【滋賀】美術館の大津絵、専門家の鑑定で数百円〜８０００円だった 展示に疑問の声 入場料は５００円
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http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20180110/CK2018011002000020.html
大津市園城寺の円満院が運営する「大津絵美術館」に展示されている大津絵の一部を専門家が鑑定したところ、一点当たり数百円〜八千円だったことが分かった。観覧者や地元住民からは「大津絵を冠した美術館なら、価値のある作品を並べるべきだ」と疑問の声がでている。
鑑定されたのは、大津地裁が昨年十一月に差し押さえた二十六点。内訳は模写が五点で四千円〜八千円、版画が二十一点すべてで二万円だった。差し押さえは、地裁が僧侶二人に仮払いなどをするよう寺院に命じた決定に対し、寺院側が従わなかったため実施され、十一日に売却先を決める。
大津絵師の五代目高橋松山（しょうざん）さん（４７）によると、江戸時代に描かれた原画では二百万円を超える作品もあるものの、「古美術として価値が高いのは、明治時代まで。それより新しいと価値が付きにくい」と話す。鑑定額が低かったのは、いずれも大正時代以降の作品だったためとみられる。
寺院関係者によると、二十年ほど前に寺院が多額の負債を抱えた際、価値の高い大津絵は売却されてしまったという。観覧していた大阪市の四十代男性は「大津絵は民画だからピンからキリまであるだろうが、低い価値の展示は違和感がある」と語った。
入場料は、国重要文化財の宸殿（しんでん）などの見学も含め、大学生以上五百円、高校生三百円、小中学生以下無料。円満院の担当者は「美術館は外国人も来て人気の施設。美術館は宸殿に付随した施設のため価格設定に問題はない」と説明した。
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20180110/images/PK2018010902100253_size0.jpg >>1
> 鑑定額が低かったのは、いずれも大正時代以降の作品だったためとみられる。
ニセモノではなかったんだな。 > 寺院関係者によると、二十年ほど前に寺院が多額の負債を抱えた際、価値の高い大津絵は売却されてしまったという。
ワロタ 大津絵とはこういうものですよ〜っていう展示だから良い気もするが
これでは美術館じゃなくて博物館になってしまうか? 大塚美術館も入館料は日本一高いけど、
展示物に絵画としての価値はない。
コンセプトは凄く面白いから何度も行ってるけど。 ディフォルメされたイラストって感じだな
popな感じ 値段だけでなく見て何か感じるものがあったり
作品の値段で芸術って見るものじゃないと思うが
伝統工芸品とかでも数千円でも美しいものは美しいだろうし >>6
俺は円満院の大津絵美術館に行ったことがあるが、入館料を500円とるなら価値が高い物を展示しろという話
大津絵を展示して500円とるのはいいがあの展示では高すぎる
あと大津絵は実質的に高橋松山の一子相伝状態で伝統は風前の灯 展示品に市場価値が無いと駄目ってこと？それは変じゃないの？ >>12
それはわかるがだったら料金も相応の低さじゃなければおかしい
数百万の作品が並ぶから500円の設定でいいわけでな
そもそも円満院という宗教法人はめちゃくちゃだ 入館料500円ならそう目くじらを立てることも無いだろう ジジババってのは物の値段でしか語れないから哀れだと思う >>14
タダかそれに近い入場料なら問題ない
大津絵の全盛時の作品はもっと価値があるのにそういう作品を見せるための展示でないわけだ
そもそも希少な物を保存展示するから入場者は額面に納得するわけでな
ネットオークションで簡単に手に入るレベルのものを並べていっぱしの料金をとるのは看板倒れなんだよ 建物の維持費や人件費・光熱費も考えてあげなよ
ボランティアじゃないんだし
しかも500円でしょ。国宝展みたいに3000円とかなら比べても仕方ないけどさ >>19
おう、こういうバカは必ず出るな
大津と書いてあるだけで
鬼の寒念仏にいじめられたのか？
http://imgur.com/5BR8tMm.jpg 高価な絵は売却しておいて入館料は維持するってのは確かにおかしい。 >>22
>>23
大津絵の話なのにそんなことを書いて頭の悪さを晒さなくても >>20
その金払ってみたい人がいるなら問題ないだろ 円満院の息子は寺を抵当にヤクザから金借りてたし
大津絵の本家とは元同級生だったんじゃないか
バカ息子同士よくやるわ >>28
はっきり言ってなんでこんな新しくて綺麗なのって感じでガッカリするよ こういう金でしか価値を感じられないゴミ人間の意見なんて聞く価値すらない >>25
これな
円満院は重文も平気で競売にかけるクソ団体 >>32
違う
他に保存すべき価値ある作品は売り飛ばし、どうでもいい作品を展示して金をとってるんだよ 美術館や博物館なんかは価値観的な感じだしよければリピートされるしダメならいかない
評価高くても面白くなきゃつまらないと思うのはそれぞれだろ、今なら☆で評価とかサイトもたくさんあるし
500円ならぼったくってるって訳でもないしどうなんだこれ？
レゴランドは高くて、USJは適正で、ディズニーランドは安いみたいな？ 土産物屋で売っている団扇やちょうちんの絵が手書きだったとしても
せいぜい数千円だろ
大津絵の現代作品なんてその程度のシロモノなんだよ >>1
__‐`'´''"'マ ____＼ ー‐┐ |一
Z. __｀ゝ ＼ ﾉ´ ⊂冖
∧ ／| ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_ ＼ ー‐┐ ,／
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ﾉ´ ﾉ こ /_____, }j ハ､ ヽ ヽ,＿＿_/ ／ ー‐┐ ┼‐ヽヽ
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ﾉ´ ⊂冖 く {上rﾝ´ ,厶..／ ／ ヽヽ ＼ |｜ ニ|ニ
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ﾉ´ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ヽ ￣￣|
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ﾉ こ ＼ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ ／ 厶乙iﾌ/
ﾉ ⊂ト く ｀¨¨¨´
＼ >>36
