【社会】「実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」 タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念★2
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■「大規模修繕工事」のハードル
プロが様々な警鐘を鳴らしても、やはりタワーマンションは人気だ。しかし改めて以下の事実を確認しておきたい。「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。
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不動産業界に詳しい関係者が明かす。
「インターネットで『タワーマンション 問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」
政府の一部がタワーマンションの未来に悲観的だというのだから衝撃の事実だ。理由の1つに「大規模修繕工事」があるという。
マンションは建物の延命と資産価値の維持を目的に、十数年ごとに修繕を行う。外壁を再塗装し、防水を見直し、エレベーターや給排水管をチェックする。この費用がタワマンの場合は巨額に達し、実施できない管理組合の出現が懸念されているのだ。
■スラム化の最悪シナリオ
前出の関係者が解説する。
「1998年に埼玉県川口市に建てられ、当時は『日本一の高いマンション』として知られた『エルザタワー55』は2015年から大規模修繕を実施しています。工期は2年、費用は約12億円です。低層マンションなら数億で済むものもありますから、やはり高額でしょう。07年から修繕の検討を始めましたが、前例が少なく、管理組合が見積もりの妥当性を判断できないという問題に直面しました。結果、委託するコンサル会社の選定から始まったそうです。650戸が一丸となって大規模修繕の実施にまでこぎつけたのは奇跡と表現しても過言ではないと思います。外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」
管理費を払っていても、修繕費の積み立てが行われているかは分からない。真面目な組合は将来に備えているが、少しでも安く売ろうとしているタワーマンションの場合は曖昧な状況になっていることもある。
景気や経済情勢という問題もある。これから10年後、人手不足がどこまで進み、賃金の水準はどこまで上がり、それを元にどこまで大規模修繕のコストが値上がりするか、管理組合が予測するのは難しいだろう。
以上のような現状を考えると、最悪のシナリオは複数存在する。大規模修繕に伴う追加費用の要請を嫌がり、所有者が退去、住民減少に伴って修繕費が捻出できなくなるパターン。「自分が生きている間、タワマンが保てばいい」と判断した高齢者や投資目的の中国人所有者が、管理組合で修繕反対論を唱え、収拾がつかなくなるケース――といったところだ。
「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」（同）
住民が一致団結して大規模修繕を成し遂げ、「終の棲家」として立派に管理、運営したとしても、少子高齢化社会の悪影響には抗えないという悲観論も根強い。
「高度成長期に開発された都内のニュータウンなどが前例ですが、住民の年齢層が近似していると、地域全体で高齢化が進行してしまいます。つまり街としての新陳代謝が止まってしまうわけです。今はタワーマンションに若い夫婦や小中学校の子供たちが住んでいても、子供は成人すれば出ていきます。そして少子高齢化社会の進展に伴い、30年、40年後には高齢者夫婦だけが住むタワマンになります。周辺の不動産価値が下落し、貧困層が流入してくれば最悪のケースです。これもスラム化の危険が懸念されます」（同）
続きはソース
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/
★1が立った時間 2018/01/09(火) 17:51:04.47
