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【中国】2030年までに空母4隻計画 原子力検討、アジア軍事バランスに変化も 国産空母、中国海軍の長年の悲願
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2018/01/01(月) 15:14:26.84ID:CAP_USER9
中国、2030年までに空母4隻計画 原子力検討、アジア軍事バランスに変化も
2017年4月23日、中国遼寧省大連で、進水を目前に控え点検作業が行われる初の国産空母(西見由章撮影)
http://www.sankei.com/images/news/180101/wor1801010009-p1.jpg
産経 2018.1.1 03:00
http://www.sankei.com/world/news/180101/wor1801010009-n1.html

 【北京=西見由章】中国海軍がアジア太平洋地域での軍事プレゼンス拡大に向けて空母建造を加速させ、2030年までに4隻の空母打撃群を運用する計画があることが31日までにわかった。中国軍事筋が明らかにした。うち2隻は原子力空母の実用化を目指すという。習近平国家主席は「海洋強国の建設を加速する」と宣言しており、米国に次ぐ“空母大国化”が実現すれば地域のパワーバランスに変化が生じそうだ。

 中国初の国産空母は昨年4月に遼寧省大連の造船所で進水、今年中にも試験航行が行われる見通し。旧ソ連の「ワリヤーグ」を改修した中国初の空母「遼寧」がモデルとなっている。

 一方、上海江南造船所で建造されている2隻目の国産空母も進水時期が近づく。大連の空母とは設計思想が異なり、最新鋭の電磁式カタパルト(射出機)の搭載が計画されている。

 この2隻はいずれも通常動力型だが、大連の造船所で建造される3隻目の空母は原子炉の導入を目指すという。すでに建造が始まったとの情報もある。

 初の国産空母を建造した大連船舶重工の親会社、中国船舶重工は昨年12月に開かれた「上海国際海事展」で、原子力を動力とする民用船など4隻の模型を展示した。別の中国軍事筋は「いずれも原子力空母の開発に向けた技術検証だ」と指摘する。ただ原子力の採用が確定したわけではない。「研究船による技術検証を待たずに、いきなり空母に核動力を搭載するのはリスクが大きい」(先の軍事筋)ためだ。

 「遼寧」は練習艦として位置付けられ、中国海軍の空母4隻構想には含まれていない。

 中国海軍による空母打撃群構想は、米海軍を強く意識している。中国が現在最も重視するのは南シナ海からインド洋、中東沖にいたる海域での影響力増大であり、南シナ海を管轄する南海艦隊に重点配備される可能性が高い。海南省三亜市には世界最大級の長さ700メートルの空母用埠頭が完成し、空母2隻が停泊可能とみられている。

 初の国産空母は一部の官製メディアが報じた通り「山東」と命名されれば、首都防衛や朝鮮半島有事への対応を担う北海艦隊の所属となる。


「空母を建造しなければ死んでも死にきれない」 国産空母、中国海軍の長年の悲願
http://www.sankei.com/images/news/180101/wor1801010016-p1.jpg
産経 2018.1.1 03:06
http://www.sankei.com/world/news/180101/wor1801010016-n1.html

 空母建造は、中国海軍にとり悲願だったが、長年にわたり実現を阻まれてきたという歴史がある。

 中国海軍で「空母の父」と呼ばれる故・劉華清氏は、1970年代から空母建造の必要性を主張し続けた。だが、当時の最高実力者、トウ小平は「時期尚早」などと、再三再四の要請を拒否し続けたとされる。

 トウ小平は主要国と対立せず低姿勢を貫く「韜光養晦(とうこうようかい)」を外交路線としており、空母建造で「中国脅威論」が国際社会で高まることを警戒したとみられる。海軍司令官や軍事委員会副主席を務めた劉氏は「もし中国が空母を建造しなければ、私は死んでも死にきれない」との言葉を残したと国営新華社通信は伝える。

 その後、江沢民、胡錦濤両政権は国防予算拡大を続けたが、トウ小平路線を踏襲して国産空母建造には積極的でなかった。

 この長年の「悲願」を実現させているのが、「強軍の夢」を掲げる習近平国家主席だ。習氏は昨年10月の共産党大会でも、今世紀中頃までに「世界一流の軍隊」を作る長期目標を強調。米軍と肩を並べる軍事力獲得を目指す姿勢をにじませ、空母建造は強軍路線の象徴となっている。(三塚聖平)


関連
【国防】「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514414326/
0286名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:26:08.11ID:Z89scJQl0
perfectspell 何年間のロスだ。
2017/12/18 リンク Add Starshironeko_t60Kitajgorodskij

ysttystt 「中国包囲網」とは一体何だったのか。 63 clicks
2017/12/18 リンク Add Starpon0060Kitajgorodskij

snobbishinsomniacsnobbishinsomniac 総理退任後も中国や韓国との交流を続けている鳩山由紀夫は
正しかったということか。外交といい内政といい鳩山小沢路線は悪くなかったじゃないか。
2017/12/18 リンク Add Starnao_cw254Kitajgorodskij

www6www6 ウヨたちはリアリズム()の持ち主なので「米国のNo.1子分兼アジアの盟主」から
「米国と中国のNo.1子分」に立場をかえつつ韓国のみを嘲笑する路線に切り替えて行くだろう。
2017/12/18 リンク Add Starmechpencil31mainichigomi