土産屋で扱うべき代物を割と立派なお値段で見せているのはおかしいよ >>42
駅弁や茶菓子の包装紙のイラスト程度の価値だと思っていれば間違いない >>1
>地裁が僧侶二人に仮払いなどをするよう寺院に命じた決定
>二十年ほど前に寺院が多額の負債を抱えた際、価値の高い大津絵は売却されてしまったという
なんでこんな貧乏なん？ >>20
500円なんて場所代だけで考えても赤字だろ
これに文句言ってる奴らは一体どんな金銭感覚だよ >>44
バブル期に甘い汁吸わされて借金漬けにされた >>8
大津絵（おおつ-え）とは、滋賀県大津市で江戸時代初期から名産としてきた民俗絵画で、さまざまな画題を扱っており、東海道を旅する旅人たちの間の土産物・護符として知られていた。
大津絵の画題を唄い込んだ元唄・音曲・俗曲（大津絵節）、大津絵節を元に踊る日本舞踊の一種（大津絵踊り）にも、「大津絵」の名がついている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E7%B5%B5
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E7%B5%B5#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AOni_in_pilgrim's_clothing.jpg
歴史
東海道、逢坂関の西側に位置する近江国追分（髭茶屋追分）を発祥の地とする。寛永年間（1624- 1644年）のころに仏画として描かれ始めた。
当初は信仰の一環として描かれたものであったが、やがて世俗画へと転じ、加えて18世紀ごろより教訓的・風刺的な道歌を伴うようになった。
松尾芭蕉の俳句「大津絵の筆のはじめは何佛」には、仏画が多かった初期の大津絵の特徴が表れている。
また、江戸時代初期のキリシタン弾圧に際して「自分は仏教徒である」という隠れ蓑的役割も有していたと言われる。
江戸時代を通じ、東海道大津宿の名物となった。
文化・文政期（1804- 1829年）には「大津絵十種」と呼ばれる代表的画題が確定し、一方で護符としての効能も唱えられるようになった（「藤娘」は良縁、「鬼の寒念仏」は子供の夜泣き、「雷公」は雷除けなど）。
画題は増え続け、幕末には最盛期を迎えたが、画題の簡略化に伴って減少し、現在では百余種とされる。
特徴編集
神仏や人物、動物がユーモラスなタッチで描かれ、道歌が添えられている。多くの絵画・道歌には、人間関係や社会に関する教訓が風刺を込めて表されている。 >>44
檀家も減って、お布施や寄付が減ったからじゃないか？
宗教＝非課税で荒稼ぎ、のような考えは偏見だぞ。 虐め、犯罪隠蔽県の滋賀。今度は価値のない絵を飾るw
しかし大津絵って美術品として価値ないんだな
そこら辺の個展以下じゃねえか 色紙や短冊にさらさらと描いていく
一枚数十分もかからない >>51
でも数百円の絵なら入館料なんかとらんで普通に飾っとけと思うよな 美術館だけじゃなくて重要文化財の見学含めて500円なんだろ？
そんなおかしくはない気がするけど >>47
そうだろうと思った
京都の坊主どもがそうだったらしいから
どこぞもああいう連中は同じだろう 重要文化財の見学料含めて500円なら別に普通の金額設定じゃね？ >>55
重要文化財見るのに500円も払うのもどうかしてる。 >>59
晨殿は重文だが500円も取るような規模や価値ではない >>51
常識的な事だが
有名な高い絵は溜息が出るほど感動する
無名な安い絵は反吐が出るほど落胆する >>57
なんでそんなに馬鹿なの？
記事くらい目を通せ そもそも国宝や重要文化財はその名の如く国民の宝
それを見るのに金払うとかどうかしてる。 >>8
名神で大津市に入ったらカントリーサインに描いてあるだろ 高いやつだって数万だろ ゴミのような絵なんだよ元々 それをクソ坊主が少しでも金取りたいだけ 63創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 「価値」と言っても所詮は市場価格でしか理解できない愚民共。
札束や金塊を並べとけ 上野の博物館と地方の美術館に同じ時期に全く同じ彫刻品があった
タイトルも同じで、ああこれどっちかが偽物だなと思った
余程職員に言おうかと思ったけと止めた 経済的価値で美術品の真価は決まるわけではないけれども
公金の支出に関しては、あくまで「俗物」としての中立性を発揮して
いただきたいところ。なにしろお金は大切なので。 ＞国重要文化財の宸殿（しんでん）
これすら借金のかたに差し押さえられていたりしたらお笑いだな >>66
維持管理に金がかかってるの
税金のみの等分負担原則なら納得するのか？ 金銭的な価値なんて後付けだからなあ・・・
歴史的な価値があるものだったら高額でいいし
現代の〇〇国宝が作ったから高いってのは違う気がする レアキャラのエロ絵カードが15万とかだし＞ゲーセン >大津市園城寺の円満院
三井寺（園城寺）の塔頭かなと思ったら、「大津市園城寺町33にある天台宗系の単立寺院」か。
紛らわしい。
そもそも三井寺は禅寺じゃないから「塔頭」もないか。 >>79
だから歴史的価値がある物は売り払い歴史的価値がない物を飾ってるから疑問視されてるの >>81
結構な入場料をとってるから
タダ同然ならむしろ喜ばれてる >>83
元々は天台宗寺門派総本山三井寺の塔頭だよ 新聞の挿し絵に色を塗った程度のものだもんな
古さでしか価値を見いだせないのは当然 「これは、パフォーマンスなのです
理解されないのが、残念」 大津絵って本来そういう庶民的な価値のモノだろ・・・ 金が無いから差し押さえられるのに、入館料500円が高いとか言ってやんなよ。
小中学生はタダなんだから良いじゃねえか。 大津絵なんかただの土産物でしかないんだから、そんなに高い訳がないだろ。 >>1
>国重要文化財の宸殿（しんでん）などの見学も含め
なら、500円でいいだろ。京都の寺が入るだけでいくらとってるか考えると 絵を見に来ている訳でも参拝しに来ている訳でもなく、資産を見に来ているってことかw
関西人に文化財は猫に小判・豚に真珠だなw 日銀券でも積んで展示した方が喜ぶのか？
この発想だと、銀行に入店する度に入場料を払うことになるけどさw >>90
そんなこと書いて何が面白いの？
返事待ってるよ >>7 そもそも絵画ではないね
絵画のテーマパークになるか。 価値をつける方が間違ってる
値段は専門家が決める事じゃない
それぞれの人により価値観は違う
それが美術品だろ 価値のある作品が用意できないけど箱があるんだからしょうがないやん まあ、本物と見分けがつかないレベルならば有料でもいいですよ。
入館料は５０円くらいが妥当でしょうね。
１００円とか取ったりするなら暖かいお茶をサーヴィスするなどは普通に当然です。
