっていた。1979年に中国は越中戦争でベトナムに苦杯を喫したがそれは国内的な政治的バックラッシュを
呼び起こさなかった。今や数億の中国のネチズンたちが撃沈された二隻のために怒り、報復を求めていた。
Shalpakはここでわれわれを「レッドチーム」すなわち中国に移した。われわれに提示されたオプションは、
第一は沈められた船のことは忘れる（中国のナショナリストのことも忘れる）そして、戦闘を本来の方向にコントロールすること。
第二は米国の艦船（日本近海にいる駆逐艦のような防御力の弱い艦船）を撃沈して、帳尻を合わせること。
第三は沖縄の米軍基地をミサイル攻撃するという意図のはっきりした反攻を行うこと。
われわれはそれ以外のオプションを探した。
ナショナリストからのバックラッシュを無視して、われわれは米軍に一定の被害を与えるけれども、できるだけ死傷者が
出ないような抑制された手段を選んだ。それは日本軍に対しては引き続き軍事攻撃は加えつつ、アメリカに対しては、
サイバーアタックと財政的資源における非対称的な力を解き放つことにしたのである。
われわれはアメリカの電力グリッドに埋め込んでいたマルウェアを作動させて、ロサンゼルスとサンフランシスコを
暗黒のうちに沈めた。NASDAQのストックマーケットのオートマティック・トレーディングを操作して、何千億ドルもの資産を消した。
パニックはあっという間にファイナンシャル・マーケット全体に広がった。われわれはまたわれわれが所有する
アメリカ国債の一部を売り払い、米ドルは急落した。 >>366
日本の護衛艦隊は4艦隊あって、空母が四隻あれば、空母打撃群が4群作れる >>368
ベトナム戦争は代理の米ソ戦争
ベトナム単独なら核兵器なしでも1週間以内でアメリカの勝利
しかも戦争はビジネスだからダラダラ何年もするもの 覇権主義。
なにがしたいんだ。
中華民族の栄光を取り戻すってか。 >>371
いつもソウルが砲撃されるって話になるけど
韓国側も対抗して砲撃することできないの？
むしろ航空機による奇襲とあわせ先制攻撃かけるべきじゃね？ >>373
それなら政治家の資質によるよ
国民の1%を殺されて降伏する政治家もいるだろうし
99%を殺されても降伏しない政治家もいるだろう
まぁこういう答えは望んで無いだろうし純粋な戦力による力比べをするとしたら…
中国の圧勝に決まってんだろ >>378
まともな空母を建造して艦載機や人員を揃える1隻分のお値段で
その4つの護衛艦隊が吹っ飛ぶんじゃないでしょうか 尖閣インシデント 第五日
その間も中国軍は尖閣周辺の日本の艦船を攻撃し続けた。２４時間以内に日本の海軍力の２０％が破壊され、数百人が死んだ。
中国は日本経済に対する攻撃も始めた。脆弱なパワーグリッドを機能停止させ、ジェット燃料の精油所を吹き飛ばした。
国内における大規模な混乱と海軍力の喪失に直面して、日本政府は再びアメリカに出動を要請した。
日本政府は三つの具体的な要求を行った。
第一に、日本艦船を防衛するためにこれまで何十年も日本がその母港を提供してきたアメリカの空母艦隊を派遣すること。
第二に、中国の艦船への攻撃を強めること。
第三に、中国本土の対艦ミサイルの拠点を攻撃すること。
ワシントンにとってはこれはいずれも採択することのできないオプションであった。「これらの条約上の責務はほんの
二三日前まではもっと重要なものに思えたのだけれど」とキースはつぶやいた。
われわれの直感的な反応は、大虐殺が始まってリスクが拡大する前に事態を収束することだった。われわれがまずしたのは、
アメリカは中国本土に攻撃を加える段階にはまだ至っていないこと、そして、日本政府が中国に対して行う攻撃作戦には
参加するつもりがないと日本人に告げることであった。空母を派遣することは、それが中国のミサイルによって撃沈される
リスクがある以上論外だった。われわれは日本政府に対して、尖閣周辺海域からの日本の艦船の撤収を掩護するために
潜水艦と航空機を派遣することを提案した。そうすることによってアメリカは中国との全面戦争を回避し、日本の海軍が壊滅し、
日本経済が息の根を止められる前に戦闘を終結させることができると考えたのである。 イージスシステムみたいなの中国にあるの？
なければただのミサイルの的
遠距離に展開する気がないなら金食い虫なだけだし、攻め込んで沈められると被害甚大だからなあ
アメリカを敵に回すということはイギリス、日本、オーストラリアも敵に回るし >>234
で、潜水艦vs潜水艦の演習のソースはよ >>381
表向きはそうだろうけど実質は本土攻撃の阻止だよ
現状中国の人や資産は殆どが沿岸部にあってそこは米海軍が自由に攻撃できる状態なんだから >>382
人口一千万の大都市とただの山だぜ
割に合わないどころじゃない >>384
空母と艦載機で一兆円かな
空母4隻だと4兆円
海自の予算が年間一兆円くらい
倍の予算にしないときついかもね この選択は「作戦的には賢い」とShalpakは評した。しかし、それは中国を戦術的勝者とすることになると続けた。
北京はアメリカと日本という二国を相手にして、勝利を収めたことになる。そして、中国は尖閣諸島を手に入れた。
それは長期的には中国がこの地域での王位を手に入れたということである。日本もそれ以外のアジア諸国も、軍事的経済的に
中国に対抗するためにこれまで以上の資源を費やさなければならなくなるだろう。
どのシナリオでも、「得をするものは一人もいない」とShalpakは言う。
もしわれわれが日本政府の要請を受け入れていたら何が起きただろう？
ゲームの帰結は次の通りだ。
米国は人道支援および災害対策チームを日本に送り、日本の本土防衛を支援する。尖閣にあまり近づかないエリアに空母を
派遣する。中国海岸にあるミサイル基地に対して正確な攻撃を行って、これがあくまで限定的なものであることを中国政府に
示す。話を短くすると、戦争が長引くことで得をする国は三国のどこにもいない。
アメリカのミサイルが中国本土に雨あられと降り注ぐ。日本の商業用輸送船は公海で爆発する。中国の新海軍は冷酷な
海底戦で短期間に艦船を失う。その報復として、中国軍は沖縄の嘉手納基地を跡形もなく爆撃する。空母ジョージ・ワシントンを
「空母キラー」ミサイルで待ち伏せ攻撃し、空母を傷つけ海域からの撤収を余儀なくされる。死傷者は三国で数千人に達する。 >>369
８８艦隊はイージスアショア配備後には再建されるんじゃね？
８８は２個群がオンステージできるから
１個群が中国に対して前衛でも１個群は後衛にして、状況によっては
弾道弾対応可能なフリーな部隊にするつもりなんじゃね
ちなみにこんごう型はブロック１Ａなので、日本海にいるよりは
太平洋でフリーにしておいて、ヘッドオン射撃できるポジのほうが
中国相手にはいいかと思う。 >>382
だから、北朝鮮側がトンネルに隠している
火砲の出口が1万箇所あるから、
1万箇所全てを短期に空爆や砲撃で破壊する
のは困難。
空爆で地中貫通爆弾を使用して、
出口ではなく、トンネル自体を破壊するとか、
そういうオプションはあるのかも知れないね。 >>316
だから在日の工作が活発だよ
中国は世界一の経済大国になるから中国に隷属しろみたいなコメントが多い
日本の媚中派を増やそうと必死なんだが逆に嫌中派が増えるだけという・・・
中国は西太平洋の覇権を狙ってるけどロシアが黙ってるかな？
ロシアを日米サイドに味方につければスムースに事が運ぶのに
アメリカも欧州もロシアの領土なんか興味すらないのに
ロシアは何で西側に対抗してるのだろうか
もう共産主義は敗れて一応民主国家になったのに >>386
同時目標迎撃なら052型と最新の055型は相当する
欧州にだって米イージスシステムに相当するシステム搭載の駆逐艦があるわけで 「どういうことになるか、わかっただろう」とShalpakはわれわれに言った。
米軍は中国の海軍基地を攻撃し、中国の唯一の空母を標的にすることはできるし、場合によっては中国経済を締め付けるために
南シナ海を封鎖することもできるだろう。けれども、日本海軍を保全することも日本領土を守ることもできない。
それからも中国は無限の攻撃を日本に加え続けることができるだろう。
これらのシナリオを何年にもわたった検討してきた結果、Shalpakが得た結論は、大国間の戦争が内在するリスクを
理解することの重要性である。それは近年のアメリカ軍の冒険に見られるような一国主義的行動以上のリスクをもたらす。
「それは雪崩のようなものだ。君たちが知っているのは、それがいつかは終わるということだけだ。でも、君たちはどうやって
それが終わるのか、なぜ終わるのかを知らないし、それがどれほどの被害をもたらすかも知らない」
そう言って彼はテーブルを叩いた。
尖閣列島をめぐる日中の紛争にはまり込むことはアメリカにとって危険なことであり、それはどのような魅力的な帰結も
期待させてはくれない。
「こ の 戦 い に か か わ る こ と は 最 大 級 の 戦 略 的 失 敗 だ。」
と彼は言う。
われわれは東シナ海における短期の汚い戦いの後に、いくつかの教訓を手に、意気消沈して立ち去ることになった。（了） ５．米国の世界戦略と対日政策（日米同盟）の本質
（６）1947年以降ジョージ・ケナンによって作成された対日封じ込め政策：憲法9条と日米安保により日本をがんじがらめにして封じ込めることが対日政策の基礎
（７）1990年代 レフラー教授（スタンフォード大学・外交政策史）：米国の対日政策は日本を独立国にしないこと。Independent Japanは許されない。
→1945年～クリントン政権までの基礎
８）クリストファー・レイン（UCLA 海軍大学校大学院）
③日本の自衛隊を自主防衛できない組織（属国の軍隊）にしておく→米国の対ソ政策、対中政策に都合の良い武器は持たしてもらえるが、
本当に自主防衛するための武器は持たしてもらえない
→米軍が出動しないと、自衛隊は他国の軍隊に手も足も出ない
（９）ロバート・アート（ブランダイス大学）：日米同盟の真の現実というものは地域的な米国の帝国主義的支配権に組み込まれたものである
（１０）マイク・マスタンドゥーノ：（ダートマス大学 国際政治学）：米国政府高官は東アジアにおける米国の圧倒的ドミナンスを保つために、
日本をパーシャルな（バランスのとれてない、独立していない）国家にとどめておく為に、日本を必死に説得してきた。
（１１）カート・キャンベル（クリントン政権 国防省アジア政策担当次官補）→日米同盟を維持しなければならない根拠
①日本にこれ以上軍事費を使わせるな！
②日本が他のアジア諸国と軍事・外交関係を作るのを阻止しなければならない！
③日本に自主防衛させるな！
（１３）1990年 沖縄海兵隊 総司令官 スタッグポール将軍が「米国の駐留は日本封じ込めの為のキャップオンザボトルである。日本の再軍備を認めない！」
とワシントンポスト紙のインタビューで述べ日本で問題となった。
（１４）伊藤貫氏がペンタゴン日本部長から直接聞いた話→1989年ベルリンの壁が崩壊し、その後ソ連が崩壊したことにより、「ソ連の脅威から日本を守る」
という論理が通用しなくなった。1990年以降、米国は日本を封じ込めることだけを対日政策方針とした。 >>318
それが一番の問題だね
中国経済をとっとと失速させればいいものを （１５）1991年、伊藤貫氏が連邦議会外交政策委員の主要メンバーから聞いた話→スコウクロフト氏（国家安全保障補佐官）が「日本は米国の仮想敵国であり、
封じ込めが政府の対日外交政策方針である」と委員会のメンバーに説明して廻った。
（１６）National Defence Univ.(National War College)ゴッドウイン副学長の発言「封じ込めが対日政策」
（１７）1992年 ペンタゴンのDefence Planning Guidanceで、主要仮想敵国をOther Advanced Industrial Nation（ドイツと日本）と位置づけ、Regional Leadershipを
取れないようにするという方針となった
（１８）1994年 ペンタゴン日本部長 ポール・ジュアートは「米国は日本を独立国として認めない」と発言
（１９）1972年 ニクソン＆キッシンジャー＆周恩来 密約は現在の米国政府（国防省・CIA）においても有効
①東アジア地域において『日本に核を持たせない』
②米国が日本に駐留し続ける→日本が独立国になるのを阻止する
③日本政府が台湾や朝鮮の問題で発言権を持つことを米中は阻止する
（了） □クリントン政権の上層部は「親中嫌日」
・ペリー国防長官は、全体主義国家である中国と北朝鮮の核兵器生産には融和的態度をとるが、
民主主義・自由主義を実行してきた日本人が核兵器の材料を持つことは耐えられないのである。
・「東アジア地域において米中両国は、日本人だけには核を持たせてはならない」（ペリー国務長官）
・「アジア・太平洋地域は、アメリカと中国が協力して共同支配する地域だ」（バーガー安全保障政策補佐官）
・バーガーは、核武装した北朝鮮よりも、「日本が、それを口実として自主防衛しようとするかもしれない」ということを心配していた。
・「アジア地域は、米中両覇権の戦略的パートナーシップにより共同支配する地域だ」（ルービン財務長官） 空母を運用したことのない支那人の空母コンプレックスの闇は深い □中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権
・「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して日本を抑えつけておくべきだ」
（クリントン夫婦、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官）
・「冷戦後のアメリカ政府は、日本を抑えつけておく外交政策を実行する。だから我々は、米中関係を強化する必要があるのだ」（ラインシュ商務次官）
・クリントン政権は、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、協力的であっただけではない。
彼らは１９９７年、北朝鮮が核兵器使用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を入手したが、この情報も日本政府に伝えず、秘密にしていた。
クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
□日米同盟の役割は「日本に国防能力を持たせないこと」
・日米同盟は、日本に独立した外交・国防政策を行う能力を与えないことを主要な任務として運用されている。
・１９４５年９月の対日占領政策決定時から現政権まで、日本人が真の国防能力を持てない状態にしておくことが、日米同盟のもっとも大切な役割なのだ。 第四節 ミサイル防衛システムで日本を守れるか
□アメリカにとって一石二鳥の対日政策
・「日本に自立能力（自主核）を与えず、しかも高収益を確保できる」
□高価なMDシステムを無効化できる安価な巡航核ミサイル
・「日本を守る核の傘」は、実際には機能しないものである。
□「MDは政治的な計算に満ちた兵器システム」
・「あれはエレクトロニック・マジノ・ラインだ」（故ニクソン大統領）
・日本を、脆弱な依存状態においておくことは、明らかに米国の覇権利益になる。
□「核の傘」やMDでは日本を守れない