自民党とネトウヨは、失敗した中国包囲網をどう総括するのだろう。

bornslippybornslippyのコメント2017/12/18 22:05
0287名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:26:18.07ID:nOzAwHeL0
日本の経済が衰退している中、こういうやつらと付き合っていくのは
ほんと大変だな
0288名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:26:43.47ID:+1ZbtvWl0
>>244
F35Bと軽空母とイージスによりAWACS要らずの無双状態
いまの中国の空母・艦載機じゃ太刀打ちできない
0289名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:27:17.35ID:LCRdqVF30
>>276
いずもにF-35Bを何機か載せてぐるっと尖閣辺りを一回りしておけば紛争にはならない。
本格的な運用なんか出来るかどうかは関係がない。
田んぼの案山子と一緒だね。
0291名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:27:51.88ID:Z89scJQl0
>>275
お前は核抑止力も知らんで核武装論者なわけ?w
あんなショボイ北朝鮮さえ、核を持つとアメリカが攻撃できなくなるんだぞ。

≪アメリカは日本を護らない≫

ハンティントン、ウォルツ、ジャービス(コロンビア大学)など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット(伊藤貫の親友がプライベートの場で)
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」

(しかし、日本人を騙して核武装させない為に)
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」
0292名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:28:28.44ID:6AF2mVAd0
日本も正規空母を最低でも6隻は必要だ。とにかく軍事力を増強しろや。
0293名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:28:45.34ID:r6NdIFFD0
空母を4隻も運用する計画とかとてつもない軍拡を計る中国の態度は
日本の軍拡とアベの態度が周辺諸国に悪影響を及ぼしたのが原因と言っちゃうアホどもの声がデカいという悲劇
0294名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:29:22.91ID:FFJ5lzmH0
>>279
いいね、消費税50%くらいになっても全然OK
0295名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:29:23.97ID:mSXIffcy0
>>246
ひゅうが型も最大ヘリ最大11機ということだが
ハンガー11機というのは結構容積あるよな。
インビンシブルがハンガー120mx22mで
常用ハリアー5機、ヘリ10機 予備含む。
戦時にはシーハリアー12機+空軍ハリアー若干 ヘリ9機で予備なし24機運用
露天繋止で最大運用してたらしい。
ひゅうが型がハンガー90m×20mで少し小さい。
エレベータはひゅうが型がかなり大きく20m×10mと20m×20m
前部エレベータはF35Bを赤城の前部エレベータ零戦11型のように斜めに積載かな?
露天繋止で、どれだけ運用できるか
ひゅうが型は哨戒ヘリと陸自ヘリで集中させたほうがいいのかもな
0296名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:29:30.49ID:Mh1AEs4Y0
>>285
そりゃそうだ。
安全保障政策は、戦略に基づくわけだが、
戦略というのは、信念、価値観に基づく。

日本の信念、価値観は、自由と民主主義。

日米同盟は、単に利益を共有するだけでなく、
理想とする価値を共有する同盟だから強い。

オレは、自由の理想を信じている。
共産主義の中国に支配され、自由と尊厳を
失うくらいなら、死を選ぶ。
自由のために、最後まで米国と一緒に戦う。
0298名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:30:32.85ID:dBJLsU850
>>289
F-35Bを何機か載せてって・・・
常時警戒するには20かそこらないとローテが回らないだろうし
そっから攻撃隊を上げるとなると倍はいるぞ・・・

F-35Bはレーダーとセンサーが売りとは言ってもAEWみたいに長時間哨戒できる訳でもないし
AEWはあったほうが便利なのに違いはないし
0299名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:30:53.46ID:5DLonhA60
今、新型空母の山東はどうしてるんだ?
速力31ノット出るって言ってるがホントなのか・・・?!
0300名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:31:03.65ID:Z89scJQl0
尖閣インシデント  アメリカで最も権威が高い外交誌フォーリン・ポリシーより抜粋

Foreign Policyはいかにして中国との戦争に踏み込み、そして敗北したか
By Dan de Luce, Keith Johonson
Foreign Policy 15 Jan.2016

日本と中国を隔てる海域に夜明けが訪れる。一群の日本のはぐれウルトラナショナリストたちが「魚釣島」と呼ばれる不毛の小島に上陸する。
ここは尖閣諸島あるいは中国では釣魚諸島と呼ばれている無人の、居住することのできない岩のかたまりのうち最大のものである。
しかし、この島々はひさしく日本と中国の間の領有権をめぐる紛争地として知られている。
活動家たちは島に日本の国旗を掲げ、この地が日本の不可譲の領土であると宣言する。彼らの様子は撮影され、Youtubeに上げられた映像は
中国海軍を刺激して、中国人を諸島の実効支配に駆り立てた。