３００円とか取るなら甘酒程度は振る舞わにゃならんですね。
大きな儲けにはならないけれども、慎ましい範疇であるからこそ正当なる利益であると言えるわけです。
何も出んのに５００円などは暴利過ぎも度を超していると言えましょう。 音楽の場合、家で聴くのと生演奏では全然違うけど
絵画の場合もネット画像で見るのと実物を見るのでは違うものなのかね？
むしろ画像のほうがじっくり細かいとこまで見れると思うのだが。
それとも実物の絵の具の付き具合とかを見たいのかね。 >>6
一枚一枚の市場価格は低くとも、体系化された網羅的なコレクションなら史料としての価値はあるからね。
ただ差し押さえられた数からして、十分な数を備えていたとも思われない。 >>99
そういう問題ではない
基本的に入れ替え不可能で資料的価値の高い物を展示すべき
数千円ならどこでも買える >>102
馬鹿でも見分けがつくんだわ
妙に新しいから 複数鑑定した結果でこの結果なら分かるが1人だけの詐欺鑑定なら安く引き取って高値で売りさばく算段じゃねぇの？ｗ >>113
お前の基準より鑑定人の基準を重んじるのは当たり前 >>114
よく読め
そもそも年代が新しすぎるから価値がつくわけないの
大津絵は江戸後期に最盛期を迎えたんだよ
それを伝える史料展示になってないのが問題 私立美術館なら値段設定なんてどうでもいいけど宗教法人だからちょっと問題だな 音楽は、名曲といわれるのは、だいたい良いけど、
絵って、名画とかいわれても、落書きみたいにしか見えないものがあるからな。
わからんし、興味が無いな。 アマチュアが書いた萌え絵のほうがよほど良いのがあるわｗ。 鑑定して初めて分かるって、いままで500円払って見たやつの中から声が上がらなかったのか？ >>81
安い物なんて金出してまで見る価値無いだろ 生臭坊主はどうしようもねえな
脱税でウハウハのくせに >>99
美術品の価値は専門家が値付けして
決めるのだが
いい仕事してる美術品は高い。 >>99
アホか
美術品としての市場価値を鑑定してるだけ
個人が思い入れを持って市場価値が低い物を大切に愛でることまで否定してない >>124
鑑定額が高いからこそ愛でるに値する。
かの鑑定番組で価値の無い物と鑑定された途端に愛着を失う依頼人は多いだろう。 >>118
腐ってるのは円満院なんだが
何でも大津をディスるのはおかしい
何年前の一つの出来事をいつまで引っ張れば気が済むんだ？
ネットに毒されすぎ >>125
あれって大抵押し入れとか蔵の中とかから出てきたっていうものばかりではじめから愛着なんてないだろ >>128
大津、大津って、、、馬鹿なのか
円満院の負債問題はずっと前からあるし
無知だから一つのことしか頭に浮かばないんだな 大津絵美術館の大津絵についての説明を読むと
旅人へのお土産用として売られていたもので
高額な絵ではないということが分かる
歴史的資料みたいなものなのだから、展示物自体は問題がないのでは
ttp://www.enmanin.com/about.html >>131
だから
江戸時代のものは価値があるのに、負債に困った円満院が売り払ったの
残った安物だけを展示してるから不満が出てるの >>131
それは大津絵の民画としての性格であって、年代物は十分美術品として価値がある
それらはもう高額で売られてるわけ 大津絵とか同じようなのが大量に描かれてるからそりゃ安くなるわ
個人的には猫とネズミが唐辛子食べながら酒飲んでるやつがお気に入り 1 ：春デブリφ ★：2009/05/31(日) 10:02:45 ID:???0
平安時代創建の門跡寺院「円満院」（滋賀県大津市）の重要文化財・宸殿(しんでん)
など建物９棟と、国名勝庭園など土地約１万４０００平方メートルが大津地裁で競売に
かけられ、甲賀市の宗教法人が売却基準価額の７倍にあたる約１０億６７００万円で落
札していたことがわかった。
文化庁によると、国指定文化財の競売は異例で、「競売による所有権移転は好ましく
ない」と困惑している。 金かね金かね 絵は金がすべてじゃねぇんだよ 死ねや >>136
そんな話をしてるんじゃないよ
入場者に売るわけじゃないから
既に高値がつく物は金に換えちゃって展示できないから安物を飾ってることへの批判 へえ?、中国人投資家が60億円出して
日本の古寺を買収するんだって。
上海の不動産価格からすると安いかもね。
https://twitter.com/mdfujita/status/903852905219858432
宗教法人としての節税のメリットを
活かすためらしい。
さすが中国の富豪、色々考えるなあ。 >>134
現存してる古い物はそうないからそこそこ値段つくよ 絵そのものだけが価値じゃないしな
興味深い解説とかあったりもするし >>102
その辺でコーヒーやジュース飲んでも500円するわ。 >>141
あのよ、美術館と銘打ってる以上、絵本体の価値が低くてどうするよ？ >>102
ただ晨殿と名勝庭園は拝めるので300円が妥当 重文の展示も込みで入館料取ってるんだろ。
そんな売れもしないもの差し押さえた裁判所がアホだ。 >>13
かっこつけてか
分散を恐れてか、
一子相伝という極めて脆弱な伝承方式にして
結局滅ぶのってそうした人達の勝手とは言え
バカみたいだと思う。 これがダメなら秘宝館なんか全滅だぞ。
秘宝なんか置いちゃいない。 >>145
売れる売れない関係なしに支払い命令に従わなかったら資産は差し押されられるの
お前がアホ 鶴太郎美術館に千数百円出す人や木梨憲武展にやはり千数百円出す人がいるんだから
微妙な大津絵に500円出しても全然おかしくない 126 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 21:30:41 ID:mS1/ut3p0
神慈秀明会の美術館は設計、アイエム・ペイ。
国家規模の施設以外で、普通じゃ、頼めない建築家だもんな。
すごい建物だよ。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 23:02:35 ID:vGdQ+kai0
暴力団に乗っ取られた円満院・三浦道明前門跡の不幸な死
http://chuohjournal.jp/2004/10/post_778.html
大津市「円満院」門跡三浦道明破門事件の顛末 暴力団を巻き込んだ利権争い
http://cnb.chuohjournal.jp/entry/200804150279.php
大津の古刹「円満院」境内に女性遺体、死後１か月？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/test/read.cgi/dqnplus/1209913192/
・・・何も言うまい >>146
何のスレかもわからんお前はホント安定の馬鹿だよな