・「『お前達は、核の傘とMDで大丈夫だ』と日本人に言うアメリカ人は、日本人に自主的な核抑止力を持たせたくないから、そう言っているだけだ。
・・・彼らは、日本を故意に危険な状態に置いておこうとしている。その方がアメリカ外交にとって、都合が良いからだ。」（ファレオマバエガ議員）
・「現在の東アジアは、世界でもっとも危険な地域。アメリカ人は、常にアメリカの国益を最優先する。
日本人は日本の国益を最優先すればいい。国際関係とは、そんなものじゃないのか」
□日本の安全保障より覇権利益を優先するアメリカ
・当時も現在も、アメリカの対日政策は、「核武装国に包囲されており危険な状態にある日本に、真の自衛能力を持たせない」という点において、
一貫しているのである。
●「日本を真の独立国にすることは、米中両国の利益にならないからだ」（ホプキンズ大学 中国専門家 ランプトン教授）
（了） 支那は表向きは空母に注力してるようにアピールしてるけど現実には原潜の能力向上と練度だよ。
核弾頭ミサイル搭載原潜の能力向上と増産そして練度を充実させれば
絶対にアメリカは手出しできないからな。 >>287
日本人はアスペ民族
周恩来：
ところで貴方は天皇に会った事がありますか？
キッシンジャー：
前にアラスカで会いましたよ
周恩来：
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか？
キッシンジャー：
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、
周恩来：
それは、よく解っています。
キッシンジャー：
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。
私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。 日本が日米同盟を捨て、仮にどことも協力せすに単独で防衛するなら
防衛費は際限なく、徴兵制も復活しなきゃならないが
過去の失敗から教訓を得た日本が同じ過ちを繰り返すか？そりゃ国民が許すわけがない
現在は中国の連衡策がことごとく失敗してる空白を、日本が大いに利用してるだけだね
ただ今後の韓国はわからないけどね >>396
ロシアは、酷すぎる。
シリア、ウクライナ、ジョージア、北朝鮮
米国に対抗するために、世界中で残忍な
独裁者を支援し、市民を無差別に殺害する
ことを是としている。
そもそも、軍事力における技術や練度は、
中国よりもロシアの方が圧倒的に上。 >>386
ロシアの対空ミサイルシステムのSS-400載せてる >>378
全部を同時に実戦投入できるわけではないですよ
低錬度も入れてせいぜい２個護衛隊群
総力戦なら特別整備も訓練もすっとばして投入するかもしれませんが >>400
対中ODAを防衛費にすれば良いのにねw >>388
北朝鮮が弾道ミサイル撃つと韓国は口実にして、日本に向けて射程1200キロのミサイルを多数撃って来ている。
既に始まっているんだ。
そして海洋国家でもない韓国が正規空母２隻の建造しているのは何の為？
２隻の独島型強襲揚陸艦と新型強襲揚陸艦建造するのは何の為？ 日本がぼろぼろの護衛艦を延命している今、中国は新鋭艦を大量就役させていた
質でも量でも終わった 日本がヘリ空母保持しただけで、気が狂った様に吠えまくる中国と国内の馬鹿はこれをどう思うのか？ >>1
(´・ω・`)日本の半分しかEEZの面積無いのに空母４隻とか侵略目的以外の何ものでもないわな。 >>414
日清戦争でも質も量もひっくり返したが？ >>292
国民「アベノミクスのせいで食べ物が小さくなって、くるちいお＞＜」
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
http://sharetube.jp/article/2954/
日本人「日本人が貧乏になったのは与党右翼の責任でなく、野党左翼の責任」 >>414
日本は保有数が決まってるから他国じゃまだまだ一線級のを退役させてガンガン更新してるけど。
勿体無いレベルだが。 >>369
どうかね、新88艦隊としてDDG、DDH、あきづき、あさひ、3900トン級4隻で一艦隊として8隻8艦隊大勢までいくかもよ。 >>415
中国の空母は綺麗な空母
戦犯日本の再軍備反対
↑
これだろ >>296
日本、高濃縮ウランとプルトニウム返還でアメリカと合意 これで中国も一安心ε-(´∀｀*)ﾎｯ
３月２４日、日本と米国は、高濃縮ウランと分離プルトニウムを米国に返還することで合意した。
写真は握手を交わすオバマ大統領（左）と安倍晋三首相。
［ハーグ ２４日 ロイター］ -日本と米国は２４日、日本政府が研究用として提供を受けていた
高濃縮ウランと分離プルトニウムを米国に返還することで合意した。
米ホワイトハウスがオバマ大統領と安倍晋三首相の共同声明を発表した。
対象となるのは、日本原子力研究開発機構が高速炉臨界実験装置（ＦＣＡ）用に保有していた
全ての高濃縮ウランと分離プルトニウム。
声明は、「この取り組みにより何百キロもの核物質が削減され、
世界にある高濃縮ウランと分離プルトニウムを最小限まで減らすという共通の目標をさらに推進することになる」と説明。
中国は先月、日本が３００キロ余りの、大半が兵器転用可能なプルトニウムの米国への返還を
拒んでいるという報道について、「強い懸念」を表明していた。
http://jp.reuters.com/article/l4n0ml3f7-nuclear-usa-japan-idJPTJEA2N00I20140324
アメリカ「全体主義で人治主義である日本の核武装を、アメリカは許さない！！」
安倍さん「核武装、断固反対でございます！核なき世界を実現しないといけないと思うのであります」
中国様「安倍よ、よくやったアル。褒めて使わすアル( ´ω｀)」 >>419
あれをボロボロといったら大部分の海軍は切れると思うわｗ 中世の旧ロシアみたいになって来たな
何で敵味方入り交じった国連と枢軸国が組んでロシアが潰されたのか忘れたのか 東南アジアの富豪ランキング
タイ
1位 チャラワノン（中国系）
2位 シリワタナパクディ（中国系）
3位 チラチバット（中国系）
4位 ユーウィッタヤー（中国系）
5位 シーワタナプラパー（中国系）
https://www.forbes.com/thailand-billionaires/list/
インドネシア
1位 黃惠忠、黃惠祥（中国系）
2位 黃奕聰（中国系）
3位 蔡道平（中国系）
4位 サリム（中国系）
5位 ロヒア（インド系）
https://www.forbes.com/indonesia-billionaires/list/
シンガポール
1位 黄兄弟（中国系）
2位 サベリン（ブラジル）
3位 吳清亮（中国系）
4位 郭令明（中国系）
5位 邱一族（中国系）
https://www.forbes.com/singapore-billionaires/list/
マレーシア
1位 郭鶴年（中国系）
2位 郭令燦（中国系）
3位 クリシュナン（インド系）
4位 鄭鴻標（中国系）
5位 李深靜（中国系）
https://www.forbes.com/malaysia-billionaires/list/
フィリピン
1位 施至成（中国系）
2位 吳奕輝（中国系）
3位 ラソン（スペイン系）
4位 陳永栽（中国系）
5位 ソベル（スペイン系）
https://www.forbes.com/philippines-billionaires/list/ >>417
死に体の征服王朝の清と今の中共を同一視できんだろ >>417
タイムスリップしてんじゃねえよ爺
>>419
VLSもCIWSも無いようなゴミはどこも要らないわ >>417
アームストロングさんには非常にお世話になったな。
フランス産がいかに駄目か身にしみた戦争だった。 >>421
日本の左翼は、
共産主義、独裁体制の支持者で、
自由と民主主義の敵だからね。
だから、共産主義、独裁体制の
中国と北朝鮮を支持しているし、
自由と民主主義の守護者である
日米同盟を憎んでいる。
日本人と自由を憎んでいる。 (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ
WW1に入る前までドイツがイギリスの海洋覇権に挑戦して
建艦競争を仕掛けたけど
結局数でも質でも上回ることが出来ず、大戦中はほとんど港に引き篭もってた実例がある
中国もドイツの外洋艦隊と同じ道を辿るだろう
陸軍国の陸式海軍とはそういうもんだ >>427
むしろ、外国との戦争でシナはろくに
買ったためしがないのだが。 >>415
そんな何の脅威にもならない軍備でも大騒ぎするのは日本政府の萎縮効果を狙ったものだし、当然の対応だろ。 ってか もう空母の時代じゃないけどな
人民解放軍に飯食わせるのが目的だと思うわ
流石に人民も不満吹き出るろ >>427
現時点でその二つがなくて困るのは防空駆逐艦だけじゃね？ >>421
そういう事ではなく
中国が列島線まで勢力圏にしたいという目的は理解できる(日本が座視するかは別)けど
日本が空母を持つメリットが判らんのよ
本土防衛すら怪しいうえに欧州と違って平和の報酬を受け取れるような位置でもないんだぜ、日本 2025年とか2029年にはアメリカのGDPを抜いて、もうそのまま独走すると言われてるし、
どうやっても軍事力もブッちぎるよ。経済的な理由でアメリカも中国に兵器を売るようになる。 >>415
そういうのは国外向けじゃなくて国内向けなんだよ
中国内で日本脅威論ぶち上げれば国防予算通しやすいだろ
そもそも敵基地攻撃能力の無い自衛隊なんて攻め込まれる危険性は100%無いから脅威でもなんでもない >>434
だからこそ中国をおだてあげて空母を大量建造していただきたい
３０隻くらい >>436
空母も大きさとか種類がいろいろとあるのでそのあたりをはっきりさせないと議論にならないのでは？ マジで財務省に鉄槌を下し、竹中式マクロ経済モデルを排して一刻も早く経済成長を実現すべき
日本は実質gdpで年率5パーセント程度成長できるとみてまず間違いない >>430
引き籠った結果英海軍は米本土に打撃力を与えることはできた？
陸式海軍なんて艦隊保全主義で良いんだよ
コスパがいいかは別としてね >>436
移動できない滑走路より
移動できる滑走路の方が攻撃ははるかに難しいんやで >>435
中国はアメリカのように大半の駆逐艦、フリゲートを防空艦にする気でいるから
艦隊防空ミサイル、RAM、CIWSはフル装備 ネトウヨのコピペに、遼寧の機関は動かないように破壊されたのを直しただけでまともに動かず速力は20ノットしか出ないとかいうのがあった
現実はというと、台湾をぐるり一周した際に30ノットの高速力を数時間連続して発揮したことを台湾海軍の哨戒機が観測したのさ
露助のボロ姉妹艦よりよほど機関好調ってわけさ
ついでに艦首を占拠する巨大なミサイルサイロを撤去して格納庫を前方に数十メートル拡張してある。まともな空母化が行われたわけだ 空母ごときで悲願とか、中国人って安い精神してるんだな >>438
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
GDPは基本工場がある国が大きくなる傾向があるし。
ドルベースでGDPが大きくなってきてるのは元とのレートの問題だし。
ロシアや欧州を見てる米国が中に武器を売ることはない。 >>413
韓国軍の公式文書で、たしか仮想敵国って明示されてたな。数年前。
米軍にも正式要請で日本を仮想敵国としたいと要望があって
米軍司令部からそうとう、どころかものすごいお叱りを受けたとか。
米軍も把握してるよな。韓国海軍の仮想敵国は日本だって。
そういえば、いずも空母化で、早速韓国が正規大型空母建造計画と
Ｆ３５Ｂ取得を発表したのはマジでﾜﾛﾀｗ
Ｆ３５Ａでもロールアウト時期が未発表で、実は正式発注されていないと
いうウワサもあるしｗ 日本の命運はアメリカが握っているが、自衛隊が凄まじい犠牲を出して奮闘する姿を見せない限り米軍が動く事はあるまい。 >>445
移動できない滑走路を完全破壊するのにどんだけのコストがかかると思う？ >>436
政治的には南沙や台湾海峡のような日本の領域外でも
米軍と足並みを揃えて対中圧力をかけるためだろう
中国の空母もこの地域への威圧が主任務 日本なんて作れても作らないのに
中国ってアホだなｗ >>447
それを日米と同じ性能としてカウントするのはどうかと思うぞ。
特に、中国の防空兵器はかなり眉唾性能みたいだし。 >>445
移動できる滑走路は対艦ミサイル一発で再起不能だけどな >>456
作れても作らないのは、作れないのと同じです・・・ >>458
その理屈で言えば飛行場なんて何の意味もないよねー われわれ日本人は中国が超大国だということを認め、変なプライドを捨てるべきだよ
そうすれば平和が守れる >>454
横からだが、固定の空港は一時的に機能停止させるのが普通。
それだけでも十分に制空権を奪えるから。
あと、別に滑走路を完全に破壊しなくても管制を壊せば沈黙する。 >>445
移動できる滑走路は数発被弾しただけでゴミになるけどな。
ミッドウェイを忘れるな >>461
お前は超大国の意味を調べなおしてこい。 中国共産党はこれから、力を付けた人民と民主化運動で闘わないと行けないから、周辺国との軍拡競争による出費は大きな痛手になるだろうね >>452 日本を仮想敵国としたい
これも反日洗脳教育の延長でこういう事になってるんだよね
ほんと日本は反日教育を甘く見てるよ >>461
支那に屈服すればもう二度と平和は訪れない。地獄が続くだけだ。ウイグルチベットを見れば分かるだろ。 >>443
米本土?
ドイツ本土の打ち間違えか？
別に海軍の運用は陸への艦砲射撃がメインじゃないもの
主な任務はシーレーンの防衛と敵のシーレーンを脅かす事だしな
ドイツは完全に海上封鎖されてる時点で運用面で負けてるよ ちなみに日本は輸入全体の25%が中国からの輸入で毎年増え続けてる
中国経済にとってのお得手様。 2030年には中国の戦闘艦艇は４５０隻になるのに対してアメリカ海軍は現状250隻、トランプの計画が成功しても３５０隻に過ぎないよ
アメリカでさえ対抗できないのだと言う事を知るべき >>459
作りたくても作れない
よりマシだと思いますよｗ >>448
そのコピペは、左翼と無能なファンネル達が安心させる為に工作な。
的外れとも言える存在しない竜骨を切ったとかも言っていたな。
詳しい人皆がそれを否定いるのに組織的なコピペで掻き消されたり、罵りされたりだった。 >>420
その八八なら、あさひ型はもう２隻ほしいな。
そうとう対潜能力は高いってのがわかった。
あきづきはＶＬＡは１２発にしておいて、
ＳＭ２を８発。ＥＳＳＭを４８発にしてほしいが
ＳＭ２のソフトウェアを売ってくれんかも。 >>463
第二次大戦時の米空母は被弾してもゴミにはなってないんだよな('A`) >>462
奇襲強襲で一時的に破壊されるのが前提だから滑走路の修復や移動式の機材を保有しているんだよ、空自は >>462
日本は、重層的な防空システムを整えてるね。
弾道ミサイル防衛はもちろん、
対航空機・巡航ミサイルでは、
空対空は、AAM-4、AAM-5。
地対空は、ペトリオット、中SAM、基地防SAM。 中国人が国の為に死ぬかな?