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515487864/ 2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明 朝と夕にタワマン見てると
蟻の巣コロリを思い出して
ｸｽｯとなる 不動産は誰かになすりつけない限り、固定資産税は逃れられない
売り逃げなんて無理だろう
役人はタワマンの固定資産価値を高くし過ぎている
鉄筋鉄骨だって朽ちるわ 世界でタワマン＝貧困者住宅だからな
NYとか元から高いところは大金持ちの中の貧困者だが 六本木ヒルズやザ・パークハウス 西新宿タワー60みたいな高級マンションでも
大規模修繕とかやるときは管理組合や住人が修繕計画とか見積とかを施工業者とやり取りするもんなの？
高級マンションも同じなの？ いま見るべきは
都市の増加減少人数ではなく
その所得を見るべき
そうすれば都会の入居者には貧民ばかりが90%くらいだろう
転出者に富裕層が30%こえだしたらもうアウト
東京はスラム化一直線。 すでに所沢付近のタワマンは高齢者ばっか
小金持ってる高齢者は中古タワマン
貧乏人は団地
大金持ちはコンシェルジュつき低層マンションか
別荘で家事代行に全部やってもらう 高所恐怖症なのでタワマンなんてとてもじゃないが住めないわ タワマンとか高層オフィスがたくさんある地域の賃貸戸建てに住んでるけど、タワマン住人とは住んでる世界が違うな
低層マンションは割と普通なんだけど バカ女がマンションの中でマウンティングしまくれば、当然そうなる どうせ３０年後なんて俺ら生きてないだろうし相続させる家族もいないんだから修繕なんて必要ないよ
積み立てなんてバカバカしいね 買った瞬間にタワーマンションから脱出するゲームが始まってるのだよ
逃げ遅れた貧乏人が割を食う形になる やはり
金はあっても知恵がないやつばかりなんだな
労働し人生つかって作った金
だが労働する力と知恵の力はまた別。
知恵の力を養えば必要 不要の道が見える 地面に着くまで部屋に上がるまで数分かかる人生なのに…
年寄りがタワマン買ったら
棺桶にしかならないｗｗｗ 集合住宅は一杯に入ってれば共有部分で得だが
人が減ればマイナスの要素になる
人口減の日本で集合住宅は馬鹿のすること 埋立地にタワマンは怖くて無理。豊洲だの東雲だのを良く知る江東区民はあんな所に好んで住むとか頭おかしいと思うね
この間みたいな縦揺れの地震が更に大きかったら911みたく一気に崩れそうで見たくねぇわ。掘り出された子供の死体が限界留めてないとか想定しない親が馬鹿だと悲惨だな。歴史知っとけ 42階に住んでるけど、朝の通勤時にタイミング悪かったらEVが5分以上来ない時があってイラつく
低層もしくは戸建てにするべきだったと後悔してるわ 6階建ての1階だけど玄関の前が専用車庫と庭で一軒家みたいな感じ
防犯がちょっとあれだけどめっちゃ楽 その前に売り抜ければいいだろ
まだ30年も時間があるのに ｹﾝ、ちゃん、ﾀﾜｰ、、、バベル、の、塔、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±∞ #ＺＺＺＺ #三分二殿 #三選 #アベノギアス スラム化はなるほどと思うな
かなりの確率でありそう 一軒家の他に１２階建てのマンションの一室を持ってるが虫も入ってこず風もあり静かで十分快適
その程度だと消防車も届くし、なんとか自力で逃げれるしで安心 タワマンを終の住処にしようとしている人っているの？ タワマンなんてクワマンに任せなよ。
そんなことより日本の借金がバブルのように膨らんでいる現状心配しろよ。
タワマンどころかインフラだって次々と老朽してくだろうし、日本全体がスラム街になるぜ。 ドバイやアブダビの超高層ビル群も30年後には廃墟になるんだろうな タワマンの耐震性って、ぶっちゃけあってないようなもんだろ。
よほど地盤のいいところじゃないと、耐震設計されてようが大きな地震一発で傾いたり倒壊すると思う。 集合住宅に限ったことではないが不動産は立地が命
将来売るつもりならドア２駅で１０分以内が絶対条件
まあ揺れで体に変調を来すようなタワマンはそれでも無いが >>36
タワマンは免震がほとんどだろ。
3.11の時も戸建てでは棚から物が落ちたりしたけど、免震タワマンでは被害は皆無だよ。 金持ってる頭が回る老人やその家族は
老後や親の為に温泉付き平屋買ってるわ