お門違いに暴れたこいつらと同じ
馬鹿レンジャー５
・元警官誤爆レンジャー（逮捕、罰金判決）
・ハンマーレンジャー（逮捕、中等少年院送致）
・爆破予告レンジャー（逮捕、少年鑑別所送致）
・69歳脅迫ハガキレンジャー（逮捕、罰金判決）
・デヴィレンジャー（民事賠償命令）
≪刑事訴訟・罰金30万円の有罪判決確定済み≫
【大津・いじめ自殺】「いじめた少年の祖父」ネットに誤情報 元警官が被害届
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342321602/
【大津中２自殺】無関係の人をネット中傷 ２人書類送検へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349240027/
名誉毀損罪で男略式起訴 大津中２自殺巡り中傷
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO52472220W3A300C1CC1000/
≪民事訴訟・2013年11月に慰謝料など165万円の損害賠償を求めて提訴≫
【大津いじめ】「加害者の祖父」とされた男性「無責任な書き込みが与える苦痛を知ってほしい」 書き込んだ男を提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383884204/
大津中２自殺、中傷被害で男性が提訴 ネットに「いじめ側祖父」
http://www.47news.jp/localnews/shiga/2013/11/post_20131111151643.html
≪民事訴訟・デヴィ夫人に慰謝料165万円の損害賠償命令判決≫
【大津中２自殺】デヴィ夫人に１６５万支払命令 「加害少年の母親」と称してブログに無関係な人の顔写真を掲載 神戸地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392618291/
【大津中２自殺】慰謝料支払い命令に「控訴する意向」デヴィ夫人、ブログでコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392643066/
≪爆補予告の高校生を逮捕≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」 爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
≪虚偽書き込みで会社員を書類送検≫
【社会】大津いじめ自殺事件で無関係の女性を「加害者の親族」と虚偽の書き込みをしたとして会社員を書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353295771/
【社会】大津いじめ自殺、「ブログで事実無根の中傷」…容疑男性を不起訴、理由は不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356437819/
ネット虚偽書き込み不起訴に不服 大津市内の女性検察審査会に申し立て
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130118/waf13011822250035-n1.htm
≪殺人未遂容疑で逮捕・中等少年院送致≫
【社会】 「いじめ隠蔽、許せない！」 あの大津市・澤村教育長、殴られる→大学生逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344994072/
【社会】大津いじめ、教育長襲撃の元大学生を家裁に送致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355485133/
【社会】大津市教育長殺人未遂：ハンマーで殴った少年を中等少年院送致、保護処分に[2/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360026873/
≪威力業務妨害容疑で逮捕・少年鑑別所収容≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」 爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
【大津・中２自殺】中学に爆破予告をした高２男子を家裁送致、少年鑑別所へ収容へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345223949/ >>148
秘宝館とは性質が違う
あれはエンターテインメント >>147
違う
単に大津絵が廃れて高橋家しかプロ絵師がいなくなって一子相伝せざるを得なくなっただけ
アマチュア講座は開いてるから門外不出じゃないし 年代が少しずれただけで絵の値段がちがうから
安物の展示は意味がないとかｗ
くだらねえ
もともと大津絵のファンでもなんでもないんだろ
そんじゃいくら高くたって見たってしょうがねえじゃねえかｗ ＞大津絵師の五代目高橋松山（しょうざん）さん（４７）
今五代目が４７歳ということは、初代も明治以降だろ？
僧侶も絵師も人を騙す気まんまん。 >>156
だから金をとってるにもかかわらずそれに見合った展示じゃないと不満が出てるわけ
タダで見せてもらって文句を言ってるわけじゃない
しかも高い物は借金返済のためにとうに売り払ったんだよ
記事を改めてから書けよ
そもそもお前は大津絵美術館で見たのか？
あれじゃ文句出るわ ここ15年ぐらい前に行ったことある。
円山応挙の幽霊画とかグロい処刑画とかたくさんあって見応えがあるのはよかったけれど
水子供養のポスターや数十万だかで僧侶になれる通信講座（？）のパンフレットとかも積まれてて
雰囲気が異様だったのを覚えてる。隣の三井寺とは全く漂う空気が違ってた。 >>157
馬鹿じゃないのか？
昔はもっとたくさんの絵師がいたのにみんな廃業して
現役はこの人だけになったということ
何でこうもリテラシーに欠けてるんだよ 江戸時代、大津絵は東海道を旅する人々の手軽な土産物として人気だった
当時の価格は、そば一杯と同程度といわれ、現在の価値でも５００〜１０００円程度だった >>1
大津はニコライの怨念が渦巻いてるのかね
まー陰湿ブラックな話しかないな >>1
税金運営の博物館や美術館じゃないからな、
民間運営だと１５００円くらい普通は取られる、たった５００円で文句いうな >>163
>>164
これを読んで悪ノリした反省しろ
馬鹿レンジャー５
・元警官誤爆レンジャー（逮捕、罰金判決）
・ハンマーレンジャー（逮捕、中等少年院送致）
・爆破予告レンジャー（逮捕、少年鑑別所送致）
・69歳脅迫ハガキレンジャー（逮捕、罰金判決）