無抵抗な人間には強いだろうが・・・・。
戦争に勝ったこと有る? 空母４隻ねえ
どれくらいの護衛艦隊を作る気か知らんが今の中国海軍なら海自の潜水艦群で
壊滅する これまで歴史上のミソッカス国家だったから
その反動で戦争をおっぱじめたら世界制覇を目指すんやろうな >>469
それは大陸国家の宿命だからしゃーない
艦隊がなければ沿岸の都市を艦砲射撃なり上陸なりされただろうしないよりかマシ >>471
戦闘艦数なんか意味が無い。米軍の兵器練度の質は支那とは比較にならないくらい上。
支那にとっての日本占領は米軍が動けない事を前提としたもの。 ロシアが弱まってるから海軍力に力入れてんだろうなあ 1回負けたら独裁体制崩壊だろうから、迂闊に戦争もできないなｗ だいたいアメリカ海軍単独にも勝てねえのに
そこに海自まで加わるんじゃ中国の運用経験0の陸式海軍で勝てるわけねえだろうｗｗ
戦前の日本海軍がアメリカ海軍とイギリス海軍両方に挑むようなもんだ >>445
動く滑走路維持する金で要撃機増やした方が良い気もするけどな >>474
まあそうなんだけど、3900トン級のVSLが予想よりも多くなってるからね。
そのあたりで手を打ったのかも。
まあ、対潜の大部分はDDHでやるんじゃないかな。
そうなると、ひゅうが型といずも型の扱いが変わってくるんじゃないかな。 日本は軍オタでも空母いらないって言ってるからこのままでしょ
中国を馬鹿にし続けてるだけ また日本人は太平洋戦争のときのように相手が逃げ出すに決まってるとか物量を無視して精神論で戦争を始めそうだな >>471
ＩＣＢＭ迎撃できないけどな
中国にはＩＣＢＭを防ぐ手段がないのよ、技術が無い
もし北朝鮮が中国に核を撃ったらそのまま目標に落ちますｗ 日本が空母作ったって行くとこないじゃん
陸から飛ばせば十分だし >>457
中国の兵器って情報が無さすぎて何とも言えない
中国海軍の裏にフランスドイツとロシアがいるのは確実だな
ロシアのミサイル、独仏のシステムやヘリ
で、二番艦からはそれらを国産化みたいな
30mmCIWSもオランダが協力したのかもしれないし
RAMもドイツが協力したのかもしれない >>488
日本は動く滑走路も動かない滑走路も艦も飛行機もその他ありとあらゆるものが、質と量で足りてない。 >>476
んなことは分かってるけど、空母があるだけで相手の兵力を相当数割かないといけなくなる。 >>497
上海か香港
一箇所爆撃されたら
もう二度と立ち上がれないからな 空母でのジェット機離着陸訓練は難しい、米英のようなカタパルトが無ければ尚更
やっと空母で離着陸出きる頃には世界は無人機が主力 >>475
あれは絶対的な制空権あっての事だけどね
さらなる攻撃の虞があったら雷撃処分してる >>475
日本は運用が本当にダメだった。
ミッドウェイ海戦で撃沈された空母は0なのに、
港まで曳航出来ないから自沈だもんなぁ。 >>483
費用対効果でいえば全然割に合わんがな
その費用で沿岸要塞でも作ったほうが安くつく >>501
相手の兵力をどうこう言う前に自衛隊の戦力は足りてますかと >>493
空母+護衛艦隊+艦載機より、航空基地+要撃機+空中給油機の方が遥かに安いだろ >>497
そうなんだよね。
米国、日本、東欧の同盟国以外は基本、
弾道ミサイル攻撃には無防備。
あと、サウジアラビアが、ペトリオットで
短距離の弾道ミサイルを迎撃しまくってる。 プライドを捨てて中国の一部になればいいだけじゃないか
どうせ憲法なんてアメ公が作ったものだし、それを中国人が作ったものに置き換えるだけだろ >>492
当時の日本軍の士気と兵器の充実は現在とは比較にならない。今の日本は戦闘すら出来ない。 >>494
まあ、どっちも施工ミスというか判断ミスだからね。 >>475
日本軍は航空隊の損害も多すぎるし、空母での戦いは弱すぎる >>503
中国は日本や韓国みたいな一極集中の無能でないから
他にも腐るほど大都市がある
一つ潰れたぐらいで終わるわけがない >>146
あのね、そう言うのを虚仮威しって言うんだよｗ >>506
日本は戦況が悠長に大破艦を曳航する余裕が無かっただけ >>499
中身が無いからな
アイツら新兵器開発する時はまずハッキングで得た
西側設計図で兵器作るから。
しかも仕組みわかってないのか同じ兵器の設計図を
何度も盗んだり盗もうとして失敗して何人も中国系が捕まってる
ここ５年最近の話 >>498
いや要らなくは無いよ。
莫大な予算に見合わないってだけでね。
米軍が持ってるんだからそれで足りるわね。 >>521
それは違う
貿易できる大拠点が沿岸部にしかない（当たり前と言えばそうなのだが）
だから上海あたりは落とされるわけにはいかない
だから陸路の一路一体が必要になる アメリカは海軍１．５倍化計画を打ち上げてるが、予算の問題をおくとしてもそもそも建艦能力がない
造船所がなく熟練工が足りない
到底中国軍の建艦スピードに太刀打ちできない状況だ >>511
サウジやよく落としてると思うわ。
PAC3ってあそこまで当たるもんなのか？
公式の迎撃率よりも高いんじゃね？ >>499
ロシアですら中国なんて信用してないのに？
ｗ >>507
WW1版大西洋の壁なんてそれこそ無用の長物にしか思えないがな
あんだけデカい艦隊をそろえる必要があったのかはまた別として >>479
魚雷性能がダントツにちがうからな
深度９００ｍから発射可能で
一方的に中国潜水艦を屠る可能性があるが、
それはまだ不明ってことらしい。
ただ、とりあえず東シナ海と日本海では圧倒的に有利
という話らしい。中国韓国北朝鮮潜水艦は全部丸見えだから ひえぇ！
リニア、電磁カタパルトだってよ
こりゃアメリカの機密もダダ漏れだな >>521
一極集中の無能というが
都市機能を集中することが平時の運用であって
できてなきゃ無能だぞ。
経済維持できない。
経済大国なんかならないほうが良かったんだよ
世界征服企むならさ 中国の空母１番鑑遼寧は２０１２年に進水、５年かけて運用マニュアルと練度を向上させ、
その実績データで新たに空母を３隻追加建造するとか非常に現実的で実践的だな。(´・ω・｀)
何をやるんだ？２０３０年、何やるんだろうか？ｗ >>509
あるモノでしか戦えないんだからしかたない。 >>430
アランチューリングがエニグマ解読して
U-ボートの所在地全部把握してたしね
しかも解読したとばれないようにわざと攻撃されたりしていた
情報戦で連合軍が圧倒してた
日本の暗号も全てバレバレだった
別に空母とかハードだけじゃなくてソフトの方が重要な気がする まあいいだろ、あと12年だろ？
でも時間だけはどの国にも平等だけどな
それがわかってないのもまた中国人だ >>536
(´・ω・｀)・・・やべえ・・・マジか・・・ｗ >>534
全然ｗ
ぶっちゃけハリボテのスペック詐欺でしょ
ただいざという時に油断してて痛い目にあうのは勘弁だしなぁ… >>540
じゃあ今あるモノを買ったり維持するお金が多少増えたくらいで空母を買って維持できますかと
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
>>530
中国の兵器は非公開だから全て未知数、不明としか言いようがない
第三世界に輸出してるものは大幅に性能おとしたダウングレードモデルだから参考にもならない
まあ、ロシアと同じだな
本国モデルは最強で輸出版はわざとハリボテ 2020年以後のプランが何もない日本からしたら
もう負けたようなもんだな >>544
さっき、msnニュースのトップに来てたわ
マジであぶねーな >>531
たぶん、サウジ軍の戦果の大半は、
PAC-2GEM弾と思われる。
PAC-2GEM弾は、イラク戦争でも8発の
迎撃に成功していて、迎撃率100%。
形態の古いPAC-2GEM弾でも、
かなりの信頼性があると思われる。 ASM3と搭載できる攻撃機を量産し、潜水艦を倍に増やせば対応できる。
じゃないのか?
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
お中国が成長できるなら日本だって成長できるはずなんだけどな
日本て中国の沿岸部くり抜いたようなもんだからな >>546
確かにその意味合いもあるだろうね
中国のバブルも限界に近いし
次どこに、金使うとなると軍事力になる >>532
この前中国に輸出した空軍の非ステルス世界最強のSu-35はダウングレード版ではなくロシア本国仕様と全く同じだぞ >>498
日本の海洋面積は世界第6位で中国領土の3倍 明らかに沖縄狙っているね。沖縄取られると周辺海域全て取った国のものになるからね。 中国を相手にするなら軍拡競争に付き合うよりも政治家や官僚を買収したり独立派を養成したりするほうがいいな
戦車１両買うより同じ１０億で買えるだけのカラシニコフをばらまいた方が共産党も困るだろう >>530
韓国のイージス艦相当らしいから、かなりのものだと思う。
今後の伸び代もあるから驚異であることだけは確か。 >>531
たまに失敗してるけど、たしかに迎撃率はかなり
高いってのは実戦データとれたね。
さらに日本が配備中のＭＳＥも相当期待はできるね
米国のＳＭ３ブロック１Ｂ、ＴＨＡＡＤ、ＰＡＣ３の３段階防御試験の
中距離弾成功率１００％ってのをみると
ＴＨＡＡＤがほしいな。
どうせ中国も関西中部関東が狙いだから、ＴＨＡＡＤ移動式２基せめて
あれば、なんとか対応できそう。 >>551
絶望的な戦力差でも屈服しない為政者であってもらいたいが、財務省にすら手こずってる現状ではな。 日本は超大国には太刀打ちできなし、アメリカは西太平洋を放棄せざるを得ない
これは確かなことだ 2040年迄に米海軍と対等なスペックの海軍建設てのは、今のところの建造見てると出来そうだな。
スペック倒れで済んでくれればありがたいが、楽観論すぎるか。
中国人民解放軍海軍司令劉華清が掲げた海軍建設のタイムスケジュール(1982年)
「再建期」 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備
「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部（近海）の制海確保
「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
「完成期」 2020-2040年 米海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
※2040年 米海軍と対等な海軍建設 >>537
なるほど、アメリカは無能なのか。
そのアメリカはまだ成長してるな。
一方日本、東京は悲惨だな。 キリ番ゲット(｀・∀・´)
身長160のどチビが、20センチのシークレットブーツ履いて、無理してるように思う。 空母に空母で対抗するのは非効率
潜水艦勢力の拡充(現在進行中)と超音速シースキマー対艦ミサイルの配備(XASM-3が実用段階目前)
あとは警戒監視のため空中給油機を増勢することと初期型F-15Jを早急にF-35に更新すること ま、結局はアメリカ海軍と海自の潜水艦にビビッて
大連と海南島に引き篭もって役に立たないと予想するね俺は
実質的戦力は潜水艦と空軍だけ （アメリカの）空母は運用・訓練・整備が必要だから３隻で１セットだって書いてあったけど、本当？ >>559
だって中盤以降は艦載機もパイロットも居なくなって
囮としてしか使いみちが無かったんだから >>563
万一支那が沖縄を手に入れたら、想像を絶する軍事要塞に変貌するだろうな。 さあやろう
どこまで出来るかの競争にいよいよ入ったな >>568
2000-2010年 第一列島線内部の制海確保
1995年李鵬が20年内に台湾・日本は消滅する
とか言い放ったが、結局人民解放軍は20年以上コレ失敗し続けてる
事大で騙るとバカを見る例だよ >>570
アメリカが経済大国になって何十年だと思ってんだ。
平均値が上がってるだけだよ。
底がしれたな。 >>567
ウーマン村本「戦争になったら降伏するわ 殺すよりマシ」「沖縄はもともと日本が中国から奪った」「俺は国民の代弁者」 中国軍はすでに第二列島線も自国の勢力圏として勘定に入れている
日本は小笠原伊豆七島も割譲すべきだろう >>576
沖縄を取れれば東シナ海は内海化できるし
今の米軍なんて目じゃない規模に基地化されるだろうな アメリカは中国と軍拡競争できるだろうが、
日本はもう無理だからな 日本は北方領土という切り札がまだあるからな
伸びしろはある なあ今はまだなんとかなるけど日本がこのまま経済成長しなかったら誰がどう見ても支那の領土になるでしょ？
どうすんの？ あ・・・リニアカタパルト・・・ｗ
人型陸上兵器があれば真っ先に射出する仕様ｗ インドネシアの高速鉄道も作れない土人国に、オマエラなにビビってるのw
まさか中国のGDPは世界２位なんてww
GDPの正確な意味分かってるwww >>452
韓国は金魚の糞
日本のやることなすこと自分たちもやらないと嫉妬で気が狂う国だよ
でも空母作ったら作ったでアメリカに
お前も南シナ海の自由航海作戦に参加しろと言われて断り
アメリカからさらに信用されなくなる未来が見える お前ら仮想戦闘大好きだな
言っておくが仮想戦では宇宙最強は韓国だぜ
韓国人にとって放射線は無害だ
ネチズン曰く自然放射線はいくら浴びても大丈夫らしい
宇宙服も無用 >>489
ひゅうが型はＤＤＨのままかもな。
いずも型はＤＤＶに変更ってとこかな。
ひゅうが型は、いちおう緊急用にＦ３５Ｂを降ろせるようにはしてほしいね
発艦はジャンプ台なしでも、とりあえずいけるってことらしいから。 おうおういっぱい造って軍事費を圧迫して国力低下で疲弊させろ >>591
日本が経済成長できないのは色々規制があるから
中国の一部になればそうしたものは全てなくなり経済発展するよ >>101
赤は無理だな
支那には皮肉な事だろうがチョンを使ったのが敗因だ マジでアメリカもすぐに中国に抜かれる
その時にアメリカは極東を放棄する
日本周辺には大量のメタンハイドレードが埋蔵されている
将来的に採掘技術が発達して中国がそれを採りに来たら日本はひとたまりもない お前らやべえぞ。リニアカタパルトは重い機体を電磁式で加速補助させるやつだぞ。
イメージとしてはホワイトベースよりもアヴァロンの仕様に近いものだぞ。(´・ω・｀)いよいよか・・・ 今までは日本が協力してたから好き勝手出来てただけで、今後は完全に敵国指定だしな
今後は自由にはさせない >>583
中国共産党による世界永続支配と秩序構築よ。
ここ数十年の知中派の日米欧エリート（）が、こんなことすら見抜けず中国共産党独裁は崩壊すると信じ込んだ馬鹿揃いだった結果なんだけどさｗ >>591
米国のやる気次第でしょ
米国が西太平洋をあきらめたら防衛費をガンガン挙げて沖縄を要塞化したり
本土決戦一億(いないだろうけど)玉砕の覚悟で核戦力を持つしか対抗手段はないわな 終わったな。中華企業、空母や航空機よりもやべえもん持ってるわ。(´・ω・｀) このままだと対馬、沖縄はあっという間に中国領
九州は連邦国家になり日中の緩衝地帯兼中国の属国 >>566
THAADは局所防衛だからね。
あとは多弾頭対策がね。 >>594
でも独島級でも故障しまくりで
漂流しまくりだしなあ。
ガスタービンの予備部品代が無いらしいし。
実際つくっても
いや、大型正規空母を作らせて予算消耗させたほうがいいかもなｗ
いつまでも続く修理と不具合と改修と改修失敗でｗ
独島級のような小さな艦でも予算不足でまともに運用できないんだから
つくらせようｗｗｗ６万トン級大型空母をｗしかも２隻ほど。
イギリスでさえ手にあまらせてるようなモノなのにｗ >>605
いや一気に全面戦争にはならないだろうけど、内政干渉は激しくなるだろうな もはや日本人の国ではなくなる >>605
いや普通に中国のケツを舐めるようになると思うよ >>596
改ひゅうが型の増産はあるかもと思ってる。 アメリカのシンクタンクが8つの国の大国と評価
1 USA
2 China
2 Japan
4 Russia
5 Germany
6 India
7 Iran
8 Israel
https://www.the-american-interest.com/2017/01/24/the-eight-great-powers-of-2017/ １つ勘違いしてはいけないのは
中国が沖縄を取ったら取ったで終わりではなくその後継続的に戦闘状態になるってこと
東シナ海を自由にできる状態にはならない
沖縄近海には日本の護衛艦隊が常に哨戒活動をすることになる
タイミングを見て奪還作戦を決行することもあるだろう
向こうも１発くらい撃ってくるかもしれない
護衛艦撃沈、ある時には中国艦撃沈、そんな海域になる 台湾も大型無人機量産したり国防費増やす気だけど台湾軍21万自衛隊24万じゃ >>616