虚を突かれた日本政府のリアクションは遅かった。最終的にはウルトラナショナリストと彼らの行為について日本政府は責任がないと言明した。
しかし、それ以前に中国はこの行為を敵対的なものとみなし、武装した海上保安艦と海軍の艦船を尖閣諸島周辺に配備した。
中国の海兵隊は14名の活動家を逮捕し、司法当局へ引き渡すと宣言した。

翌日、F-15の飛行隊に護衛された日本の自衛艦が海域に派遣された。中国は引き続き艦船を尖閣周辺に配備し、そこからの撤収を拒絶した。
両国の艦船が衝突するコースに航路を向けた時点で、日本政府は1951年に締結された日米安保条約の発動をワシントンに知らせた。
ホワイトハウスに決断の時が来た。
0302名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:31:51.56ID:aW699ilt0
>>264

インドも入ってるでしょ
真珠の首飾りはずいぶん前から計画されてたし
スリランカに港建設して租借してる
パキスタンには回廊とか作ってそこからインド洋にアクセスしようとしてる
0303名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:32:38.34ID:Z89scJQl0
>>281
敗戦国日本としては辛いわな。
中国は勝利した連合国で、核保有国で、常任理事国だもんな。
GDPも日本の5倍。軍事力は日本の8倍。
0304名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:32:43.29ID:+VmWtPEF0
空母だけ増やすって訳ないから打撃軍を編成出来るようにミサイル巡洋艦や中華イージスも量産してるんやろな
0307名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:33:32.80ID:r6NdIFFD0
イージスアショアみたく海底設置型潜水艦システムで海底のあちこちにソナー員と魚雷員を常駐させる基地の配備が必要だな
0308 【鹿】 【99円】
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2018/01/01(月) 18:33:40.32ID:Fx5vDrw+0
馬鹿ウヨは防衛予算の為にお年玉供出しろよwww
0309名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:33:43.98ID:FFJ5lzmH0
>>292
どこを戦場と仮想してんの?
0310名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:33:49.03ID:Z89scJQl0
幸いなことにこのシナリオはホワイトハウスの中ではなく、ヴァージニア州アーリントンのシンクタンク、
ランド・コーポレーションのオフィスで演じられたものである。Foreign Policy はランドの戦争ゲームの専門家である
David Shalpakに依頼して、Foreign Policy の二人のレポーター(Dan De Luce, Keith Johnson)が東シナ海での
シミュレートされた紛争を経験することになった。
Shalpakは過去30年にわたって、軍人とワシントンの外交官のために、地図とデータファイルを使った
精密な戦争ゲームの構成を行ってきた人物である。われわれが経験したのはフォーマルなものよりずっと
短いヴァージョンであり、政府の役人もテーブルの上に広げた地図もなしで、われわれは三人だけで、
ペンタゴンから数ブロック離れたオフィスで、会議用テーブルを囲んで座り、仮説的な危機について徹底的に論じたのである。

誤解しないで欲しいが、われわれは戦争マニアではない。われわれが戦争ゲームを始めたのは、そこからの出口を探すためである。
この戦争ゲームのさまざまな段階で、われわれはあるときは中国の役をやり、あるときは米国の役をやったけれど、
いずれの場合も、われわれはもっとも侵略性の少ないオプションを選び出し、戦闘を抑制しようと試みた。
しかし、Shalpakが警告したように、出来事はたちまちコントロールを失い、われわれは日中両国のナショナリスト的感情に
煽り立てられて、悪夢のような戦争のエスカレートのうちに巻き込まれていったのである。
0311名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:34:01.27ID:Za3lcdwU0
ずいぶん先の話だねえ
今はアメリカと戦争したくないって言いたいのかねえ
0313名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:34:14.28ID:T+0Opt3R0
今のご時世空母なんて金使うだけやろ
核兵器の強化と量産のが良さそうなもんだけどな
0314名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:36:09.98ID:Mh1AEs4Y0
安全保障戦略を考えるとき、
自由と民主主義を忘れるべきではないね。
安全保障戦略は、国の信念に規定される。

日本の信念は、自由、民主主義、人間の尊厳。

全ての人間には、唯一無二の尊厳がある。
自由は、神様から人類への贈り物であり、
全ての人間にとっての希望。

日本には、自由と人間の尊厳を守るために、
同盟国の米国と一緒に戦う崇高な責務がある。
0315名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:36:21.99ID:Z89scJQl0
ここに示されたシナリオはわれわれが意図的に作り出したものではない。現に、今週も日本政府は中国に対して
中国海軍艦船が尖閣近海に接近し、近くを航行するのであれば、その艦船を退去させるために警備艇を出すだろうと告知し、
中国もまたこれに対して厳しい警告を以て応じ、日本がこのような挑発的な行動を取るならば、日本は「そこで生じるすべての
出来事について責任をとらねばならない」と述べていた。これは現実世界で起きている出来事である。Shalpakが設計した
人工的な世界の中ではこういった修辞的なやりとりは戦闘によって置き換えられる。以下はそれから後に起きたことである。
われわれは戦争を望んだわけではないし、戦うことを求めたわけでもない。
だが、ゲームはきわめて悲惨なかたちで終了することになった。