都内（）とか老人には辛い場所だからな
都内での交通の便や福祉施設いいだろとかは老人視点で見ていない馬鹿の戯言 >>7
税理士一発合格、早稲田卒、身長182、都内85階タワマン住みがしょうもない人生なんですか・・・（唖然） 免震は長期振動の地震では逆に危険
あと数年で振動幅の地図ができるからそれまで待て 分かり切ってたことだよな
これを勘違いした成金がこぞって買い求めてるんだから、実に滑稽
もっともババ抜き宜しく、皆売り抜けていくから、一番悲惨なのは最後まで買い握ってた奴よな >>40
お前が本当にそのスペックなら成金ではない真の高所得層は
一軒家や低層マンションが本宅であることが多い、ってことぐらい常識として備えてるよな？ こういうタワマンスレになると必ず戸建て厨が沸いて出てくるけど、お前らが散々バカにする湾岸のタワマンより下手な戸建ての方がよっぽど災害に弱いからなw >>43
都内85階タワマンの時点でお察しでしょw釣られてますよ。 武蔵小杉とかスーパー川崎国になっちまうなｗ
つかー管理されてないタワマンとか変質者が潜んでそうで怖いわ >>41
既に長周期地震動に対する対策で実用化されていて、
既存の積層ゴムと鉛ダンパーだけの旧来の免震システムの物件でも
特殊なコマ付きダンパー付けるなどの改修が順次進んでいる。 >>45
外観は守られても、長周期振動で部屋の中の家具が移動しまくるんですよね >>45
東日本大震災でタワマンがウンコナガレネーゼに出入りする都度40F階段マラソンしてる頃、俺んちはなんとも無かったぞ。 >>41
>あと数年で振動幅の地図ができるからそれまで待て
でも、これは良情報。地震動の周期は複雑だからね。 金持ちは大規模修繕なんかやる前に新しい物件に住み変えるから >>8
分譲で区分所有者で管理組合ができている場合は必ず >>48
だからその対策も待ったほうがいい
地震が無くても微振動により健康被害が増幅する
国からの発表を待て必要なところだけ対策するのが寛容 >>54
だから売れないって
都心のビンテージマンション以外はホント厳しいよ 3.11で一発食らってるマンションとか結構やばいだろ
免震だろうが基礎杭にダメージ受けてる可能性大だからな
建物は一発食らっても倒壊しないように設計されてるだけで何度も食らった時なんか想定してないからな 金持ちが買って俺らが借りる
古くなったら引っ越して金持ちが売り抜ける
損するのは無理して買った小金持ちってところか 駅前再開発ビルの上層階部分がマンションになっているんだよね 間取りは団地レベルだけど用事はすべて徒歩で済み傘が不用 建築屋はタワマンには住まないと思う
インフラが地震時液状化で無茶苦茶になる
保守費用が割高
低周期常時微動 >>56
既に対策は実施されてる段階だよ。
ただ、施工は簡単みたいだから、追加で設備増強とかもできるんだろうな。
ちなみに、大林のDFSなんかは長周期地震動にも対応してるからかなり
合理的なシステムだね。現状では大林組のDFS採用のマンションを選ぶのが懸命。 東京駅、新宿駅までタクシー20分2000円、最寄り駅徒歩3分、スーパー徒歩3分、平置き駐車場確保、70平米、13階建内廊下
リーマンショック翌年に6千万で買った
ベイエリアタワマンにしなくて良かったと思う 【慰安婦合意】「韓国政府が私たちを欺いた」 元慰安婦が憤慨 「再協議は求めない」と公式発表した韓国政府に対して★４[01/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515497025/ >>34
最近みてないから死んだんだっけ！？
と思ってWikipedia見たら生きてた。よかった
そして、どうでもよかった 金に余力ありまくる昔からの本物の金持ちが
地上と部屋を何度も登り降り往復し
水と食料を部屋に入れるような人生を送るとは
とても考えにくいｗｗｗ >>60
普通は15階建ては天井高が低なる傾向だから、14階の方が良いとは言われてるけどな。 タワーマンソンだけじゃなく普通の分譲マンソンでも同じだよ
大規模修繕で脱落する住民は必ず出てくる
マンソン住いは絶対損だよ >>60
周囲の環境によるな 周りが20階以上の高層ビルだらけだとちょっとね 日本のマスゴミはスポンサー大企業に逆らえないから大切なことは一切報じない