まあそのころにはネトウヨが中国マンセーなのかもしれないな
戦後のGHQの洗脳みたいに 全部中国有利に歴史教科書もマスコミの論調も書き換えられてさ >>604
その代償に習近平はストレスで入院したがなｗ アメリカはねえ日本と違って、そもそも本土で防衛するドクトリンじゃないんだよ
彼らにとっての国境は伝統的に相手国の海岸線だ ・
昭和大学病院で医療被害を受けた経過の概要
・2012/9 心臓病治療のため入院
・うつ病を他の病院で治療したが、薬の効果に疑念があり使用を望んでいなかった
・その為か、精神科医は私ではなく家内と話をし 診断した（★医師法違反の疑い）
・診断名（躁うつ病。★誤診）と、その治療薬リーマスの処方を★私に伝えなかった
・病院を出る10/1 リーマスの成分リチウムの血中濃度が上限値を大きく超えていた
・処方を知らず自宅でもリーマスを飲み続け、強い意識障害が生じ 10/3 急遽再入院
・意識障害の中、セレネースが投与され、11月初め意識が戻った時、既に寝たきり状態
・2013/2 寝たきりの原因の説明もなく転院。転院先で躁うつ病ですかと聞かれ驚く
・2015/8 昭和大学病院へ手紙で寝たきりにななった原因の説明を求めた
・精神科医の介入 / 躁うつ病の診断 / 向精神薬の投与 /
リーマスが意識障害の原因 等を知る
・★★質問への回答は嘘が多く、送られてきたカルテは、何箇所も改ざんされていた。
（例：10/3の再入院を予定通りの帰院と記載。自宅での意識障害の記載が無し）
・★小脳がダメージを受け寝たきりとなった原因を、院側はセレネースの副作用と説明
==============
・★★原因は、リチウム（リーマス）とする声が複数あり、院側の説明に疑念あり
=============
・リーマスは使い方に問題があり、原因の薬だとなれば院側の責任回避が難しい
そこで、セレネースが原因薬だと言っているのだろうか？ と疑っている。
・2016/5
問題が浮き彫りになりつつあると感じている時、院側は一方的に回答を拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索
@*[e49p[ 旧日本軍は日英同盟のときイギリスから空母の運用方法を学んだが、中国は誰が
教えるのか？ >>318
一帯一路に参加した安倍さんの悪口を言うヤツは、
在日韓国人だぞ！ >初の国産空母
ロシアから中古買ってスキージャンプ板取り付けたやつを国産空母って言い張ってたじゃんw 私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか？
自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか？ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき！」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は１３歳の時南京で日本兵にレイプされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華婦女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません >>626
スマホ片手で調理してクッキングみたいな…
あぶねえな。
東シナ海のそばに近寄ろうものなら潜水艦の餌食になるぞ。 通常兵器でどれだけ差が開いても問題無い
核兵器を持てば侵略されることは無くなる
しかし他の場所で中国軍が暴れまくって世界は大変なことになるかもしれないけど 一体何に使うつもりなのかって、事だよな
もちろん日本国民が危惧しているような使い方だろうね 自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか？ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき！」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうとしているのです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください 中華人民共和国は、将来名前を改め
中華主義連邦共和国になるんじゃあないのか。
あまりにも正確すぎる。ナイトメアもどきもプロトタイプが完成されつつあると聞いたことあるが、
それを聞いたのは１０年前だ。その時に、既にロシア経由で空母を改造中で練習艦を建造して
るとか聞いたが、本当に２０１２年に進水させやがったからな。あながち(´・ω・`) 維持費がかかるw
そのカネは暴力で他国から奪うのかね？ 日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレイプされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。
そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って！
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです 沖縄では未だ女性や子供達が日本人やアメリカ兵にレイプされ殺されてる事実を知らないのですか！
日本政府の報道に自由に対する圧力です。
そして沖縄の人々はアメリカの基地に対し抗議活動を行い、中国への復帰を望んでいます。
この事実も知らないのですね。
沖縄に近い尖閣事件も尖閣が日本領土なら沖縄も日本なら、本来そこを守るべき米軍や日本政府に抗議運動するはずがないでしょう。
沖縄（琉球列島）や尖閣が本来中国に帰属するのは歴史的事実だけではなく底に住む人々の民意でもあるのです。
それを日本政府や米軍が力で抑えようとするなら人民解放軍はいつか沖縄の人々の救出に動き出すかもしれません まぁ、空母と艦載機増やすのは結構だが
艦載機がロシア製である限りエンジンを定期的に換装しないとまともに運用出来ないんだが
空母4隻に護衛艦やら付けられる予算あるのかねぇw これ随行する艦船も増やすんだよね？
もの凄い数になりそうだけど >>631
ならロシアフランス経由で空母の運用能力が
わかって便利だな。
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
現在の中国は建国たったの６０年で世界のトップの躍り出たのです。
亜細亜諸国は見習うべきでしょう。旧敵だったモンゴル・チベットとも同化しました。
中華圏は更に広がるでしょう。抵抗は無意味です 日本やべえな。最新鋭のカタパルトをつける意味を理解できないとはな。
単に爆撃機や戦闘機の運用だけならあんなもんをつける必要性はない。
何故という疑問しかない。戦車よりも軽く、戦闘機より重い。それ前提だよね。(´・ω・｀)
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
中国は強大な国家でありながら日本を侵略したことはありません。
我々の子供達と同様慈愛の心があるからです
でも日本人はどうでしょう
あなた方は再び眠れる獅子を起こして60年前のように叩きのめされたいのですか
日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では上海は戦時中まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない！
東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
日本が持ち去りましたが肝心な部分は中国人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか？
ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか？
あなた方が中途半端なガソリン車に乗って東洋一・世界一の技術を叫んでいるとき、わが中国人は
一生懸命自転車をこいで技術を再生していたのです。ハイブリッドも中国の技術になるでしょう >>521
中国は沿岸部から隣国の距離が短くて
制空権の範囲が狭いので攻撃されやすい
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
こんな金あるんだったらAIIBや一帯一路がもう少し賑やかになってるよ
中国のバブルはすでに崩壊してる
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
中国の脅威は言う癖に、
憲法改正は言わないｗｗｗｗｗ
チャンコロ分かり易いよチャンコロｗｗｗｗｗ
うーん、空母「いぶき」がまた売れそうなかんじだな
とくに来年も
作者がはりきってるわ、この情勢 >>629
曾祖母が処女で13歳で自殺したんならお前はどうして生まれたの？ 大国中国に軍事的に対抗するには、
日本はAI戦闘機やAIロボット兵器とかを開発するしかない
今の日本に、それだけの技術力は無いから
今から技術者を一から養成する必要があるけど 日本の政府は隠蔽している
東シナ海ガス田の事をね
日本国民に知られないよう情報封鎖しています >>655
俺もそこを聞きたかった！ナイスツッコみ！受けるウｗｗｗ >>637
そういう農耕民族の日本人の発想を越えたフィクションの世界になると信用性がガタ落ちしますよw
中国人は昔からやるから普通に信じるだろけどね（爆笑） いずれアメリカを中国が経済力で抜くのが確実みたいだし。
もう日本も諦めていいよな。
日本列島も省化して中国の一部になっちゃうと
＾ >>629
ID:Eo8B6kQ+0
おいおい、モノホン五毛党じゃねーかｗ >>655
>>659
父方の曾祖母ですので無問題です
日本は漢字をはじめ様々なものを輸入し自分の文化にしています。
しかし、中国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね
事故が起こる前は「あれは日本の技術をパクったものだ！訴える」
と言っておきながら事故がおきると
「あれは中国だけの技術だ」
嘘つきですね 有事の際は黄海から出られない
XASM-3の格好の餌食 >>661
その場合にも中国の天下は長く続かずにインドに抜かれるそうです（爆笑） 私は上海の大学生です。東京の町を歩くと女性たちが
「きゃー中国の素敵な方！私達に最先端のファッションを教えて！」
「あなたに解放されたい！」
と押し寄せてきます 中国は先の大戦末期には日本の戦艦大和並の大型空母を作る技術がありました。
しかしその巨大空母は秘密裏に東京攻撃に向かう直前、遠州灘で米軍の魚雷誤射で沈んでしまいました。
米軍は日本の空母と勘違いしたそうです
後に米軍が降伏後の日本軍属にあの空母の名前を尋ねましたが、
「あの空母は支那のだ！」というばかりだったそうです >>655
言うなって('A`)せっかく黙ってたのに。 >>367
日本は総理とファーストレディからしてアホだからな。 中国は、世界の消費者に支持される
製品を創造するブランドメーカーが無いってところが
そろそろ限界のような気がする。
日本も成長期に世界に冠たる三菱日立東芝トヨタ日産ホンダソニー
などを送り出した。
中国の産業はパクリだけだからなあ・・・。アメリカ抜けるか？
ちなみに韓国はサムソンとか現代とか、フルパクリメーカーだから
息切れがはじまってるからな >>657
隠蔽してるのはマスコミでは？
政府が隠したら本当に判らなくなるよ
尖閣38事件も隊員の英断が無ければ完全に無かった事になってた >>663
日本人がパクった？
で、その漢字を始め色々なものに知的財産権や特許はあるの？ そういえば昨年、ヨーロッパで人型兵器の運用について深刻な討議がされていたが、
まさかタイプRグローリアプロトタイプを中華企業で完成させていたのか・・・ｗ >>371
まずトンキンに落とすやろ。
米軍基地はアメリカを激怒させて手打ちできなくなる。
グアムやハワイは核の打ち合いになり、刈り上げ死亡確定なので最後の手段。
ソウルは同胞やし、偏西風で放射能も来るので一発目は無い。
そうなるとトンキンなんよ。
米軍基地やソウルやグアムは戦争になったら核を打たれるが、トンキンは戦争になる前の駆け引きの段階で
核を落とされる。マジでヤバイで。
欧米シンクタンクのシミュレートはみんなトンキンに核が落ちたケースばかりや。
現段階ではトンキンなんよ。
他の場所は戦争になってからの話。トンキンは戦争になる前の駆け引きの段階で核を落とされるので、
あぼーんは一歩早い。
俺は大阪やがトンキンに核が落ちたら、奈良生駒の山奥の小屋に篭りますわ。
戦争になったら大阪もヤバイからな。 >>673
確かに日本は科学技術や漢字をはじめ様々なものを輸入し自分の文化にしています。
しかし、中国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね
八犬伝もドラゴンボールも中国の小説のパクリと知らない日本人がどれだけいるか
ホンダやスズキのバイクのエンジンも中国がつくってッ提供しています。 >>371
トランプにすれば、もうすぐ死ぬ70代の爺さん。
金と女に埋もれてきたのに、人生の最後で刑務所行きはない。
絶対に容認できんやろ。
日本やグアムが焦土化しても、正直どうでもええんとちゃうか。
メラニアとおまんこして死んでいければ良い。
俺がトランプの立場でも、死ぬ直前の爺さんになったら、
整形豊胸のサイボーグでも、あんな売春婦みたいなエロイ体した女と、
おまんこしまくりながら死んでいきたいわ。
刑務所で死ぬなんて、絶対に嫌や。
そして、刈り上げも、どうせアメリカに殺されるなら、
最後は、アメリカと日本に一発残さずに核ミサイルを打ち込んで、
核シェルターの中で、美女軍団とシャブ乱交セックスしまくって、
いよいよ、アメリカ軍がこの核シェルターまで来るとなれば、
その直前にドンペリと青酸カリ飲んで死ぬやろ。
お前らがトランプや刈り上げの立場やったら、同じ事をするんとちゃうかあ？ 空母のリニア式カタパルトは人型兵器を高速射出する目的のものです。質量仕様からして間違いない。(´・ω・｀)終わった。２０３０年以降、終わったな。 >>668
どこにそんな設備があったんだよｗｗｗｗ
アフォすぎるｗｗｗ >>46
＞空母って原子力にする意味ある？
ほとんど無い
自艦の燃料はいらないものの、食料品や航空機の燃料、弾薬は補給しなければならない
原子力のご利益があるのは潜水艦
20ノット以上の速力で長期間作戦できる
通常潜では数時間が限度 >>678
事実中国は
４０００年経っても八犬伝もドラゴンボールも作れなかった。
日本はたった数十年でできた。 中国は漢代～明、清の初期までは偉大だったけどなあ
まあ、周期ってのが、あって
今はまだまだ低迷期だとおもうなあ
オレは個人的に中華民族や中華って文明圏は
かなりの力をもってると思うぜ。
中国の長い歴史からみて、３００年ほど世界に冠たる地位を
築いたあとは１００年ほどは低迷期にはいるからな。
今回の低迷期は毛沢東のせいで、かなり長引いてると思ってる。 >>382
ネトウヨ理論では、同胞で偏西風で放射能が来るソウルなんだよなｗ
まずはトンキンやろ。
ソウルはその後だよ。
刈り上げも名指しで「日本は焼け野原になる！」と威嚇している。
「韓国」とは言っていない。
こういった不愉快な現実から逃げて原爆落とされたアホな土人がおったんよ。 >>682
自艦の燃料を積む分を航空燃料等に置き換えられるし
スチームカタパルトだって原子力機関が前提だろ >>682
原子力潜水艦も食料、弾薬、空気、水が必要やぞ。
しかも空母よりも遅いしそれだとメリット殆どないやんけ >>682
中の人のことも考えてあげて下さい
動き回れなければ待ち伏せってのも一つのやり方ですぜ
太平洋で追いかけっこするならば原子力のご利益はデカい 日本は中国に負けながらアメリカの手先として大発展、ハイテク国家になったはずですが
今回の震災で科学技術・軍事も大した事がないということがわかりました。
地震にやられるハイテク戦闘機・原発修理もできないロボット
これなら先の大戦より楽に勝てそうです
しかし我々は侵略はしません。先の大戦でもあえて大陸から追い出し日本の変化を見守ってたのも
毛沢東主席の慈愛の心でした 日本が空母保有しないとバランス取れないよ
アメリカに強制保有させられるはず 日中のネタには韓国が間から日中の関係を悪化させようと工作してくる >>687
同胞気にするなら民主化してアメリカ陣営に加わる。 >>689
エンジン動かすために酸素を消費しないですむというのが最大のメリット 日本は負けを認めない粉飾国家ですね。完膚なきまで叩きのめされた「敗戦」なのに
「終戦」と国民に教えています。 >>386