尖閣インシデント 第二日
われわれはまず「ブルーチーム」つまりアメリカとしてゲームをプレイした。アメリカは締結した条約を守ると言う点では
人後に落ちない国である。だから、日本やアジアだけではなく、ロシア、イラン、NATO、サウジアラビア、イスラエル、
その他の国々もまたアメリカがその緊密でかつ古い同盟国からの助力要請にどう対応するかを注視している。
しかし、同盟国との条約も大切だが、そのために無価値な岩礁をめぐってもう一つの世界大国である中国を相手に
戦争を始めるというのはあってはならない選択である。
というわけで、われわれは日本の領土を米国の海空軍で守ることを提案しつつ、それと同時に中国軍を相手にいかなる
攻撃的行動も取らないというむずかしい道を選んだ。
われわれはまず空母ジョージ・ワシントンを横須賀の母港から出港させ、西太平洋を遊弋させた。それは必要になったらいつでも
空母が使える状態にしておくためであるし、同時に中国軍からの攻撃の可能性がある以上、ドックに繋留しておくわけには
ゆかなかったからである。中国軍はすでに「空母キラー」と呼ばれる大型軍艦破壊用のミサイルを開発している。
0316名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:36:48.46ID:dBJLsU850
>>311
米軍に一方的に攻撃されかねない現状が嫌なだけで米国と事を構えるつもりはないだろうさ
米国相手にどうするかはまずは西太平洋を確保してからの話だ
0317名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:36:58.63ID:sWchFMGx0
中国にとっての2030年は今後長いよなあ
0318名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:36:59.83ID:DlFPn0Wu0
敵国の空母建造のために日米はせっせと敵国の経済を支援しております
0319名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:37:19.47ID:Z89scJQl0
>>296
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」

「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する!!」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915

日本人「うぉぉぉ!支持!支持!!朝日新聞を倒せ」
0320名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:37:19.65ID:0Zn5y6wL0
>>1
そりゃそうだろね。
そしてこの流れ自体はまず変わらない。
どの国も軍備ってのは2,30年先を見越してやるものだから。
0322名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:37:55.95ID:4u9+U5mg0
>>280
ウリナラはとっとと媚び中以外の方法を考えたほうがいいよ
0323名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:38:09.13ID:Z89scJQl0
>>296
アメリカで最も権威の高い外交誌、フォーリン・ポリシー
「安倍が企てる憲法クーデター、民主主義否定を、アメリカは許さない」

私たちが日本の総理の改憲への動きを憂慮する理由(略)

国際的に注目されてはいないが、安倍は憲法クーデター(constitutional coup)を企てている。
憲法の基本原則を国民投票による日本国民の支持を得ずに無効にしようとしているのである。

もし安倍のクーデターが成功すれば、
それはこれまで受け継がれてきた自由と民主主義のさらなる破壊を許すことになるだろう。
これまでのところ、アメリカ大統領は抗議をしていない。

しかし、何もしないでいるとこれからのアメリカ‐アジア間政策の倫理基盤を覆すだろう。
(略)アメリカが日本に求めることは、日本がアジア地域で成熟した民主主義国家
として存在することだ。民主主義という選択以外は受け入れられない。

下記サイトから抜粋概訳
Dishonest Abe(米外交政策研究誌『フォーリン・ポリシー』)
http://foreignpolicy.com/2014/06/24/dishonest-abe/
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:38:11.30ID:ED4MmX6q0
第三次世界大戦は中国が中心だよね 絶対
0325名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:38:21.29ID:S0Amjeai0
>>316
トランプが中国税の呪文唱えると、中国経済崩壊して第二共産革命おきるからな
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:38:46.98ID:5DLonhA60
だめだ!中国海軍に負けてしまうがな・・・('A`)
0327名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:38:47.81ID:eT5wnmsa0
日本もグラウラー導入するなら大型空母作ろう
通常動力でキティホーク並みなら作れるだろ
2030年ならまだ間に合う
覇権をこのまま取らせていいのか?
0328名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:39:09.95ID:Z89scJQl0
>>285
米ワシントン・ポスト社説
「安倍政権はメディアに圧力をかけるべきではない」 高市総務相・電波停止発言を批判


米有力紙ワシントン・ポストは6日、政治的公平性に反する放送を繰り返した放送局に
電波停止を命じる可能性に言及した高市早苗総務相の発言などを取り上げ、
安倍政権はメディアに圧力をかけるべきではないと批判する社説を掲載した。