・デヴィレンジャー（民事賠償命令）
≪刑事訴訟・罰金30万円の有罪判決確定済み≫
【大津・いじめ自殺】「いじめた少年の祖父」ネットに誤情報 元警官が被害届
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342321602/
【大津中２自殺】無関係の人をネット中傷 ２人書類送検へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349240027/
名誉毀損罪で男略式起訴 大津中２自殺巡り中傷
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO52472220W3A300C1CC1000/
≪民事訴訟・2013年11月に慰謝料など165万円の損害賠償を求めて提訴≫
【大津いじめ】「加害者の祖父」とされた男性「無責任な書き込みが与える苦痛を知ってほしい」 書き込んだ男を提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383884204/
大津中２自殺、中傷被害で男性が提訴 ネットに「いじめ側祖父」
http://www.47news.jp/localnews/shiga/2013/11/post_20131111151643.html
≪民事訴訟・デヴィ夫人に慰謝料165万円の損害賠償命令判決≫
【大津中２自殺】デヴィ夫人に１６５万支払命令 「加害少年の母親」と称してブログに無関係な人の顔写真を掲載 神戸地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392618291/
【大津中２自殺】慰謝料支払い命令に「控訴する意向」デヴィ夫人、ブログでコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392643066/
≪爆補予告の高校生を逮捕≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」 爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
≪虚偽書き込みで会社員を書類送検≫
【社会】大津いじめ自殺事件で無関係の女性を「加害者の親族」と虚偽の書き込みをしたとして会社員を書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353295771/
【社会】大津いじめ自殺、「ブログで事実無根の中傷」…容疑男性を不起訴、理由は不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356437819/
ネット虚偽書き込み不起訴に不服 大津市内の女性検察審査会に申し立て
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130118/waf13011822250035-n1.htm
≪殺人未遂容疑で逮捕・中等少年院送致≫
【社会】 「いじめ隠蔽、許せない！」 あの大津市・澤村教育長、殴られる→大学生逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344994072/
【社会】大津いじめ、教育長襲撃の元大学生を家裁に送致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355485133/
【社会】大津市教育長殺人未遂：ハンマーで殴った少年を中等少年院送致、保護処分に[2/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360026873/
≪威力業務妨害容疑で逮捕・少年鑑別所収容≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」 爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
【大津・中２自殺】中学に爆破予告をした高２男子を家裁送致、少年鑑別所へ収容へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345223949/ 大津絵なんかに
骨董価値を要求するほうがおかしいとおもうわ >>1
>大津市園城寺の円満院
歴史ある名刹だったのに
国宝ごと新興宗教に買収されちゃったところだな… >>158
大津絵美術館では確かに見てないどさ
大津絵って元々資産的な価値がどうこうって絵じゃないじゃん
あの絵が高かろうが安かろうが好きなら関係ないと思うんだけどな >>171
元々はな
>>24の画像はクリーブランド美術館の展示品なんだが、円満院の展示品と同列に語れるか？
交換してくれと言われたら応じるか？
レプリカや安物を飾るなとは言わんよ
だが高額な年代物はさっさと売り払って敢えて安物を展示して値段は下げずに平然としてるわけだ >>173
やりすぎたね、ネット池沼
馬鹿レンジャー５
・元警官誤爆レンジャー（逮捕、罰金判決）
・ハンマーレンジャー（逮捕、中等少年院送致）
・爆破予告レンジャー（逮捕、少年鑑別所送致）
・69歳脅迫ハガキレンジャー（逮捕、罰金判決）
・デヴィレンジャー（民事賠償命令）
≪刑事訴訟・罰金30万円の有罪判決確定済み≫
【大津・いじめ自殺】「いじめた少年の祖父」ネットに誤情報 元警官が被害届
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342321602/
【大津中２自殺】無関係の人をネット中傷 ２人書類送検へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349240027/
名誉毀損罪で男略式起訴 大津中２自殺巡り中傷
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO52472220W3A300C1CC1000/
≪民事訴訟・2013年11月に慰謝料など165万円の損害賠償を求めて提訴≫
【大津いじめ】「加害者の祖父」とされた男性「無責任な書き込みが与える苦痛を知ってほしい」 書き込んだ男を提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383884204/
大津中２自殺、中傷被害で男性が提訴 ネットに「いじめ側祖父」
http://www.47news.jp/localnews/shiga/2013/11/post_20131111151643.html
≪民事訴訟・デヴィ夫人に慰謝料165万円の損害賠償命令判決≫