≪アメリカは日本を護らない≫
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
（しかし、日本人を騙して核武装させない為に）
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」
マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」 >>693
それが今の急展開なんじゃね？
いずもの空母化とか
北の局地戦は本命じゃないと思ってる。 >>696
エンジン動かすために普通の潜水艦の倍以上の人間のる必要があるんですがそれは >>392
安倍が大失敗した中国包囲網の為にアジアに配った
55兆円を空母に使っていれば55隻持てたね。
ベーシック・インカムも実現できたし。 食料を補給する際に燃料も補給すればいい
潜水艦も同じだが速力が全く違う 近未来小説「亜細亜は一つ」陶片朴著
西暦２０２X年
東京湾についに中国人民解放軍が凱旋上陸した。
魁司令官はかつての軍事侵略国家の象徴であった大日本帝国議事堂で全日本人民に呼びかけ演説した。
「あなた方はアメリカ及び白人たちの覇権、傀儡政権よりついに解放されたのです！同じアジアの民、
中華圏の一員として共に歩みましょう！我々はあなた方の自由と文化を尊重します。
あなた方は心の自由と信じられる国家を手に入れたのです！」
議事堂内の共産党、社民党、民主党議員およびテレビの前の全日本人民は歓喜の悲鳴を上げた。
新しい中華人民共和国日本州自治区の夜明けはこうして始まった。 ２０２X年
それは実に平和的解放だった。反中華を掲げる名古屋に集結したゲリラ兵約１００万人に投降を呼びかけたが、
彼らは頑として従わず無辜の日本人民を裏切り者として虐殺を計画していた。
孔主席は涙を飲んで小規模核ミサイルを名古屋に打ち込んだのだ。
日本州議事堂で「この１００万のゲリラ兵以外にもしかしたら一般人民も居ただろう。
私は全日本人民に謝罪する」と涙を流し挨拶した。
不和共産党局員は同じく涙を流し
「いえ良いのです。我々はかつて中国大陸の無辜の民１０００万人を虐殺したのです。
そんな事で謝罪しないで下さい」と泣いた。
多くの日本人民が感動し、中華の一員になったことを誇りに思った。 ヨーロッパが何故かAIロボット兵器やドローンを警戒していると思ったら、まさかの
人型兵器試作開発完成のお知らせｗ１０年後の電磁式カタパルト、今の仕様ではなく
もっと強力なものになってる。ｗ >>693
強制所有はない
ただ「日本がやる気出さないなら、西太平洋どうしよっかなー(ﾁﾗｯ」という姿勢は
トランプは一貫してるわけで 次に孔主席が訪れたのは倍以上に拡大した朝鮮自治州の州都ソウルだった。
かつての敵性国家韓国元大統領朴氏も解放された喜びで熱く握手を交わした。
「我々韓民族も日本やアメリカの盾として中華に対し挑発行為を強制され、多くの朝鮮民族を危険にさらしてしまいました。
それが朝鮮民族を守ることと日本に教えられてきた我々に対し主席の寛大な措置に感動しております」
多くの朝鮮民族がやっと一つにまとまった瞬間でもあるのだ。 この日、琉球省を孔主席が初めて訪れました。
琉球人民最長老である具志堅氏は涙を流し孔主席と熱く肩を抱き合った。
「我々は琉球王国を日本およびアメリカに奪われ、この日まで人間らしい扱いをされませんでした。
女はレイプされ、米軍のひき逃げごっこや人間狩りの標的にされてきたのです。多くの琉球人民が中華への復帰を望んでいたのです」
会場に押しかけた琉球人民の多くからは嗚咽が漏れた。 お前らの好きな陸戦専用ロボット（ナイトメアぽいやつ）が２０３３年以降に登場するかもしれないが、
見たが最後、日本人全員が殺されている結末かｗ 中国鉄道省の迅局長はこの日、日本州の新幹線を視察した。
迅局長は「かつての日中戦争で中国から奪った高速鉄道の技術でやはり設計が古い。
今後は和皆号並の技術を導入し、海底トンネルで中華圏をめぐる高速鉄道網に耐える装備にしなければならない」
かつて事故はないと公称されていた日本帝国の新幹線も実は事故が多発し多くの犠牲者が出たが、
中国を牽制するための日本政府アメリカ政府の圧力で隠蔽さてれきたのだ。
「アジア１の国家を標榜するために東京オリンピックにあわせて手抜きの突貫工事が多く、橋脚が脆い。
これで事故が起きないわけがないのだ」と語った。 >>400
1986年から中国の弱体化を予言する宮崎正弘の本のタイトル。
学ぶことのないジャップの典型である。
1986.3. 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか 山手書房
1995.3. 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波 ネスコ
1998.11. 人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃 徳間書店
2006.2. 中国瓦解 こうして中国は自滅する 阪急コミュニケーションズ
2007.9. 中国は猛毒を撒きちらして自滅する 全世界バブル崩壊の引き金を引くのも中国 徳間書店
2007.10. 2008世界大動乱 中国発暴落が始まる 最新版 並木書房
2008.1. 崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ ベストセラーズ
2008.6. 北京五輪後、中国はどうなる? 中国崩壊これだけの理由 並木書房
2009.9. 中国分裂七つの理由 阪急コミュニケーションズ
2010.9. 上海バブルは崩壊する ゆがんだ中国資本主義の正体 清流出版
2013.7. 中国バブル崩壊が始まった 海竜社
2014.9. 中国・韓国を本気で見捨て始めた世界 徳間書店
2015.1 中国経済大破綻 PHP研究所
2015.3 中国、韓国は自滅し、アジアの時代がやってくる! 海竜社
2015.5 日本に惨敗し ついに終わる中国と韓国 徳間書店
現実↓
各国のGDP推移 （1995年を100とする）
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31 >>400
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
http://sharetube.jp/article/2954/
日本人「日本人が貧乏になったのは与党右翼の責任でなく、野党左翼の責任」 >>400
元日銀職員「日本は滅ぶ」
実はIMFでは数年前まで、各国の政府債務を2030年に対GDP比で「60％程度」まで改善させることを
ひとつの目安として、そのために各国がどれだけ増税や歳出削減など財政調整をする必要があるかを試算し、
その数値を示していました。
ところがIMFは、日本にだけはこの基準を適用せずに、対GDP比で「200％」という、
もっとも穏やかな基準を適用していたのです。
なぜかというと、IMFは日本に対してはもはや、他国のように、「いつどのように財政再建が可能になるか」を
考える段階ではないと判断しているからだと思われます。それよりも日本に対しては、「いつ、どのように、
財政再建できないことが顕在化するのか」に、IMFの関心は移っているように見えます。
まともに考えてみれば、財政再建できないことは誰にだってわかるはずで、
それでも世界中からやいのやいの言われないのは、国民の持つ個人資産があるから。
国家が財政破綻しても、個人資産を没収すれば、それですんじゃう。えーっと、預金封鎖するとかね。
http://f-chikara.hatenablog.com/entry/2017/11/20/180438 >>400
かつて、日本が大国になると予告し、的中させた英エコノミストが予想する2050年の悲惨な日本
・『日本の一人当たりGDPは、ア メ リ カ や 韓 国 の 半 分 』 程度と、先進国とは言えないレベルに落ち着いている。
・予測において描かれているのは、かつてたどった成長の道を真っ逆さまに転げ落ちていく日本の姿。
・一人当たりGDPで、日本と中国とそれほどの大差は既になくなる。
・「２０1０年」には、世界経済の５.８パーセントを占めていた日本、のGDPは、「２０５０年」までに１.９パーセントになる｡
・日本は世界史上最も高齢化の進んだ社会になる。
・被扶養者数と労働年齢の成人数が肩を並べるだろう。
エコノミストからアジア諸国への忠告
「21世紀は日本を除くアジアの時代になる。
タイやインドネシア等のアジア諸国が、日本人のように国家権力に服従する道を選ぶと、
日本と同じ道をたどるだろう。
それが嫌なら、台湾や韓国のように左翼思想を育て、常に体制をチェックすることだ」
2025年の日本には、借金、老人、貧乏人、差別主義者、の4つしか残っていない。 >>701
人間が消費する量 ＜＜＜＜ エンジンが消費する量、なわけで
あとそもそも原子力なら、電気分解で人間用の酸素を生産できる。 しかし戦陣訓の「生きて虜囚の辱めは受けず」を民間人に適用して自爆を強制した日本の責任は免れまい。
米軍は国際法を守ってたから白旗を掲げて投降してきた兵士や民間人を虐殺することはありえない。
民間人なら保護されただろう。沖縄の日本兵こそ一般沖縄市民をゲリラ（便衣兵）に偽装させ死なせたのも同様なのだ！
それこそ南京大虐殺の否定する理由にすべて当てはまるじゃないか？
①日本軍は民間人を虐殺することはない、正規の中国兵が軍服を脱ぎ捨て
民間人の服に着替えた便衣兵を処刑したところを目撃者に誤解された。
②南京大虐殺で同胞が殺されてる時、中国軍はどこに居た？
つまり「南京大虐殺」を否定するネトウヨは
「沖縄大虐殺」をどう見るかなんだよな。
米軍による虐殺か、便衣兵に偽装して戦陣訓を適用し徹底抗戦（自爆）を呼びかけた日本軍か。 >>412
安倍さん
「55兆円を投じて行った中国包囲網は失敗した。
これからは習近平様に尻尾を振って、一帯一路に参加するつもりであります 空母を持つという事はものすごい金が掛かるという事
パイロット養成、その後腕が落ちないように絶えず訓練で
飛行機を飛ばす。
ロシアはこれで金を使いすぎて国力が落ちた
これらを維持するという事凄まじい金が掛かる
何処まで中国がこれを維持できるか、疑問だ
高みの見物させてもらおう http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/kakubusou2.html 伊藤貫著 「中国の核が世界を制す！」より抜粋
第四節 日本は中国の衛星国になる
□「中国を侵略した生意気な小日本」
・中国が台湾を併合して、台湾海峡とバシー海峡を支配すれば、シーレーンをコントロールされた「小日本」は、中国の属領になってしまう可能性が強い。
□米国覇権の衰退は不可避のトレンド
□日本には核を持たせず米中共同支配を
・「日本や台湾如きの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」（キッシンジャー）
・「アメリカの勢力は徐々にアジアから撤退し、日本の影響力は不可避的に没落し、中国がアジア地域の覇権国としての地位を確立するだろう」（ブレジンスキー）
□「日米同盟堅持」だけで大丈夫なのか？
・「中国が日本を支配しょうとすることは、国際政治の自然な成り行きだ」（ミヤシャイマーシカゴ大学教授）
・「アメリカは、いつまでも東アジア地域を支配する能力を維持できるわけではない」（国防大学中国専門家 ピルズバリー博士）
□共和党の「親日派」の本音
・ペンタゴン官僚や共和党「親日派」も、「米中朝露・四カ国の核ミサイルに包囲されている日本に、自主的な核抑止力を持たせないことがアメリカの覇権利益だ」
と考えている点においては、民主党の親中嫌日派と同じである。
・「中国の経済力・軍事力の増強と覇権帝国化は、『アメリカが抑えつけておくことができないほど、巨大なものになってしまった』」（ハンチントン）
・「中国の覇権は、東アジアにおけるアメリカの勢力を駆逐する。日本は中国の支配下に入る」（ハンチントン） ・アメリカ政府が、「日本には自主的核抑止力を持たせない。それにも拘らず日本は、集団的自衛権を行使しろ」と要求してくるのは、
日本をそのような脆弱な状態においておくのが、アメリカの覇権外交にとってもっとも都合がよいからである。
（自主防衛能力を持たない日本政府は、常に米国の言いなりになるしかない）。
・中国は７５年がかりで、「２０２０年代に米国勢力をアジアから駆逐し、中華勢力圏を確立する」という国家目標実現のために必死に努力している。
・中国政府の日本に対する態度が非常に傲慢、高圧的、かつ一方的になっている背景には、
アメリカ政府は日本を見捨てるしかないという、中国側に有利な核戦力バランスの変化がある。
□数千基の核ミサイルを保有している可能性
□核弾頭設計技術を盗まれたアメリカの沈黙
●中国のスパイ組織から複数のルートを通じて多額の賄賂を受け取り、親中外交を進めていた米民主党クリントン政権が、核弾頭技術を盗まれた。
●「中国はついに、本当の核抑止力を持ってしまった。アメリカは中国の移動式核ミサイルを破壊できないから、
中国が周辺地域で武力紛争を起こしても、アメリカは軍事介入することができなくなった」（トルコック米エネルギー省局長） >>442
財務省は竹中らリフレと敵対しているだろ。
こんな事すら知らない高卒が自民支持者だからなあｗ 【TV/朝生】吉本お笑いコンビ、ウーマンラッシュアワー・村本大輔、2回目の出演「(尖閣)侵略されたら降参。沖縄は元々中国から取ったんでしょ？」→田原、パネラー「………(ダメだこりゃ失笑)」★7
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514805227/ >>442
【一人当たりGDP世界ランキング】
2016年 日本は30位まで転落し過去30年で最低を更新
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）＋竹中
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）＋竹中
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）＋竹中
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）＋竹中
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）＋竹中
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）＋竹中
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）＋竹中
2014年----------● 26位 （安倍）＋竹中
2015年-------● 27位 （安倍）＋竹中
2016年●30位 （安倍）＋竹中
*IMF国際通貨基金 世界経済見通し 2016年10月から収集されたデータ
https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/worlds-richest-and-poorest-countries 意外とハイペースだな
稼動3隻で100機程度は運用できることになる
こちらが対抗するにはF-35B搭載の空母2隻と強襲揚陸艦3隻くらいか？
イージス艦も2隻増やして護衛艦も8隻増やさねばならぬ
防衛費を年間六兆円規模まで増やせば何とかなるな
イージス艦の追加とコンパクト護衛艦の大量建造はこれを見越した先行投資かもしれんよ >>452
米韓は日本を敵国だと思っているみたいだね。
５．米国の世界戦略と対日政策（日米同盟）の本質
（６）1947年以降ジョージ・ケナンによって作成された対日封じ込め政策：憲法9条と日米安保により日本をがんじがらめにして封じ込めることが対日政策の基礎
（７）1990年代 レフラー教授（スタンフォード大学・外交政策史）：米国の対日政策は日本を独立国にしないこと。Independent Japanは許されない。
→1945年～クリントン政権までの基礎
８）クリストファー・レイン（UCLA 海軍大学校大学院）
③日本の自衛隊を自主防衛できない組織（属国の軍隊）にしておく→米国の対ソ政策、対中政策に都合の良い武器は持たしてもらえるが、
本当に自主防衛するための武器は持たしてもらえない
→米軍が出動しないと、自衛隊は他国の軍隊に手も足も出ない
（９）ロバート・アート（ブランダイス大学）：日米同盟の真の現実というものは地域的な米国の帝国主義的支配権に組み込まれたものである