ポスト紙は、高市氏の発言の背景には「メディアに対する安倍晋三首相のいら立ち」があると分析。
「日本が戦後に成し遂げたことの中で最も誇るべきなのは、経済の奇跡ではなく、
独立したメディアを含む自由主義制度の確立だ」と指摘した上で、
「首相にいかなる目標があっても、それら(自由主義制度)を犠牲にして追求するべきではない」と強調した。
(2016/03/07-15:48)

http://www.jiji.com/jc/ci?g=soc&;k=2016030700537&pa=f
0329名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:39:31.19ID:pvxbS2V0O
>>269
そのときになったら、強襲揚陸巡洋艦アガーマ&強襲揚陸巡洋特務艦ネェルアガーマのモデルシップお台場の宗谷にお台場のユニコーンガンダム搭載して出陣するから!
宗谷と言えば、前身は日本海軍特務艦で、海軍としては宗谷の名前は二代目。
初代宗谷はというと日露戦争で盧獲したロシア巡洋艦ヴァリャーグを改造した艦。
数奇にも中国空母遼寧の前身ヴァリャーグの先代なんですね。

歴史が繰り返されて、中国空母が日本のものになるかもw
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:39:41.87ID:sWchFMGx0
だったらそれまで中国はアメリカからいっぱい買い物してご機嫌取っとかないとね
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:39:42.59ID:Mh1AEs4Y0
うわ、レベルの低い中国人に絡まれた。
気持ち悪いなあ。

中国人の工作って、自由がないから、
知性や思慮深さが皆無なんだよな。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:40:03.29ID:xx9EQcG60
>>4
一方で、日本の民進党などは用意周到に準備していた・・・

【北朝鮮有事】 韓国・難民300万人発生と想定 =日本に一部が押し寄せか
  ↓ 
◇ 菅直人 「日韓海底トンネルで東京−ソウル間を行き来できるようにしたい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
◇  鳩山 「日韓トンネルの実現を」 新たに推進議連を発足させる (麻生は在籍せず)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969
  ↓ 
■ これまで民進党( 現・希望の党と立憲民主党)が掲げた政策

・ 『 安倍はもっと寛容な温かい目で難民や外国人労働者を大切に受け入れろ!』
・ 『 安倍は在日に参政権を与え、在日にも年金を支給して、北の脱北者も日本に永住させろよ!』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国留学生は真面目だから問題ない!』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ!』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n

・ 『 日本人は差別せず朝鮮人と沢山仲良くしよう!」 〜 とパヨクや【 しばき隊 】らと主張
http://livedoor.blogimg.jp/zerohp/imgs/d/d/ddcd16c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/f/5/f5bb346e.jpg
0333名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:40:09.76ID:BldINmC+0
パヨクさんの批判コメントマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0334名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:40:25.39ID:Z89scJQl0
>>314
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」

「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する!!」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915

日本人「うぉぉぉ!支持!支持!!朝日新聞を倒せ」
0335名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:40:42.60ID:FFJ5lzmH0
>>327
軍拡のために消費税50%にするか
尖閣みたいな小島を中国に差し上げるか

国民はどっちを選ぶかな(笑)
0336名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:40:46.90ID:aK2sG8TM0
でも日本は身の丈にあった国防するしかないでしょ
原子力空母なんていらないよ
0338名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:41:14.79ID:5DLonhA60
>>327
アメリカで退役済みのが4〜5隻係留されてるだろ
アレを買えばもっと早いぞ!
0340名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:42:00.83ID:cZjB8wZN0
支那の長期戦略と実行力を日本の政治家官僚たちに是非学んで欲しいところ
0342名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:42:26.53ID:sWchFMGx0
>>335
そりゃ日米同盟だね
馬鹿馬鹿しい、そんなの決まってる
0344名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:42:45.07ID:gqWfMKsX0
陸軍国と海軍国とは兼ねることはできない。
中国はユーラシア大陸のランドパワーなので、強大な海軍保持は財政の疲弊を招き国家崩壊につながる。
0345名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:43:01.22ID:mm4kRcUe0
中国様「なぜ日本人はショボい東京を信仰してるんだ?」




香港
https://i.imgur.com/Fy3BgB0.jpg
深セン
https://i.imgur.com/FUMjcBy.jpg
広州
https://i.imgur.com/7Wa1Qm6.jpg
重慶
https://i.imgur.com/myAZzBH.jpg
成都
https://i.imgur.com/0UtRRyE.jpg
上海
https://i.imgur.com/yVKTCtq.jpg
南京
https://i.imgur.com/reSdQsf.jpg
武漢
https://i.imgur.com/pp0G2zM.jpg
長沙
https://i.imgur.com/rY2vZKa.jpg
北京
https://i.imgur.com/hukhQYe.jpg
天津
https://i.imgur.com/s1zwRQD.jpg
0346名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:43:13.62ID:ahuGMthz0
なんか大国が勝てそうな時代だものなあ
ただ中国の場合は7人の勇者的なのがクーデター企めば
信じられない速度で崩壊する気も
0349名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:43:58.85ID:dBJLsU850
>>339
中東に派遣するなら米空軍の基地を間借りさせてもらえば済むし
北を爆撃って参加賞くらいの爆撃なら今でも出来るだろ