【大津中２自殺】デヴィ夫人に１６５万支払命令 「加害少年の母親」と称してブログに無関係な人の顔写真を掲載 神戸地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392618291/
【大津中２自殺】慰謝料支払い命令に「控訴する意向」デヴィ夫人、ブログでコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392643066/
≪爆補予告の高校生を逮捕≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」 爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
≪虚偽書き込みで会社員を書類送検≫
【社会】大津いじめ自殺事件で無関係の女性を「加害者の親族」と虚偽の書き込みをしたとして会社員を書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353295771/
【社会】大津いじめ自殺、「ブログで事実無根の中傷」…容疑男性を不起訴、理由は不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356437819/
ネット虚偽書き込み不起訴に不服 大津市内の女性検察審査会に申し立て
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130118/waf13011822250035-n1.htm
≪殺人未遂容疑で逮捕・中等少年院送致≫
【社会】 「いじめ隠蔽、許せない！」 あの大津市・澤村教育長、殴られる→大学生逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344994072/
【社会】大津いじめ、教育長襲撃の元大学生を家裁に送致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355485133/
【社会】大津市教育長殺人未遂：ハンマーで殴った少年を中等少年院送致、保護処分に[2/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360026873/
≪威力業務妨害容疑で逮捕・少年鑑別所収容≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」 爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
【大津・中２自殺】中学に爆破予告をした高２男子を家裁送致、少年鑑別所へ収容へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345223949/ >>161
初代を含めてこの人に至るまで価値の高い大津絵を
描いた絵師がこの家にいなかった、という事だろ。
江戸時代にいた最高級の絵師を輩出した家柄の継承者では
ない人物が、自ら「価値が高いのは、明治時代まで」と言ってん
だから、それはウソで「価値が高いのは江戸時代まで」なのが
丸分かりで、そんなことも分からんとはバカなんじゃないのか？ >>176
そんなのは年代と値段の相関を調べたらわかることで、当家の起こりが明治であったであろうこととは何ら関係ない >>176
その最高の絵師の系譜が途絶えてるんだから、現在の第一人者は彼しかおらんから聞いてるだけだろ
アホなのか 外部監査が入ったらランボルギーニ購入とか発覚してそうだな >>181
それは説明の必要がないのでは？
良心があれば展示品の価値を落としたぶん値下げするだろうが >>176
初代高橋松山の祖先が絵師だったかどうかなんてわからんじゃないか 大津絵紹介みたいなコンセプトなら
過去の名画の模写や版画より
現代作家の作品をメインに据えるとか
値段の問題になってるけど、なんか
意義からしておかしいような >>184
現代のプロ作家は一人しかおらんくてそれが記事にある5代目高橋松山
その人は大津絵の店というギャラリーを持ってるからそれをやっても無意味なの
円満院のそれは古い大津絵を展示する場所でなければ >>184
円満院の片隅といえ有料美術館なんだから現存する価値の高い作品を優先して展示するのが当たり前
「大津絵説明コーナー」じゃないんだよ 美術品は欲しい人が2人いれば落書きみたいなのとか白紙や単なる便器でも何百億でもいくからな >>187
ある意味真実だが年代が新しく無名作家の物に高値がつくことはない 道端で誤字だらけの下手な自称書家が売ってる紙切れと同じくらいの価値か それは価値ありだな。滋賀だからな 何人入ってるか知らないが、５００円の入館料では月ごとの空調代すら出ないのでは？
維持費は必要なんだし、高すぎるとか言ってやるなよｗ >>193
空調？
寺の一部だぞ
そんなもんほぼゼロ 滋賀県人は人を欺すのが大好きと言うか人を欺す先天的な才能に恵まれているんだよ
他県人は素直と言うかお人好しなのでずる賢い滋賀県人にころっと欺される訳だよ >>102
こういうサービス乞食が多いからサービス業の給料が上がらんのだよ >>196
滋賀県民にそういう県民性はない
擁護するわけでなく
やや陰険なものの朴訥で真面目 地方の美術館なんてこんな感じだよね
地元の画家の素人作品に毛が生えたようなのばっか並んでる
あとは欧州の得体のしれないゴミ重ねた前衛芸需品とか >>199
だから大津絵には本来もっと価値がある原画もあるのに売却して、安物ばかり並べてるのが問題なんだよ
>>1を3回読んでから書けや 美術品の価値を金額でしか見れないの？
こころが貧しいね… 芸術の価値を値段でしか測れない奴に美術館来てほしくないね >>201
>>202
無理に論点を捻じ曲げるのはやめたら？ 100人の入場料があれば作品全部買い取れるくらいか >>176
最高級の絵師とか家柄とかw
お前は大津絵のことが全く分かってないから黙れ >>176
大津絵は民画だからただの職人だよ
腕は必要だけど芸術家だと思われていなかった >>176
価値が高いとされるのは作風もあるだろうが、江戸時代の大津絵の原画
大津絵美術館の展示品は大正以降の物ばかりで新しすぎて価値が出てないだけのこと
>>1を読めばわかるのに 寺まで陰湿でせこいのかw
大津は何から何までクズそのもの >>208
大津？
は？
円満院は前から札つきだぞ
何でも一緒くたにするな
頭悪いな また大津ｗ
本当に教育上よろしくない町になってんなｗ 展示物に価値がないから入園料が高いってのは変だよな
だったら、しばしばネタか予算に詰まった郷土博物館が
「仕事してマス」のアリバイなのかなんなのか、そこらじゅうでやってる