（１０）マイク・マスタンドゥーノ：（ダートマス大学 国際政治学）：米国政府高官は東アジアにおける米国の圧倒的ドミナンスを保つために、
日本をパーシャルな（バランスのとれてない、独立していない）国家にとどめておく為に、日本を必死に説得してきた。
（１１）カート・キャンベル（クリントン政権 国防省アジア政策担当次官補）→日米同盟を維持しなければならない根拠
①日本にこれ以上軍事費を使わせるな！
②日本が他のアジア諸国と軍事・外交関係を作るのを阻止しなければならない！
③日本に自主防衛させるな！
（１３）1990年 沖縄海兵隊 総司令官 スタッグポール将軍が「米国の駐留は日本封じ込めの為のキャップオンザボトルである。日本の再軍備を認めない！」
とワシントンポスト紙のインタビューで述べ日本で問題となった。
（１４）伊藤貫氏がペンタゴン日本部長から直接聞いた話→1989年ベルリンの壁が崩壊し、その後ソ連が崩壊したことにより、「ソ連の脅威から日本を守る」
という論理が通用しなくなった。1990年以降、米国は日本を封じ込めることだけを対日政策方針とした。 >>452
（１５）1991年、伊藤貫氏が連邦議会外交政策委員の主要メンバーから聞いた話→スコウクロフト氏（国家安全保障補佐官）が「日本は米国の仮想敵国であり、
封じ込めが政府の対日外交政策方針である」と委員会のメンバーに説明して廻った。
（１６）National Defence Univ.(National War College)ゴッドウイン副学長の発言「封じ込めが対日政策」
（１７）1992年 ペンタゴンのDefence Planning Guidanceで、主要仮想敵国をOther Advanced Industrial Nation（ドイツと日本）と位置づけ、Regional Leadershipを
取れないようにするという方針となった
（１８）1994年 ペンタゴン日本部長 ポール・ジュアートは「米国は日本を独立国として認めない」と発言
（１９）1972年 ニクソン＆キッシンジャー＆周恩来 密約は現在の米国政府（国防省・CIA）においても有効
①東アジア地域において『日本に核を持たせない』
②米国が日本に駐留し続ける→日本が独立国になるのを阻止する
③日本政府が台湾や朝鮮の問題で発言権を持つことを米中は阻止する >>717
人はパンのみで生きるに非ず。
理屈の数字だろそれ >>598
チベットのように漢人だけが経済発展するだろうな 日本は潜水空母で行こう
もしくは水中要塞サルードで。 空母から航空機だけではなく、ロボットが発艦するのか。
戦車は輸送艦だもんな。空母が必要な理由、陸地に
固執する中国。さもありなんだな。（´・ω・｀） >>718
は？投降した兵隊も民間人も殺してるだろ。
戦陣訓は中国が国際法を守らないで捕虜をいびり殺すからできた訓令なんだが？ >>518
人口で日本の10倍。
GDPで日本の5倍。
軍事力で日本の8倍。
兵士数で日本の35倍だから、物量はあるだろ。
むしろ、中国の最大の武器は物量だろ。
何言ってんだ、この馬鹿ｗ >>521
実質賃金では
韓国 ＞ 日本 ＞ 中国 なんだがｗ >>521
かつて、日本が大国になると予告し、的中させた英エコノミストが予想する2050年の悲惨な日本
・『日本の一人当たりGDPは、ア メ リ カ や 韓 国 の 半 分 』 程度と、先進国とは言えないレベルに落ち着いている。
・予測において描かれているのは、かつてたどった成長の道を真っ逆さまに転げ落ちていく日本の姿。
・一人当たりGDPで、日本と中国とそれほどの大差は既になくなる。
・「２０1０年」には、世界経済の５.８パーセントを占めていた日本、のGDPは、「２０５０年」までに１.９パーセントになる｡
・日本は世界史上最も高齢化の進んだ社会になる。
・被扶養者数と労働年齢の成人数が肩を並べるだろう。
エコノミストからアジア諸国への忠告
「21世紀は日本を除くアジアの時代になる。
タイやインドネシア等のアジア諸国が、日本人のように国家権力に服従する道を選ぶと、
日本と同じ道をたどるだろう。
それが嫌なら、台湾や韓国のように左翼思想を育て、常に体制をチェックすることだ」
2025年の日本には、借金、老人、貧乏人、差別主義者、の4つしか残っていない。 >>550
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915
日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞を倒せ」 >>1
パヨクは「軍拡だ！」「周辺国を不安にさせる！」「軍靴の足音が聞こえる！」とか言わないのはなぜ？w >>566
ミサイル防衛システムは『実践』では、全く役に立たない
ジェームス・ギブニー（元国務省、元カーネギー研究所の外交政策誌の編集長）
日本は核の傘とＭＤで大丈夫、というのは、しょせん、アメリカの都合にすぎない。
ダグラス・ビーライター（下院情報委員会副議長、共和党）
日本はＭＤ依存で大丈夫だ、ということにしておいて、日本人は満足してくれないだろうか？
日本に自主的な核抑止力を持たせるのは、われわれの立場からすると、都合が悪いのだ。
ヴィック・スナイダー（下院軍事委員、民主党）
日本人が満足できる安全保障などありえないのだから、お前たちはそれで我慢しろ！
トーマス・クリスティ（国防総省の兵器運用・試験・評価局長）
ＭＤシステム成功率は、せいぜい０～20％程度。
これまでのＭＤシステムのテストで成功した例は、すべて非現実的な単純な条件のもとでしか行われていない。
これらのテストは、実際の戦争で核ミサイルが使用される場合の現実的な条件と比較することが無意味なテストだ。
だから兵器運用・試験・評価局としては、このシステムの実際の成功率を推定することができない。
フィリップ・コイル（国防総省の前兵器運用・試験・評価局長）
実際に役に立つという証拠がないのに、予算だけどんどん増やしている。
敵国からのミサイル攻撃を防ぐには、ほとんど役に立たない高価なシステムだ。
ジャック・リード（上院軍事委員）
結局、ＭＤとは、政治的な計算に満ちた兵器システムなのだ。
現実的な防衛力増強に役に立ちそうもないのに、こんなに巨額の予算をＭＤに注ぎ込むのは、政治的な理由からだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/3942761.html >>663
じゃあお前の父親の父か母の母親がその曾祖母だな
お前の父親の父or母はどうやって生まれたの？ >>732
真水作り放題で風呂入り放題
ロシア製ならプールやサウナも完備
それでも中の人の都合でそんな長くは作戦行動できなかったり
中の人2チーム体制で頑張ってみたり >>566
第四節 ミサイル防衛システムで日本を守れるか
□アメリカにとって一石二鳥の対日政策
・「日本に自立能力（自主核）を与えず、しかも高収益を確保できる」
□高価なMDシステムを無効化できる安価な巡航核ミサイル
・「日本を守る核の傘」は、実際には機能しないものである。
□「MDは政治的な計算に満ちた兵器システム」
・「あれはエレクトロニック・マジノ・ラインだ」（故ニクソン大統領）
・日本を、脆弱な依存状態においておくことは、明らかに米国の覇権利益になる。
□「核の傘」やMDでは日本を守れない
・「『お前達は、核の傘とMDで大丈夫だ』と日本人に言うアメリカ人は、日本人に自主的な核抑止力を持たせたくないから、そう言っているだけだ。
・・・彼らは、日本を故意に危険な状態に置いておこうとしている。その方がアメリカ外交にとって、都合が良いからだ。」（ファレオマバエガ議員）
・「現在の東アジアは、世界でもっとも危険な地域。アメリカ人は、常にアメリカの国益を最優先する。
日本人は日本の国益を最優先すればいい。国際関係とは、そんなものじゃないのか」
□日本の安全保障より覇権利益を優先するアメリカ
・当時も現在も、アメリカの対日政策は、「核武装国に包囲されており危険な状態にある日本に、真の自衛能力を持たせない」という点において、
一貫しているのである。
●「日本を真の独立国にすることは、米中両国の利益にならないからだ」（ホプキンズ大学 中国専門家 ランプトン教授） 習近平に対抗して安倍首相も軍服着ろよ
太政大臣なんだから >>738
現状その８倍の軍事力とやらを
領土問題中の隣国軍事力順で優先的に配備したら半分以上が広大な大地に散らばって
尚且つ各都市の治安維持ならび首都防衛にさらにもう半分散らばって
しかも台湾、韓国の間をすり抜けて大軍運用する護衛にもう半分
侵略できる軍事力は自衛隊と競るぐらいだろ。
戦略から間違ってる。
ばーか。 >>1
＜原子力＞かつ＜空母＞なんだけどね。
日本の平和団体とやらはモチロン抗議するんだよね？中国大使館を囲んで。 >>566
あたらないミサイル防衛
米政府の会計検査院（ＧＡＯ）が４月２０日、米欧や日本で配備しているイージス艦などを使ったミサイル防衛の
迎撃システムについて、うまく迎撃できることが確認できないまま配備されているとする、批判的な報告書を発表した。
国防総省が、ミサイル防衛システムの実験を続ける一方で、実験段階が終わらないまま実戦配備を始めているので無駄が多く、
予算超過の状態が続いていると、報告書は指摘している。米国防総省は昨年度、イージス艦ＳＭ３などのミサイル防衛について
５回の試験をしたが、いずれも失敗に終わっている。
（MISSILE DEFENSE - Opportunity Exists to Strengthen Acquisitions by Reducing Concurrency）
ミサイル防衛システムのうち艦載のイージス艦システムは、米国と日本の共同開発だが、国防総省の技術顧問団は、
イージス艦のレーダーが監視できる距離が短いので、敵ミサイルを探知して迎撃ミサイルを発射するまでの許容時間が短すぎて
命中させられないと指摘している。イージス艦搭載のＳＭ３ミサイルは、おとりをともなう敵ミサイルの弾頭に命中させることが
困難であると以前から指摘されてきたのに、改善が進んでいないとも指摘されている。
（European Missile Defense Program Coming Under New Scrutiny）
最近では、２０１０年に地対空の迎撃システムについて、南太平洋から打ち上げた敵のミサイルを米西海岸から
打ち上げるミサイルで迎撃する試験が２回行われたが、いずれも失敗している。米西海岸には、すでに３０基の迎撃ミサイルが
配備されているが、これらが役立たずであることがわかってしまった。迎撃に失敗した原因を究明して対策を講じたら、
次回の試験をすることになっているが、試験は１０年末以来行われていない。
（U.S. missile-defense test fails over Pacific） まわりはどんどん軍拡してるのに
日本ときたら
与党は日本のために頑張ってるが
クソ野党がなんとか侵略しやすいように外国のために頑張っている
カリアゲとキンペーに頭撫でてもらえ 産経には「中国空母 電磁カタパルト採用へ」という記事も載ってたな ＞「遼寧」は練習艦として位置付けられ
ただの鉄くずだろうｗ >>581
第一列島線はとっくに確保されただろｗ
これが日米安保バリアだっ！！
米軍「俺たちは安全地帯のグアムに逃げる。中国の対艦弾道ミサイルの射程には自衛隊だけ行け」
【ワシントン共同】
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。
昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」による空母撃沈を避ける狙いがある。
実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017091601001098.html >>581
台湾は順調に成長したが、日本は
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
http://sharetube.jp/article/2954/
このように順調に衰退しとるｗ >>738
加えて言うなら３５倍の兵隊に８倍の軍事力をもたせつつ１０倍の人口を支えるのに
日本のたった５倍のGDPで作戦行動とか頭沸いてんのか？ 2ちゃん探偵団
中国崩壊ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
中国包囲網ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
サムスン倒産ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
12月18日開戦ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
クリスマス返上年内開戦ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
年明け開戦ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
北朝鮮空爆ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
既に韓国から米国人が脱出しているｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
ビットコインは円天ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!! 日本には超大国になった中国と戦争する選択はないんですからどうやったら穏便に中国の一部になれるかを考えるべきです
沖縄を東アジア共同体のセンターにするのは良い考えだと思います >>760
そのレベルになっても金門島さえおとせない国なんだよな。 中国の空母をいつでも瞬殺できるような軍備を持たないといけないわけか
そらF35Bが必要になるわけだ。
中国貿易って企業は儲かるかもしれないけど軍備に金かかるじゃん。禁止にしようよ。 ロシアも経済制裁されてんのになんでチャンコロはされないんだ？ >>738
海上封鎖すれば石油や資源が入ってこない
中国はセルフサフィシエントではないだろ >>92
早く半島でも大陸でも帰れよ。空母よりコストパフォーマンスの良い潜水艦と対艦ミサイル沢山作れば良いだけ。 バカバカしいな
中国人が空母を持った所で、アメリカ人に勝てるはずがない
中国人が優れた戦艦を持っていた日清戦争はどうだった？
中国人は優れた戦艦を活かすことができなかったではないか
同じだろう
「中国人がアメリカ人と物質的戦力で同等になれば勝てる」という考えが間違いだ
同等の武器を持っても人的能力の差で勝てない 軍備に金がかかるのは全て左翼のせい
日本の左翼を全部パージして中国貿易を禁止にしないといけない
思想犯とか収容所とか、結局必要になるんだよ。
自由にした結果、そこにつけ込まれて洗脳し放題だったわけだから。 中国は今後急激な高齢化社会になり社会保障費が
莫大な金額になる。
アメリカと違い人口ボーナスも見込めない国が維持できる
訳が無い。 純血劣等種の日本人が持つ優生は女性の長寿のみ。
それ以外は進化に失敗した劣等種。
100年後、日本人の人口が4700万人まで激減し、
200年後は2000万人以下になるのも、
日本人は劣等種だから繁殖できず生物学的敗北を喫するからだ。
イギリスが国家設計するまでは、糞を畑の肥やしにして、農作物を食べて、
また糞を畑の肥やしにするだけの土人だった。
女性も1日に何度も輪姦され、梅毒や淋病だらけで鼻がもげた連中が
国中に溢れていた。
イギリスの援助も虚しく、70年後には竹槍で爆撃機と戦う土人に戻り、
焼け野原になった。
その後は、GHQはもう一度国家設計して、日本人に文明を与えたが、
それでも70年で土人国家に戻りつつある。
日本人に文明を維持させるには最低でも3割は移民にしないと不可能である。
それ以外なら、日本人全員の脳にメスを入れ、遺伝子も操作して
文明人に作り変えるしかない。 >>772
中国は選挙もないので、民衆の機嫌をとる必要がない。
高齢者は見捨てて、逆らったら戦車で殺すまで。 >>760
いや、それこそが「中国はクオリティでなくボリューム（物量）国家」だという、
俺の反論の正しさを証明しているだろう。
日本はクオリティでは韓国に負け、ボリュームでは中国に負けている。 >>719
日本もまた偏ってると思う
大鑑巨砲主義を辞めたはいいが潜水艦も航空機も数が足りないし、陸上はこれまた日露戦争から続いてる万歳突撃するのかね？って感じだからなぁ
大戦時を省みて兵役課した方がいい >>771
北朝鮮滅ぼす気あったのマッカーサーだけだったから
部隊数が少なかったからだろ