新聞とテレビの資本分離待ったなし どうせ人手不足だ人手不足だってのたまって対策もしない
バカどもと一緒でしょ だからあれほど駅近一戸建てにしとけって言ったのにw 武蔵小杉のタワマンだと駅の混雑が醜すぎて、たいして職住近接にならんと高層階の知り合いがぼやいてた
朝だと、玄関出てから電車乗るまでなんだかんだで15分はかかるらしい
パンフとかだと都心まで15分じゃなかったっけ
もはや詐欺だろ >>47
勿論管理がルーズになったタワマンも危険極まりないと思うけど、私は初めて六本木ヒルズ行った時に危ないと思った
浮かれたもてはやされてたけど、店を見ても飛ぶように物が売れるような出店ではない
金持ちは買うだろうけど、毎日ヴィトンや30万のコートは買わない
建物の作りが複雑で、あちこちに人目につかないスペースがある
店が撤退して行ったら昼までも変質者が潜んでるかも、だし夜にホームレスが入り込んでもわからない
ここは怖いなと思った
タワマンも半数はそんなことになりそう >>71
周り高層ビルだらけで見上げてばかりだけど、別に気になりゃしないな
戸建てだから最初から諦めてるわ 俺の会社中規模ゼネコンで去年まで大規模修繕工事に積極的にいってたけど今年から運営方針変わったわ(笑) 外国でよくあるフードかぶった若者がかってに住み着いて薬の売買とかだろう不用意に近づくと上から何かふってくる >>76
保育所足りない話は聞いたが小学校も修羅場だろうな おれは金ないから買えないけど
金があれば住んでみたいけどなー
まあ買うかどうかを決めるために
半年、一年ぐらい住んでみたい じじばばになったら徒歩何分が徒歩何十分になるからな https://norman.jp/review/wp-content/uploads/2017/03/harajuku.jpg
原宿駅すぐ側に建設予定の低層マンション
ほんと駅から近いな
低層階には商業施設もたくさん入る
窓からは明治神宮の広大な緑が広がり、都心にいながら最高の景色が望めるだろうね
マンション買うならこういうところがいいよ 修繕積立金には解体費用は含まれないからなぁ
将来は巨大観音像の廃墟と同じことになる。 仕事の都合で一時的に借りてた時期が有ったが
高層だと窓開けていても夏に蚊とか虫が来ないってメリットは有ったな
エレベータが少ないと朝の出勤時とか地獄だが
関係無いがタフマンに見えた 終の棲家は地方都市で駅近の一軒家に決めた
夏は鉄筋二階の屋上から花火とビールを仰いでる 9.11の時、WTCの高層階で
煙に巻かれながら助けを求める人や
飛び降りる人の映像が焼き付いてるから
タワマン高層階は絶対無理だわ >>64
震災後にダンパー死んで全交換した物件とかあったよな
どこの免震かは知らんけど 金が無い奴が狭い土地に高さを求めるのは合理的だと思う 大規模改修ができずに老朽化が進んだら、住人は間違いなく行政に補助金を求めるぞ 本当に立地が良い場所なら大丈夫だ。
そこがスラム化するのなら、都心部に普通の人間は住めなくなる。 >>85
でも家賃50万とかするんでしょ？(´・ω・｀) >>51
最近のタワマンは免震で下手な戸建てより揺れない。
>>52
地盤に基礎が届いてない戸建ての多くが倒壊する規模の地震が起きても、恐らくタワマンは建ってると思うよ。それに、そもそも木造戸建ては火災に弱すぎる。
液状化が深刻だったのはむしろ基礎が地盤に届いてない戸建てだった。
戸建てを買うには相当地盤が良くて、延焼の可能性が低い場所じゃなきゃ危ない。 建築屋がマンション買わないのは
やっぱり造りがショボいんだよ
マンションてデベロッパーが予算ぶんどるから金掛けられない仕上げの見てくれで誤魔化してるだけで内装でJIS材とか使えないし
造った後の住民のクレームでうんざりしてるしな、材料がショボいんですとか言えないし ＞工期は2年、費用は約12億円です。低層マンションなら数億で済むものもありますから、
＞やはり高額でしょう。
築１７年の６５０戸のマンションだから１２億は決して「高額」とは言えない
修繕積立金が毎月1万円とすれば、１万円×６５０×１２×１７＝13億２６００万円になる
むしろ１００戸程度の低層マンションで数億円を負担するほうが負担が大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