「昔のどうぐ展」なんかどうなるっていうんだよなｗｗｗ
昭和の家具とか展示しているやつ。どこでもやってるよなｗｗｗ
あんなの古道具屋に持ってっても二束三文だよ。黒電話とかブラウン管テレビとか
旧ファミとかセガサターンも展示されてたりするんだぜ？ ヤンナルネ ついでにいえば博物館とかああいうのは
別に高価なものを拝みにいくものじゃないからねｗ
しかも大津絵ってのはもともと民芸品だろ？
ああいう民俗絵画は浮世絵なんか典型だけど
そういうもんなんだからｗ それで値段がどうこううのは変だよな
そういう庶民芸術、少なからぬは稚拙なもんだろうけどさ
そういうのを面白い、乙なもんだと思ってみるのが面白いんじゃないか。
ってか今思ったけど戦前の子どもがノートに描いた落書き展とかあったら
近場なら見に行くぞｳﾘはｗ そんなもんだよなｗｗｗ >>210-212
これ思い出せ
こいつらのように踊れ
馬鹿レンジャー５
・元警官誤爆レンジャー（逮捕、罰金判決）
・ハンマーレンジャー（逮捕、中等少年院送致）
・爆破予告レンジャー（逮捕、少年鑑別所送致）
・69歳脅迫ハガキレンジャー（逮捕、罰金判決）
・デヴィレンジャー（民事賠償命令）
≪刑事訴訟・罰金30万円の有罪判決確定済み≫
【大津・いじめ自殺】「いじめた少年の祖父」ネットに誤情報 元警官が被害届
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342321602/
【大津中２自殺】無関係の人をネット中傷 ２人書類送検へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349240027/
名誉毀損罪で男略式起訴 大津中２自殺巡り中傷
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO52472220W3A300C1CC1000/
≪民事訴訟・2013年11月に慰謝料など165万円の損害賠償を求めて提訴≫
【大津いじめ】「加害者の祖父」とされた男性「無責任な書き込みが与える苦痛を知ってほしい」 書き込んだ男を提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383884204/
大津中２自殺、中傷被害で男性が提訴 ネットに「いじめ側祖父」
http://www.47news.jp/localnews/shiga/2013/11/post_20131111151643.html
≪民事訴訟・デヴィ夫人に慰謝料165万円の損害賠償命令判決≫
【大津中２自殺】デヴィ夫人に１６５万支払命令 「加害少年の母親」と称してブログに無関係な人の顔写真を掲載 神戸地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392618291/
【大津中２自殺】慰謝料支払い命令に「控訴する意向」デヴィ夫人、ブログでコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392643066/
≪爆補予告の高校生を逮捕≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」 爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
≪虚偽書き込みで会社員を書類送検≫
【社会】大津いじめ自殺事件で無関係の女性を「加害者の親族」と虚偽の書き込みをしたとして会社員を書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353295771/
【社会】大津いじめ自殺、「ブログで事実無根の中傷」…容疑男性を不起訴、理由は不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356437819/
ネット虚偽書き込み不起訴に不服 大津市内の女性検察審査会に申し立て
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130118/waf13011822250035-n1.htm
≪殺人未遂容疑で逮捕・中等少年院送致≫
【社会】 「いじめ隠蔽、許せない！」 あの大津市・澤村教育長、殴られる→大学生逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344994072/
【社会】大津いじめ、教育長襲撃の元大学生を家裁に送致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355485133/
【社会】大津市教育長殺人未遂：ハンマーで殴った少年を中等少年院送致、保護処分に[2/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360026873/
≪威力業務妨害容疑で逮捕・少年鑑別所収容≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」 爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
【大津・中２自殺】中学に爆破予告をした高２男子を家裁送致、少年鑑別所へ収容へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345223949/ 美術館じゃなくて民俗資料館にすれば価値なんて関係なくなるんじゃね？
と思ったが、その安い絵も売られてしまうのか とか言いながら、この絵が全部売れたり、「もしよろしければ、私が全部買い取りましょう」 とか言う人が出てきて、
「何故、それほど価値の無い絵を？」
「わかってないな、木を隠すなら？」
「森の中でしたっけ・・・あ！もしかして凄く価値のある絵が混ざってたんですか！」
「違うわハゲ」
「ハゲてませんが？」
「すまん」
「どういう事ですか？」
「見とけ、額縁を外すだろ・・・ほらよ、２枚重なってるんだわ、絵を隠すなら絵の中ってなｗ」
「つまり・・・」
「寺とは話がついてるよ、まぁ、いくらか寄付はする事になってるｗ」 >>222
やるやらないは自由だぞ
だがお前らはどうでもいいことにまで大津に悪印象を持たせようとヒャッハーするだろ 集まってる事に意味がある場合もある
商業絵だから凡そ版画、印刷なんだろうけど
元になる肉筆画とかありゃ良いんだがそうそう出てこないだろうしな >>226
大津に悪印象持たれたくないなら
未だにそんなコピペ貼ってんなよクソ低脳 >>1
小川千甕の西洋風俗大津絵が一枚でもあるなら
他全部が子供の落書きでも行くで >>229
はあ？
そんなコピペで印象悪くなるのはネットのデマ拡散部隊だろ しかしまあ自称日本文化の守護者であるネトウヨ