その精鋭部隊もベトナム行って返り討ちにあって全滅したよ >>763
ほら、後ろにアメリカがいるっしょ。
日本とのタイマンなら、北海道から沖縄まで、とっくに占領しとるよｗ 日本会議と神社本庁の暴走によって、
欧米は日本の核武装というオプションを捨てた。
オバマは安倍からウランとプルトニウムを全て没収している。
トランプも国務省やキッシンジャーに説得されて、
日本核武装を取り下げた。
しかし、中国の軍事力は2035年にはアメリカの2倍になる。
アメリカは東アジアから撤退せざるを得ない。
日本が核武装しないなら、その先にあるのは民族浄化だ。
アメリカも日本人が文明を自分の者にできなかった劣等種の土人だとしても、
それは可哀想なので、日中同盟オプションを選んだのである。
CIAグローバルトレンド2025では、日本が中国に併合されて民族浄化になるハードシナリオと、
日中同盟によるソフトシナリオを予想している。
どちらにせよ、日本は中国の勢力圏に吸収される。
それならソフトな方が土人にとってもマシだろうとアメリカは考えている。
トランプは安倍に中国との関係を良化せよと命令した。
だから、会談後に安倍は習近平に尻尾を振り始めた。 現代戦だと空母ってイージスないとまともに運用できんのでは？ >>766
まあ、同盟国で石油大国のロシアが陸路でいくらでも石油をくれるけどなｗ 第4次世界的大戦はこん棒と石ころで放射能で
奇形化した人類モドキが鬼の形相で食料を取り合うのが現実化してきたな。。。
もう寝るわ、新聞配達あるし。 >>768
自己保身のために戦況報告で嘘をつくのが中国人 >>576
そういう方向になるだろうね、
ただナメリカが素直にさあどうぞと覇権を提供するとも思えんし、一波瀾あるわけだろうが、
日本は取り敢えずアメリカ陣営に参加せざるを得まいね。 >>777
クオリティだのボリュームだのボカロPのヘッドホン選びかよ。
あのね。他の子と軍事力のお話をしたかったら
コピペばっか貼ってないで歴史のおべんきょうしてなさいよ。
そのボリュームを運用できる予算はどっから出すって話だよ。 >>152
予算なんかいくら付けてもみんなポッケナイナイしちゃうんだからハリボテしか作れない。
しかも作り終わったら予算なくなるから完成させられない。 >>768
規律のとれた集団行動が必要な艦隊決戦と違って
個々の航空隊の臨機応変な判断が必要な空母決戦は
中国人の方が得意な気がする >>783
奪ったほうがマシレベルの値段ふっかけられるぞ
鳥取城はそうやって滅びた。 中国による沖縄併合なんて起きたら、沖縄県民は皆本土に逃げてくるだろうな
土地を離れられない人も大勢いるだろうけど、チベットの例を見ても、悲惨な殺され方するのは間違いない。 >>783
そういう場面でタダでは動かないのがロシア
すぐ裏切るし… >>789
一度も運用したこともないのに扱えたら
就職活動に資格なんて必要ねーんだよ >>783
ロシアは中国の同盟国じゃないでしょ
何を勝手な妄想で安心してるの？アホなの？
ロシアは勝ち馬に乗るから
負けが確定している中国に石油なんか融通しない
それどころか戦後の分け前を期待してインド太平洋連合軍に参加してくる
満州地方はロシアにとられる ミサイル防衛を心底嫌がってるロシアにとって、ミサイル防衛を正当化させてる北朝鮮は邪魔でしかないはずなんだがな
核軍縮協定があるからソ連は核を使えなくなったため、北朝鮮というルール外の狂犬を使って日本を恫喝してきた。
その作戦が、今しっぺ返し食らってるわけだ 今の日本を中国が攻略するのは通常兵器では不可能と算段しますが、
将来は知らんが、さらに進んで、軍事力でアメリカには歯が立つはずも無い。 >>799
そんな甘い考えは捨てろ
船や航空機をデータリンクさせる技術は確かにアメリカが先んじているが、
それは80年代の頃からやってたからすごいってだけであって、
今の技術を持ってすれば後進国もすぐに追いつくと考えなければならない。
このままいけば中国軍もすぐに米軍並みになる。それは間違いない。 >>797
ロシアの専門家中村逸郎は中国と北朝鮮はロシアの子供みたいなもんだって 未だにまともに運用できてない件。ロシアでさえまともに運用できなかったものが中国人にできるとはとても思えん。 >>1
日本、台湾、フィリピン、インドネシアに封鎖されてるのに、空母作って何したいんだ？
ドイツが空母を持つようなもんだぞ
大洋を持ってる日英ですらその運用に苦労したのに たぶん潜水艦からの亜音速魚雷で一撃で葬れると思うけど まあ悲願で終わるとは思う。
ただ、そこに至るまでに他の国と相当問題を起こしそうだからなあ・・・ そもそもの間違いは、90年代の中国解放路線に騙されたことにある。
皆共産主義という悪魔は滅んだという幻想を持ってしまった。
中国は無害な友好国となると思ってしまった。
これに完全に騙されて今に至る。
今の情勢は圧倒的に中国有利で、２０年後ぐらいに沖縄譲渡は確定ってレベルにある。 30年以上に渡って中国共産党に莫大な経済や技術援助を提供し続けてきたのは長期与党、自民党。 日本はASEANと手を組むのです
あと一応韓国はオプションで >>598
そんなことになったら
日本人は全員新疆の奥地に強制移住強制労働だぞ
中国の恐ろしさはそこにある >>805
親中のドゥテルテが人民開放軍を太平洋に丁重にエスコートしてくれるだろう 4隻でも、稼動は2隻くらい
日本には米空母一隻はり付いてるから、これを支援する空母が一隻で、互格以上になりそう。 発着艦出来る技量のパイロットが訓練で機体とともにどんどん消耗している現状なので
戦力になるどころか予算食い潰しつつ弱体化してくれてるので結構w 中国て軍事大国だけろアメやロシアと違って実戦経験長い間ないじゃん。威嚇だけで戦争仕掛けるタイプの国じゃない。 >>801
別に本当の子供じゃないから見殺しにして
満州地方を分捕った方がロシアの国益確保だな
日米同盟のように同盟条約を結んでいない中露が
有事になったら途端に同盟とか親子関係とか重視するとかナンセンス >>812
あんな狭い地域だけでは封鎖されるだろうが 中国では軍事技術向上は研究所でするものではなく諜報機関がします >>815
海外資産は世界一だろー
金はいくらでもあるんだ 中国の弱点は潜在的な敵に囲まれてることで、東に軍を向けたら北や西が危うくなる 空母は打撃力はあっても防衛能力は皆無だから
空母を攻撃されないことを前提にどう運用できるかな？ >>751
ネット社会で価値観が多様化する中で、拡大政策を採るのは自殺行為だよね
個人主義の中国は多様性を許容する民主主義と馴染むお国柄があるけど、そんな中で一等独裁でここまで来たのは技術移転とかの周りの支援があったからなのに、その成功を自分たちの実力と勘違いして拡大戦略を採るとか日本の失敗と同じだよね
昔からそうだけど、中国人の敵は中国人だからね拡大すればするほど大きくなって弾けるだけだよ >>822
海外資産世界一ってことは、いざとなるとキャピタルフライトで逃げられるから
法人税を上げるのが難しい 中国の実力評価高すぎだろう
実際には、トランプが中国税の呪文を唱えると中国終了なんだけどな >>820
技術の蓄積も研究開発素地もないから
戦争が長引けばバージョンアップできなくなるから
結局負ける
てかもう地政学的に中国が不利
同盟国が北しかいなくて周りも敵国ばかりの中国が不利
中国は全く分かっていない
アメリカがどんだけ恵まれているのか 2030年までに中国が空母4隻持ちたいとか言ってるのきくとアメリカの軍事力のチートっぷりを再認識させられるなあ
アメリカは現時点で空母19隻保持していて世界中に展開可能 >>824
空母を中心に護衛の駆逐艦が4,5隻いて、潜水艦がいる
これで、空母打撃群っていう
中国は、中華イージス駆逐艦を大量に保有してるこら、空母打撃群は空母を作った数だけ作れる 南沙とかアフリカにできるって言う基地が拠点になるのか >>827
もう既にアメリカの退出が始まってるから、一帯一路に巻き込もうとして、日本に近付いて来てますよね >>831
真珠の首飾りとか一帯一路が中国の考える中華帝国の海外属州だな
空母は属州を威圧する道具だよ 2030というと、日本人の人口がボロボロになっている頃
このときを狙って侵略が始まるな
いまの糞政府に対応できんのかねえ？ >>830
まあ、米国みたいに原子力空母への攻撃は核攻撃とみなすくらいできれば単独でも打たれないんじゃない？ >>833
日本もＡＩＩＢには参加しないでしょ
工場も絶賛引き上げ中だし >>832
一撃で無力化するだけでさすがに撃沈まではいけないぞ。
それは長魚雷の役目。 >>836
でも、空母やられると、数千人の兵員死んで航空機も100機くらいなくなる
数兆円の損失 >>834
海外属州は維持するのってかなり難しいからね。
中国にできるもんかな？ >>833
在日の中国につけというコメントの多さからも
習金平の反日発言の少なさから言っても
日本を寝返らせたい意図がありありしてる
株式市場はバブル崩壊している
中国が外資流出規制をしてるから
経済回ってるように見えるけど
資金繰りが悪化してるのが海外での
中国のインフラ工事の進捗伺うとわかる >>837
それが、日本製品が売れまくってるからね〜
トヨタのEVも最初に中国投入とかですから
私の周りの中国人だけでも自由を求めて日本で働いて日本国籍を取りたい方は沢山居ますから、自由と言う理念的な面だけで、お金を掛けずに、中国の力を削ぐことは可能だと思いますね >>840
日本に工作して朝日新聞がＡＩＩＢバスに乗り遅れるななんて言わせてる国に空母艦隊いくつも運用するのは無理だな
金がないヤクザがベンツ乗るようなもん、ハイエースのっとけ >>839
そろそろ500人くらいで運用できないもんかね >>840
マダガスカルはブルーチーム
インド太平洋構想に参加するってさ ジャップ小劣等に原爆ミサイルを撃ち込んでネトウヨジャップ絶滅させる
統一韓国が本州九州四国を占領し中国が沖縄台湾を占領しロシアが北海道を占領する
この手続きで全ての世界が平和になり戦争も二度と発生しない
平和を愛する国連加盟の全世界民がこれを熱望である >>835
できるのならもっと日本の所得増えてるだろな
2030年にはインドにも抜かれて日本製のブランドもなさそう シナが空母を持ちたがるのは政治的な意図が大きいのではないだろうか
核で他国を恫喝するのは上品じゃないからね
なんかあった時に日本 台湾 インドの近海に空母を展開して威圧したいと思ってる >>843
金のないやーさんは車検オチした古い高級車をてんぷらで乗ってるからね。 >>846
わかったから、早く核ミサイル撃ってこい
日本に核ミサイル撃ったら永遠にＡＩＩＢに参加しなくなるぞw >>845
そりゃ、英国の基地があったわけだから英国連邦側にいくでしょ。 >>217
もう人権無視してコキ使うとか出来ねーよ。農奴や工場じゃねーから割に合わなけりゃ敵に情報売る位平気でやるのがチャンコロだ。
一人っ子政策でワガママ放題の中流家庭以上は日本のゆとりと同様。戦やるにしても危険事は押し付け合いするのがチャンコロ流だしな。 >>844
ダメコンがなければそれくらいでもいける。
実際、QEは1000人切ってるし。 >>840
それが出来たら、アングロ・サクソンの前に日の沈まない国を作ったのは中国人だったでしょうね
明の時代のスケールの建物の跡が北米にあるみたいで、初めてアメリカ大陸に行ったのは中国人見たいですが、何も痕跡を残せずに歴史から消えてしまいましたからね
アフリカでも利益にならなくなってきて、どんどん中国に戻ってるみたいですから、アメリカ大陸でやったことと同じような末路でしょうね >>849
日本とアメリカには脅しにならないと思う
でかい的くらいにしか思わないだろ
東南アジアやアフリカの東海岸あたりだと、無敵の機動要塞
つまり、威圧するのはそこでしょう >>855
いまさら、鄭和の偉業とか言ってるけど、結局何もしないで帰っただけだからね。
どっちにしても、中華思想があるかぎりパックスシナはどの時代であってもありえないと思うわ。 >>852
アフリカは欧州の植民地ばかりだったから
ブルーチーム側につくかな？
アフリカは金で判断し最終的に戦況みて
勝ち組につきそうな感じがする
スリランカは港を中国に租借したし
中国の投資受けてただ今レッドチーム側 【中国】習近平国家主席、尖閣で「軍事行動」明言 最高機関の幹部会議で [12/02]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1512203306/
>2017/12/2 17:14
>【台北共同】中国の習近平国家主席が軍幹部の非公開会議で沖縄県・尖閣諸島について「（中国の）権益を
.守る軍事行動」を推進するよう明言していたことが2日、中国軍の内部文献で分かった。日本の実効支配を
>打破する狙い。海警局の巡視船が中心の尖閣周辺海域のパトロールに加え、海軍艦船や空軍機が接近し
>てくる可能性もある。
> 文献によると、2月20日に開催された軍の最高指導機関、中央軍事委員会の拡大会議で、同委トップを兼務
>する習氏は「わが軍は海、空からのパトロールの常態化を一層強化し、東シナ海と釣魚島（尖閣諸島の中国名）
>の権益を守る軍事行動を深く推進した」と述べた。
https://this.kiji.is/309603818682254433?c=39550187727945729 >>859
まあ、軍港と植民地はちょっと違うからね。
軍港維持は搾取では出来ない。 >>859
中国の戦略は途上国に援助（低利融資など）で港や鉄道作って、返済が滞ったりトラブル起きたら（因縁つけるともいう）、鉄道や港の権利とって軍事基地化だね >>857
米軍「ひゃはぁー予算だ(ﾟ∀ﾟ)」って本気で思ってると思う。 朝日新聞的な人々
・中国が空母４隻計画、原子力検討
軍靴の音は聞こえません
・防衛省が護衛艦いずもの改修を検討
軍靴の音が聞こえる！ 2030年なんてGDPで日本の5倍以上なってんぞ
軍事力なんて10倍差ついてもおかしくないのに
まだ対抗する気でいるアホメディアいるんだなあ・・・・
大国相手に小国が充分な対応出来るなんて思考はさっさと捨て去れよ >>867
早く日本にかくミサイル撃ってこい
ヘタレ >>862
有事になったらブルーチームが
その国の武力勢力に加勢して
軍港制圧しそう
戦争時に中国に味方する国なんて
そうそうないと思うわ
中国が負けたら中国への債務もチャラ 中国空母は、黄海と東シナ海から出てこれないだろ
水深深いとこにでたら、アメの原潜にピンガー打たれて、母港に逃げるしかなくなる >>871
そうだといいけど、独裁国だと、そうも行かないとこもあるでしょ >>866
有事には中国は一国で軍事行動するけど日本は多国籍軍と共に軍事行動する
GDP規模人口規模物資調達能力技術力全てにおいて中国が負ける >>875
日米欧の共同覇権体制に移行してきてるよね まあ、文化的にも遅れているし、軍事的にも遅れているし、
世界制覇を目指すには時期尚早すぎるわけだが、
井の中の蛙大海を知らず、と日本語では言うわけだが、
夜郎自大と中国語では言うのだろう? >>871
アフリカの独裁国家が中国助けて負けると
戦後処理で自分たちの体制も危うくなるから
中国サイドには立たないと思うけどな 北朝鮮相手にこんなに手こずっていて意見が一致しないのに、
中国相手なんて軍事力だけでどうもならないだろうに。
日本に出来る最大の努力は、習近平の権力維持に力を貸すことだ。
中国の体制が集団指導から北朝鮮みたいな世襲の独裁になれば日米にとって
最高の展開。独裁政権は必ず衰退して滅びる。 >>876
欧米の専門家が同盟国が多い方が戦争に勝つと言っていた 北銭で異を唱えているのは、主に毎朝新聞だけなわけだろ? 舌に沿って空母を置いとくんだろう
あと、アフリカ等の中国管理港がヤバくなった時に行くとか >>883
習近平の権力が万全になるように最大に支援するのが、日本にとって最高の得策。
10年後、20年後に、習近平一族以外の中国人がその罠に気がつくｗ 日本も備えてるぞ・・・
電子攻撃機の導入検討 政府、電磁波で通信網無力化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25274060R31C17A2MM8000/
>米ボーイング社の「ＥＡ18Ｇ」などを候補とし、
>2018年末に改定する中期防衛力整備計画（中期防）に盛りこむ方向 中国の犬になってアメリカと対峙する日本ってのもなんか見たい気もしなくもない 中国も馬鹿だな。もはや戦闘機なんて無人でAI技術で飛べるようになるんだから、空母なんて無用になるんだよ。
だから、しっかりと浪費して空母作ってくれたまえ >>886
ロシアの手の平から抜け出したくても抜け出せない
中国のあがきを観てみたいものだ >>885