北の主要な発射台を全部攻撃するとか米軍でも難しいっての
0351名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:44:28.12ID:A8bCvQGu0
4隻つったら
打撃群も4チームいるってことだろ
それと艦上機も30機ずつくらい
打撃群1チームでおいくら元かかるのかね
0352名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:44:43.82ID:fkmGC5AN0
>>344
国際環境的には陸軍の手を抜ける状況ではあるんだけどね
これまで溜め込んだ陸軍資産をどこまで処分できるかによる
0353名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:45:28.98ID:dBJLsU850
>>344
現状の中国海軍は旧ソ連と同じように本土へ接続する海域への侵入阻止を目的とした海軍だし・・・
0354名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:45:31.37ID:cZjB8wZN0
>>336
緊縮財政路線は変らずに推移していくから現状の戦力で精一杯だろうと思う。
支那の日本征服を阻止できるかどうか、天に祈るしかあるまい。
0355名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:46:22.00ID:B/DlKCnb0
ぶっちゃけ今の日本と中国の2国間だけで戦争したとして
日本が中国に勝てると思う?アメリカとかの介入なしの過程で
0356名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:46:32.81ID:r6NdIFFD0
人員も予算も乏しい日本はこの危機をミサイル万能主義ドクトリンで切り抜けるしか方法がない
0357名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:46:36.24ID:mSXIffcy0
日本としても
せいぜい、空母いぶきみたいなのが2隻で
1隻が常時オンステージってとこが限界かな。

やっぱり88艦隊用にひゅうが型4隻そろえて
護衛艦群はヘリのみ。
ひゅうが型は耐熱だけして、緊急時のみ離着艦可能の改装のみ。ヘリのみ運用。
空母化した「いずも」と「かが」はオンステージ中の88艦隊に護衛される航空戦隊化かな。
災害出動時はF35は全部降ろして、ヘリのみ運用とか
0358名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:48:08.13ID:Z89scJQl0
一方で、カリフォルニアの第三艦隊をいかなる偶発的事態にも対応できるように北部中央太平洋に向けて出港させた。
同時に、米国の攻撃用潜水艦を係争地の周辺海域に展開し、必要があれば同盟国を支援する体制にあることを
中国に対して告知した。
その後、われわれはもう一つの大きな決断に直面することになった。日本政府が尖閣周辺の部隊を掩護するために
米駆逐艦の派遣を望んだからである。日本政府は日本領土の防衛上のギャップを埋めるために米国の駆逐艦を
日本海に派遣することを要請してきた。事態が窮迫した場合に、この駆逐艦は危険にさらされることになる。
そのリスクを知りながら、われわれは日本の要請に同意することになった。さしあたり、われわれは日本領土を
攻撃から守るための支援を行うことがアメリカの責務であるという立場を守ったのである。

尖閣インシデント 第三日
事態が急変したのは、中国の沿岸警備隊軍用艦船が諸島の周辺を回航していた日本の漁船とトラブルを起こした時である。
日本の艦船はこれに対して放水と電気的攪乱同地の発動によって対抗した。その間、日本の戦闘機は中国艦船の上空を
低空飛行して威嚇した。これに対して、中国軍のフリゲート艦が30ミリの近距離弾を飛行機に向けて発射した。
日本軍は中国艦船に対して発砲した。ただちに中国軍の戦闘機と対艦船ミサイルによる反撃がなされ、たちまちのうちに
予測されなかった展開になった。数分のうちに日本の艦船のうち二隻が沈没、約500人の乗組員が死んだ。
0359名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:48:18.66ID:5tp/idZM0
>>351

修理→訓練→配備→休養のサイクルを考えると1チームしか作れない
アメリカと張り合うためには30隻くらいは欲しいところ
中国は阿呆だからおだてれば無理して作るかも
0362名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:48:44.21ID:dBJLsU850
>>355
中共が核を使うならとにかく通常戦力だけで日本の領土を奪うのは難しいんじゃないか
0363名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:49:01.16ID:9QktAXqkO
>>1
中国が攻めてくるぞー
【中国人】ビザ要件緩和
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1494254490/
【社会】政府 「民泊」全面解禁へ制度案
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463203795/
【税金】出国税千円、通称「観光促進税」に 「課税の目的が分かりづらい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510609232/
【爆買いを取り戻す】外国人旅行者の消費税免税拡充へ 爆買い減速受け
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512334294/

【観光庁】訪日客2616万人に、過去最多の昨年超える1〜11月、観光庁推計、最多は中国、韓国4割増
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513770549/

【政治】安倍総理「移民政策考えない」 成長戦略で激論 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456316439/

【政治】外国人労働者受け入れ、政府が具体策など検討へ 「移民政策と誤解されないよう配慮しながら」★3 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422244974/
【社会】「移民いないふり」の限界 外国人労働者100万人超 [06/21] ★8 
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498330185/
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/
【政治】有能な在日外国人、在留1年で永住権 現状では対象の3分の2は中国籍か 政府が規定緩和検討★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482922018/