中国軍は様々な電子戦機を開発し運用している
自衛隊より進んでる >>885
電子マネー国家の中国は経済大混乱するなぁ >>887
お前が無知でアホだよ
中国のAI技術は米中2強で日本よりずっと上
AIを商用、軍用に使うやり方は君の頭の最低100年先を行ってる >>891
確かに、１日でもウェブマネーが使えなくなったら
その貨幣価値はゼロになるだろうなw >>889
中国の電子戦攻撃機は実戦ノウハウがない
日本はアメリカから輸入することで即時戦力化できる (-_-；)y-~
アジア世界に対する軍事力ハラスメント、略して、んじハラ。 >>894
そして元が暴落
経済が回らなくなり戦争どころではなくなる >>886
アメリカの手先にされて先鋒にされそうだったから、両天秤にかけてんでしょうね
両者から資金を吸い上げて成長する、日本の外交はそれで良いと思いますよ これは楽しみ
内乱起こさせろ
中共を打倒して人民を救えってな >>886
そんなの見たくねーな。日本列島阿鼻叫喚の地獄と化すぞ >>897
電子攻撃の標的は、金融都市である上海かねw 経済が世界一位になれば軍事も世界一位になるよ、アメリカがイギリスを倒した時と一緒歴史は繰り返す
日本は今のうち中国様に媚売った方が身のため 中国はまだまだ経済大国になるよ。
それを日本が阻止する最善の策は、中国の癌細胞、習近平を最大限に
持ち上げて支援することだｗ >>901
ですねー
フィンテックの発展ぶりを自慢してたけど
中国人って何かと古いもの＝劣っていると考えがちだよね
そういう思想で文化大革命で古いものをぶっ壊した 愛国心煽っても日本が中国に何もできない
安倍晋三やネトウヨはいったい何がしたいの？ 日本も消費税をあと5%は増やして中国に対抗できる防衛能力を整備しないとヤバいよ
同時に少子化対策を強化して出生率2.0以上はキープして人口を安定化させる体制づくりも急務
アメリカとの関係にヒビを入れてでも核攻撃能力も保有しないとならない
それらの前にまず憲法自体を破棄して人権を停止し、非労働者階級老人の社会保障を打ち切る必要がある >>886
去年トランプがアジア回ってた時に北半球は東経150度くらいで住み分け決めたかもしれん >>905
ビットコインや無線通信への過度の依存は神経むき出しの体同然か
日本はまだ戦前・戦後のインフラを保存してよかったと思う (-_-；)y-~
中国って、海に出ようとすると内乱起きて、ぐちゃぐちゃになるよな。 とりあえずフランスみたいな外人部隊を容認しろ
国防を考えるのならまずはそこからだ >>911
ネトウヨが北京オリンピックで中国潰れるって言ってたけどそれも嘘だったからどうなるかはわからんよ >>907
過度の軍事増税は避けるべし
日本は防衛産業と装備品の海外輸出を振興すべし >>908
トランプは年末の白書で中国に対抗するようなこと発表してたよ
バノンも来日して日米で中国に対抗しようと講演してた 中国は2008年ごろから電磁カタパルト施設を数か所建設して開発していた 民主党政権が
黄砂対策の名目で中国へ渡した 1兆７５００憶円を忘れるな！ >>916
景気リセッション入りしたら当初の孤立主義強めると思うんだよなあ >>915
防衛産業を振興させるには税金の大量投入は必要（自衛隊への納入）だよ
その上で実戦未投入でカタログでしか評価できない兵器をブラフや当て馬じゃなく本当に買う国がまず存在しない (-_-；)y-~
海上に一時避難して、ぐちゃぐちゃになった国内を海上から攻撃するための空母。
と思ったけど、先ず空母が反乱起こすか・・・ >>922
部品単位でもいいんだよ
日本のF-35の製造ラインで少なくとも日本にも利益は見込める
君の言う通り、いきなり兵器単位の売り出しは時間がかかると思っている >>910
有線通信もパルスでやられると思う
電気機器全般だから少しでも使っていればアウトなんじゃないかな
どのみち国土が狭い日本の方が対策とりやすいでしょう
馬使えば情報伝達も早い
江戸時代にどうしてたか考えればいいよ 中国は今の現状の何がご不満で、世界秩序を変更したがってるの？ 空母対空母の戦いを本気でやったのはアメリカと日本だけ もう日本はあかんけどな 金食い虫浮かべて財政ひっ迫するだけじゃね
何処の国と戦争したいんだ？ (-_-；)y-~
文革・天安門以降、良くも悪くも社会が安定して固定化してきたんで、
出世するためには、ランバラル大尉やシャア少佐のように二階級特進狙いするしかない。 >>926
日中冷戦では勝ち目がなかろう…
>>927
世界システムとしての現行のウェストファリア体制は現中国が目指す華夷秩序と相いれないので排除していくというのが中国の狙い
華夷秩序が成り立つのが世界であって成り立たないところは未開野蛮の地だから放置するか華夷秩序に入れてあげるかどちらか >>921
東南アジアやインドの市場をアメリカが中国に明け渡すわけないし
自由と民主主義の価値観を持つ国が中国に蹂躙されて放置するなんて
アメリカの建国の意義がなくなる
アメリカでなくとも欧州だって中国が覇権をとればロシアが便乗して拡張主義やってくるから
必ず抑え込みに来るよ >>931
国内問題として軍拡と華夷秩序の普及をやっているので
国内問題が解決されない限り軍拡を止められない
軍拡が破綻したら国内問題の解決が不可能だと告白したことになり政府の正当性が失われる (-_-；)y-~
結局内乱への要因が増えてるとしか思えんな。 >>928
原爆なかったらどうなってたんだろうな。
本土決戦でゲリラ戦になってベトナムのように勝てた可能性だってあるよね。 >>940
ベトナムのように国土と社会と文化が破壊し尽くされ賄賂がなければ何もできない腐敗国家になっていただろうけどね >>931
金持ちはボディーガードを雇いだがるのと一緒
お金がいっぱいあると心配なんだよ中国は >>931
もちろん国内の統制を維持するためです
軍事費の大半と大量のプロパガンダは共産党政権の維持強化のために使われます >>762
アイヤー。おまえ、工作へたくそあるな。
すぐに帰国せよある。 支那の国内向けプロパガンダを真に受けたってしょうがない部分はあります >>849
シナが空母を持ちたがるのは、実際に空母の外交力を思い知ったからだと思う。
ココらへんは、日本のメディアが報じてないから事情が分かりにくいけど
実際に、なんか起きそうな時に米軍が空母を派遣すると、ピタッと国家間紛争が止まったり
実際に効果てきめんなんだよ。
株価下落がピタリと止まったり、色々起きてる。
ジャイアンを前にすると、のび太は何も言えなくなるように
空母前にすると、小国ぐらいだったら言うこと聞くようになる。
それを目の当たりにして、そして米軍空母の威圧外交に黙らされた事が何度もある中国は
空母で何度もビンタ打たれたようなもんだから、だからヤラれたからこそ空母を熱望してるんだろう。
日本はそういう威圧外交で世界が動いてる所、ぜんぜん報道してないからきょと～んとしてるけど
空母は軍事兵器というよりは、外交の道具だよ。まぁ、軍事で金融が動くから金融商品って言う人も居るみたいだけど。 日本では
なぜか石破のような無知な軍ヲタと左翼が反対しているね
とくに素人の軍ヲタがもっともらしく
米中他が持ち、海軍の専門家である海自が導入を目指している空母を
間抜けな軍ヲタが否定する様が滑稽 >>939
アメリカは中国と冷戦するつもりないよ
膨大な交易が既に確立されてるし首脳も行き来してる
そんな事したら折角構築したWin-Winの関係が崩れる しかし同様に伝統文明と巨大な人口と領域を抱える国なのに
中国とインドはこの点で対照的な道を歩んでいるな
インドは曲がりなりにも民主主義が国政から地方自治のレベルまで完全に定着してそこそこ法治国家で
軍は政府によって徹底的に管理され民族反乱もない
中国が治安に異常に大きなコストを投じて共産党独裁を続けなければならず、いつも軍の意向を政府が気にしなければならないのとは対照的だ
どこで中国は、道を間違えたのかな？ >>925
うーん・・・東京までたどり着くかねぇ、中国の電子戦攻撃機
無論、中国も上海ではなく重慶にネットの中枢機能を移転させてるだろうけど 空母を持ってアメリカと並ぶ超大国になったで
という共産党の国内向けプロパガンダ用の舞台装置であれば十分なのです 空母打撃群として運用しなきゃいけないから空母一隻じゃ意味がねえんだよなあ
そして空母打撃群運用するのに金かかり過ぎてアメリカでさえ減らしたのに
楽しだなｼﾅｰw 日清戦争で完勝した歴史があるから
日本人はなんとなく中国をなめているところあるけど
あの時代は清王国、つまり大多数の漢民族とは違う異民族の王朝だったからな
大多数の漢民族の兵士は戦意がほとんどなかった
だけど今の中国は反日デモでわかる通り、歪んだ愛国心に満ちているから
戦争は強いと思うよ 次スレ
【中国】２０３０年までに空母４隻計画 原子力検討、アジア軍事バランスに変化も 国産空母、中国海軍の長年の悲願★２
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514815794/ >>953
アメリカは大戦後から現代までずっと戦争を続けているくらいの
莫大な軍事費を投入しているワケだがｗ
あんなんで良く国が破綻しないと思うわ・・・ｗ 大きいの作って艦載機たくさん乗せればいいよ。
日中紛争の際、そうりゅうで二隻ぐらい沈めれば、それだけで国全体が戦意喪失するだろ。 こないだ日本のヘリ空母にF35を載せるって記事が出たときはケチつけてなかったか？
やっぱ中国は厚顔無恥の国だな。 >>955
無論、日本単独で中国と当たらせるわけにはいかない
インドや東南アジア、そしてアメリカやイギリス連邦を必ず引きずり込ませないとな >>955
いや
そもそも中国とガチで戦争したい国なんてどこにも居ないよ
昔と違ってグローバル化した今の世界経済は中国なしじゃ語れない (-_-；)y-~
原爆無くても、昭和21年内に日本は降伏してたよ。
ソ連への牽制もあるけど、
アメリカは国内のデアゴスティーニ月刊空母、戦艦を止めたかったんよ。
真珠湾攻撃以降、戦線が拡大すればするほど、世界恐慌をチャラにするスーパー特需。
しかも愛国心煽って安い労働者使いまくり、志願兵大量。
戦後を考えると、徐々に景気後退させるためには、早くフィリピンと日本本土に迫ることやな。
東條内閣崩壊以降は、戦後に向けてのアメリカ国内特需調整やで。 ずーっと前から疑問に思ってたんだが、
日米に比べて、中露は開発と配備のスピードが桁違い。日本なんて心神の開発に長い年数かけてるが、中国はあっという間にステルス配備。アメリカが長い年月を通してイージス艦開発したのに、中国はあっという間に中国版イージスを開発してる
日本はいつも遅すぎる。本当に遅い。イージスアショアだって配備は数年後でしょ。もう数カ月で北朝鮮のミサイル配備は完了するんじゃないか？周回遅れだって >>959
それだけ中国に衝撃が走った証拠でしょ・・・いずも型にF-35B艦載 >>957
ドル発行国なんで輪転機回せばいいだけ
中国はこの基本通貨の強みがない 似非金満のシナが軍事費拡大にどこまで耐えられるか見ものだな
しかも運用コストが半端ない空母打撃群
ソ連末期と同じ轍を踏まされる罠にかかってるってことか？
不自然なほどのシナの暴走放置はシナ資金とロビー工作が功を奏してるだけとは思えないんだよね >>966
太平洋をアメリカと奪い合うのが支那の夢なんだろ？
第七艦隊まで作って欲しい・・・ｗ 中国は2030年過ぎたら、まともに運用出来る年齢の兵員確保が出来なさそう >>957
金融の法則があって、金融の中心地は、世界で一番強い軍隊がある所になるって説がある。
まぁ、ヤクザだって一番強い所に上納金集まる訳で、最強が金を支配するのは
もしかしたら法則なのかもしれないが
アメリカが破綻しない理由は、軍隊があって、空母という金融商品を適切に運用してるからだよ。
金食い虫だとしか認識できない日本には、逆立ちしても理解できない事だと思う。
いや、俺も、人に言われるまで理解できなかった、つーか、今でも半分も理解できてないが
要するに、空母は上手く運用すれば、金融的に金になるんだよ。
なんで、米国が破綻しないかってのは、基軸通貨が米ドルだからだ。
なんで基軸通貨が米ドルなのかって、裏打ちしてんのは軍隊だよ。暴力。
ジャイアンの前だとスネ夫ものび太もおとなしくなるのと同じ法則。力ある奴は金も支配するんだよ リニアモーターカーだってどんだけ時間がさかけてんの？と。20年以上かけてるんじゃない？中国なら3年ほどで運行させるでしょうに。日本は何やるにしてもチンタラ遅過ぎる >>961
「そもそも中国とガチで戦争したい国なんてどこにも居ない」
それはそうだが
そもそも、その中国自体が
ガチで戦争したがってるから始末に負えないじゃないか >>951
周りが間違えましたからね
今後はどんどん支援が無くなってくるところで、拡大政策ですから過去の歴史を繰り返しそうですね >>957
ドルをいくらでも印刷できるからｗ
第二次大戦後、イギリスとかが、貿易の決済だけに使う国際通貨を提案したけど、
アメリカが拒絶した、うちのドル使えや！！とばかりにね。
ドルを担保する軍事力もあるしな。 >>963
中国がクズネツォフ級空母を買い入れて遼寧級運用までの間に
日本はおおすみ型３隻 ひゅうが型2隻 いずも型２隻 を造ったというのに? >>961
でも中国が拡張してきたら戦争せざるを得なくなる
今のところ中国無くても世界経済は回る
基軸通貨発行国でもないし
唯一資源を保有してるわけでもないし
ただ世界の工場だったから工場が他国に移転すればいいだけ
中国が作ってるもので中国しか作れないものはない 沖縄までは仕方ないってことだろうな
急いで憲法改正しないといけない >>969
米軍と同じで、移民によって賄うことができる。
主にアフリカ系の移民がすでに1000万人ほど、若い男性を中心にここ十五年で定着した。
彼らが軍その他の、都市部の漢族が嫌がる仕事を一手に引き受け初めている。 (-_-；)y-~
戦時ではない平時なんやから、配備が早い遅いはあんまり重要な問題やないで。
高校生まで筋肉バカで威張っていても、
20歳の時にイジメてた奴に拳銃で撃たれて殺される現象を考えると、
平時での武力配備の遅い速いはあまり無関係やで。
でも、平時に戦時と自覚するなら、かなり質は違ってくるわな。 >>976
沖縄までは仕方ないと思うよ。日本としては急いで憲法改正しないと >>180
その時には中国共産党に忠誠を誓った俺大勝利！ まぁ、元(Yuan)では信用が低いわな
まして、電子攻撃に脆すぎる電子通貨に依存すればリスクは高い >>980
台湾が落ちたら、沖縄なんか問題外で、九州が落ちるんだよ。 >>981
日本は小笠原から米国のほうに抜けるルートがあるから大丈夫だと思うけどね。
沖縄はあきらめるしかないが。 >>972
中国は本気で戦争したいなら台湾もう中国の一部になってるぜw >>983
だから九州を固めないといけない。
沖縄人は幸い日本よりもシナが好きだからもうあきらめたほうがいい。 >>975
中国はその間に物凄い勢いで艦艇を増やしてるんじゃないかな？
日本はリニアモーターカーの開発だってどんだけ時間かけてんの？と。20年以上？中国なら3年あれば運行させると思う >>984
庇を貸して母屋を取られる
一つの島でも譲歩したら日本全土が取られる 中国が沖縄侵攻する=在沖縄米軍への戦闘行為
中国の対米宣戦布告ですがな >>970
アメリカはドルの基軸通貨体制に対抗してきている中国を放置するわけにはいかず
東太平洋に引きこもることはあり得ないということにもなる >>988
もう沖縄は乗っ取られている。沖縄人の大多数は自分たちをシナ人と同族だと思っているからね >>986
国際社会で一歩でも妥協したら全面降伏せざるを得なくなるんだよ
沖縄死守が日本の生き残りの生命線 中国が日本に侵略となると
日本は台湾独立を支援するでしょね >>972
中国がガチで戦争して勝利した国はないんだけどな。
ベトナムとは負け、ソ連とはアメリカがソ連に脅しを入れなかったら
核を使われて負け、一応、痛み分けの引き分け。
インド、戦闘では勝ったけど、世界世論にまけて、撤収。
共産革命だけは成功して、国民党を台湾に追いやったけど、
台湾まで追撃する方法がなく、現在に至ってます。 >>992
民主的独立なら仕方ないと思う。それを妥協とは言わないだろう。
スペインみたいなことはやらないほうがいい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
おみくじ集計（特殊）
【男の娘】 1
【腐女子】 0
【髪】 0
【神】 0
【姫君】 0
【女神】 0
【尊師】 0
life time: 8時間 15分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