わたし日本人でよかった!
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:49:19.58ID:cZjB8wZN0
>>355
現実的には日本は戦闘すら開始できないと思う。
初期段階のサイバー攻撃ですべて麻痺するし、内部工作員が相当数居るからね。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:49:29.90ID:Z89scJQl0
両国軍を結ぶ「ホットライン」メカニズムを含む東京と北京の間の外交的コミュニケーションは感情的高ぶりのうちに断絶した。
中国軍に艦船数で劣る日本はさらなる損失を恐れて、ワシントンに救援を求めた。参戦を求める群衆が東京の
アメリカ大使館を取り囲んだ。北京では怒り狂った群衆がやはりアメリカ大使館を取り囲んだ。
アメリカのケーブルニュースは口から泡を飛ばしてアメリカはいつ日本の救援に向かうべきかを論じ、
議会では議員たちが好戦的な言辞を弄していた。

戦争ゲームのタイムライン
第一日 
日本のウルトラナショナリストが東シナ海の小島に国旗を立てる。北京は海軍艦船を派遣する。
中国海軍は活動家を「逮捕」する。

第二日 
日本は艦船と戦闘機を周辺に展開する。日本政府はアメリカに安保条約の相互防衛義務を訴える。
アメリカは日本領土防衛支援を約束し、潜水艦を日本近海に展開する。

第三日 
対決の後、中国艦船が日本の船舶二隻を沈める。アメリカの潜水艦が中国軍の駆逐艦二隻を攻撃して撃沈する。
両陣営で数百人の死者が出る。

第四日 
中国、カリフォルニアのパワーグリッドとNASDAQにサイバー攻撃をかける。中国軍のミサイルが日本軍に甚大な被害を与える。

第五日 
中国軍の攻撃によって日本の海軍力の20%が失われる。日本の経済的なハブが攻撃対象となる。
アメリカは日本政府からの中国艦船へのさらなる攻撃要請を拒絶する。
その代わり、日本軍の撤退を掩護する。中国が勝利宣言。
0366名無しさん@1周年
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2018/01/01(月) 18:50:14.17ID:A8bCvQGu0
>>359
4隻ローテの1打撃群か
えらい贅沢だな空母打撃群って
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:50:50.23ID:B/DlKCnb0
中国の軍人はガチで有能っぽいけど日本って田母神みたいなアホでもトップになってしまってたんだよな
ぜってー日本の軍事力は張りぼてだと思うわ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:50:58.43ID:+VmWtPEF0
>>355
まず何を持って勝ちとするかだ
ベトナム戦争だってあんだけベトナムは国土を蹂躙されながらアメリカが負けた
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:51:03.31ID:fkmGC5AN0
>>357
海自の八八艦隊とかまた古いの出してきたなw
今は弾道弾対処とかもあってもう八八艦隊の体勢では無いはず
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:51:12.42ID:Z89scJQl0
われわれはホワイトハウスにいたのだが、行動を起こすようにという圧力が高まっていた。そこで、われわれの
戦争ゲーム・マスターは一連のオプションを示した。

第一は発砲を控え、何もせず、戦争を回避すること。これはアメリカの信頼性を損ない、日本海軍の崩壊を座視することになる。

第二は、中国に対してサイバーアタックを実施して、直接の軍事行動は起こさないというシグナルを送ること。

第三はアメリカの潜水艦の乗組員にリスクが生じないように潜水艦を使った報復の動きをすること。

極端な選択肢としては、中国本土の軍事拠点への攻撃という大規模なエスカレーション行動がある。
それは中国は歴史上最強の国家との紛争に巻き込まれたという誤解の余地のないメッセージを送ることになる。

結局、われわれは日本の規模は小さいけれど有用な海軍を戦闘から守ることを心がけ、全方位からの圧力を感じながら、
二隻の駆逐艦を魚雷で攻撃し、数百人の乗組員を殺害して、われわれの同盟国を支援する決意を示すメッセージを
北京に送るというオプションを選んだ。

Shalpakはその時われわれに向かってこう言った。「さて諸君はいま中国人の血を流した。米中戦争を始めたのだ。」
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:51:17.72ID:Mh1AEs4Y0
>>349
空自OBの織田氏によれば、
>開戦直後に破壊する北朝鮮の弾道ミサイル
>や指揮命令系統は約600カ所。
>1カ所につき戦闘機4機の攻撃が必要
だそうだ。

攻撃箇所として、対応不可能な数字ではない
と思われる。ただし、レーザーJDAMの
地上誘導員が北朝鮮に侵入できるのか?、
等の問題がある。

より深刻なのは、ソウル防衛であろう。
これも織田氏によれば、北朝鮮はソウルを狙う
りゅう弾砲等を山岳部のトンネルに隠していて、
トンネルの出口が約1万箇所あるとのこと。
1万箇所全てを空爆で破壊するのは、難しい。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:51:35.03ID:wzFaJ6V70
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 436
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:52:08.65ID:B/DlKCnb0
>>368
ごめんもう許してって降服するまでとしたらね
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:52:53.08ID:aW699ilt0
>>306

インド洋沿岸地域では一帯一路開発という名目で港建設進めてる
ただ中国を警戒したり契約後に条件変えたりして不信感持たれてキャンセル結構発生してる
一帯一路って海洋ルートは中国覇権のためのプロジェクトだよ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:53:21.83ID:cZjB8wZN0
>>368
日本政府による降伏だろうけど、媚中政権の時に支那は動くだろうね常識的に。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:53:27.29ID:Z89scJQl0
尖閣インシデント第四日
北京の指導部はこれに驚いた。北京はこれは日本と中国の間の戦闘であり、アメリカにかかわりのないことだということを
明らかにしていたからだ。しかし、これで事態は一変した。中国軍はこの数十年で強化されたように、中国の社会もかつてとは
違うものになっていた。1979年に中国は越中戦争でベトナムに苦杯を喫したがそれは国内的な政治的バックラッシュを
呼び起こさなかった。今や数億の中国のネチズンたちが撃沈された二隻のために怒り、報復を求めていた。

Shalpakはここでわれわれを「レッドチーム」すなわち中国に移した。われわれに提示されたオプションは、
第一は沈められた船のことは忘れる(中国のナショナリストのことも忘れる)そして、戦闘を本来の方向にコントロールすること。
第二は米国の艦船(日本近海にいる駆逐艦のような防御力の弱い艦船)を撃沈して、帳尻を合わせること。
第三は沖縄の米軍基地をミサイル攻撃するという意図のはっきりした反攻を行うこと。
われわれはそれ以外のオプションを探した。

ナショナリストからのバックラッシュを無視して、われわれは米軍に一定の被害を与えるけれども、できるだけ死傷者が
出ないような抑制された手段を選んだ。それは日本軍に対しては引き続き軍事攻撃は加えつつ、アメリカに対しては、
サイバーアタックと財政的資源における非対称的な力を解き放つことにしたのである。
われわれはアメリカの電力グリッドに埋め込んでいたマルウェアを作動させて、ロサンゼルスとサンフランシスコを
暗黒のうちに沈めた。NASDAQのストックマーケットのオートマティック・トレーディングを操作して、何千億ドルもの資産を消した。
パニックはあっという間にファイナンシャル・マーケット全体に広がった。われわれはまたわれわれが所有する
アメリカ国債の一部を売り払い、米ドルは急落した。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:53:50.58ID:S0Amjeai0
>>366
日本の護衛艦隊は4艦隊あって、空母が四隻あれば、空母打撃群が4群作れる
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:54:23.23ID:X8CiwCI10
>>368
ベトナム戦争は代理の米ソ戦争
ベトナム単独なら核兵器なしでも1週間以内でアメリカの勝利
しかも戦争はビジネスだからダラダラ何年もするもの
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:54:42.31ID:rE78Zs3d0
覇権主義。
なにがしたいんだ。
中華民族の栄光を取り戻すってか。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:54:43.80ID:1zSOq/wk0
>>371
いつもソウルが砲撃されるって話になるけど
韓国側も対抗して砲撃することできないの?
むしろ航空機による奇襲とあわせ先制攻撃かけるべきじゃね?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:55:23.68ID:+VmWtPEF0
>>373
それなら政治家の資質によるよ
国民の1%を殺されて降伏する政治家もいるだろうし
99%を殺されても降伏しない政治家もいるだろう

まぁこういう答えは望んで無いだろうし純粋な戦力による力比べをするとしたら…

中国の圧勝に決まってんだろ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:55:43.51ID:dBJLsU850
>>378
まともな空母を建造して艦載機や人員を揃える1隻分のお値段で
その4つの護衛艦隊が吹っ飛ぶんじゃないでしょうか
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/01(月) 18:56:17.84ID:Z89scJQl0
尖閣インシデント 第五日
その間も中国軍は尖閣周辺の日本の艦船を攻撃し続けた。24時間以内に日本の海軍力の20%が破壊され、数百人が死んだ。
中国は日本経済に対する攻撃も始めた。脆弱なパワーグリッドを機能停止させ、ジェット燃料の精油所を吹き飛ばした。
国内における大規模な混乱と海軍力の喪失に直面して、日本政府は再びアメリカに出動を要請した。

日本政府は三つの具体的な要求を行った。
第一に、日本艦船を防衛するためにこれまで何十年も日本がその母港を提供してきたアメリカの空母艦隊を派遣すること。
第二に、中国の艦船への攻撃を強めること。
第三に、中国本土の対艦ミサイルの拠点を攻撃すること。

ワシントンにとってはこれはいずれも採択することのできないオプションであった。「これらの条約上の責務はほんの
二三日前まではもっと重要なものに思えたのだけれど」とキースはつぶやいた。
われわれの直感的な反応は、大虐殺が始まってリスクが拡大する前に事態を収束することだった。われわれがまずしたのは、
アメリカは中国本土に攻撃を加える段階にはまだ至っていないこと、そして、日本政府が中国に対して行う攻撃作戦には
参加するつもりがないと日本人に告げることであった。空母を派遣することは、それが中国のミサイルによって撃沈される
リスクがある以上論外だった。われわれは日本政府に対して、尖閣周辺海域からの日本の艦船の撤収を掩護するために
潜水艦と航空機を派遣することを提案した。そうすることによってアメリカは中国との全面戦争を回避し、日本の海軍が壊滅し、
日本経済が息の根を止められる前に戦闘を終結させることができると考えたのである。
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