ウィキペ先生でいいから大津絵ってものを調べたらいいのにね
あれはそもそもが素人画家がお土産に描いた絵なわけで
そういう意味での価値は限りなく低いのがデフォなんだよ、ヘタウマの美ってやつ？
そりゃまあ価値のあるやつや高額なものもあるってのはあるだろうけどさ
それいえばブリキのおもちゃとか駄菓子のおまけとかそっちに近いんだから
そんなスレで価値価値いうこともないと思うけどね。タヌキじゃねえんだからｗｗｗ ＞二十年ほど前に寺院が多額の負債を抱えた際
ここ詳しく 有名な大津絵に瓢箪鯰というものがある人間関係の和合等にご利益のある縁起物ものだというが
抽象的な偶像、縁起物とて意味がある
ヌメヌメした捉え難い容姿のモノながら地底で身震いし地震を起こす鯰
かつては各地の伝承でこれを抑え込むのは鹿島大神の要石だとされてきた、それがなぜ瓢箪になったのか
鹿島大神は元々鹿島大社に祀られた記紀に記述のある武御雷神の事で
天孫に帯同し天孫の統治に賛同しない大国主の息子、建御名方神の腕を引きちぎり平定した武神である
つまり、鯰に要石というのは両腕を奪われ鯰の姿に貶められた叛逆の神を武神が押さえつける
地震と内乱を結びつけ強い重しによって押さえつけこれを遠ざけ忌避する太平、平和を願うという意味のものだ
しかし、時代と文明が変化するに従い統治と権威に対抗する為の形も変わってゆく
武家の統治という要石が恒常化するとそれに対抗する震源である鯰も姿を変えた
統治の法の目を掻い潜り捉え所なく潜伏する新しい鯰「世論」「風説」という形になっていったのである
武力によって武力を奪われた鯰から、元より武力の重しの下にあって奪われる武力を持たず暴れる鯰
デマや扇動、共同圧力、レッテルを用いて出る杭を打ち、評価評判を都合よく操作しようとするアジテーターこれを封じるにはどうするのか
そんな腕の無い鯰、無責任な扇動者達が起こす地震、揚げ足取り、粗探しそんな鯰どもに対して用いる重しとして描かれたのが瓢箪である
つるつるとして簡単に形容し難い形の瓢箪で鯰を押さえる揚げ足、粗探しのとっかかりを与えず物事を単純に形容するレッテルを回避する
つまり、物事の本質を正しく捉えられず都合良く見たいものしか見ず批判批評をしたいだけの愚か者達には初めから本質など説明する必要もないし捉えさせないでよい
それこそが社会の関係を円滑にし平和を維持する手段となっていったのだ
この記事のように一方方向の固定化した価値判断基準だけで、レッテル貼りや因縁をつけ
都合の良い批評を行う者達が跳梁跋扈する情報化社会の現代、この昔の日本人が残した知恵を頭の片隅に置いて生きてみるもの良いだろう >>207
作風も何も、江戸時代の東海道の徒歩旅行者を相手に
お土産で禅問答などを主題に安くて珍しい絵のお守りを
売ってたのに、明治時代になって迷信扱いされるわ、
鉄道開通で売る相手はいなくなるわ、で完全に廃れた頃に
なって商売を始めた完全に時代錯誤な初代の商売が
意味不明だったはずなのに、なんで五代目だの、最後に
残った一軒だのと称すれば価値が出てくると思ってるのか、
作風も商売も関係なく、画業なのか土産物店なのかも知らないが、
人生の方向があさってを向き過ぎてて気の毒だ。
善意に解釈しても、失敗した地域おこしもどきだろ。
寺の美術館経営は路線としては間違ってない、斬新だと思う。
意味不明なところもすこぶる良し。
中身がしょぼいだけ。
なぜ拝観料と称さなかったのかは理解に苦しむ。
あ、宗教活動じゃないから利益を出せば税金は免れないけど、
最初から毛頭払う気がないのか。
地域の名物を悪用しちゃいかんと思う。 >地域の名物を悪用しちゃいかんと思う。
ちょっと違うな。訂正↓。
地域の名物を勝手に占有・悪用しちゃいかんと思う。
値段の高いものから売っ払うのもよくないな。 >>236
明治大正に地域おこしなんてあるかよ
今で5代目だぞ 値段の高い物を見たいのなら 金塊やダイヤを見に行ったらいい 火サスの殺人街道シリーズだったかな。
アレで知った、大津絵。映ったのも安かったりして。 >>236
単に大津絵師の生き残りで伝統を絶やさないようにしてるだけだと思うが 新しい絵の方がさらにアイデアを盛り込んでよい作品に仕上がってるんじゃないの。
それとも絵の価値は希少性にあるのだろうか。 記事を読まずにレスしたり美術館がどういうところかわかってないバカが多いな
古くて保存価値があるものは借金返済のために寺が売り払って誰も欲しがらない新しいものが展示されてるの 古美術の鑑定なんてこんなもんだろ人気かどうかで値段がへんどうする
値段を気にして見てるなんてそもそもアート的な感性から程遠い >>248
値段を気にしてるんじゃなくて古くて保存価値がある物は負債整理のため流出し、特別保存価値がないものを展示してるのに、結構なお値段とるのはどうかという話
もっともな意見だがお前は理解できないのか？ >>238
交通機関発達したら、途中の宿場町が廃れて行くのは流れだろ。
地域起こしにひっしになるのは当たり前。 >>250
アホか
そもそも昔は地域興しなんて概念はなかったの >>251
草津(群馬な土鍋殴打じゃねえぞ)や別府は戦前からやってるぞ
分かりやすく温泉湧いてるから、やり易かっただけだが 別に偽物でもないならいいでない
さすがにそこは問題とはおもわないな おみやげを芸術品として儲けようとしてるから無理がある。
昭和の中古のおもちゃを骨董として高値をつける連中がいる今日この頃
だから
無理もないか。 寺にいくと一本せいぜい何百円レベルのロウソクが１０００円とかで売られている
ロウソクを市場価格と変わらない値段で販売すればそれは宗教活動ではなくたんなる販売
活動。宗教活動といわしめるために祈祷料のはいった阿保みたいな値段のロウソクを販売し
また信じてるやつは購入する。
ここで重要なのは宗教活動は非課税であること。
ここの美術館の絵が何の価値もないものでも寺がやっている美術館で入館者はぼったくりの
入館料を払っているのもまた宗教活動。これが適正な入館料だったらたんなる入場収入。
すなわち信じるものは救われるのだよ >>238
何言ってんだ。善意に解釈したからこそ、その評価だけど、
普通に解釈したら、通りすがりの一見の観光客をだまして
入場料名目で浄財をぼったくろうとしてるようにしか見えんぞ。
地域おこし、と言うから違うと言ってるんなら、宿場の設置自体が
宿場町を発展させたきかっけになって地域の景気を支えてたので、
その起源は平安時代どころか、奈良時代にまでさかのぼる事になる。
たぶん証拠がないだけで縄文時代までさかのぼってもいいだろう。
でも失敗してんだから、気にしなくていいよ。 >>214
軍国少年少女の夢は、中々勇ましいけど、立派な〜に成りますの
立派の意味を色々考え悩むことになる。。 >>214
高値がついた浮世絵にも文句言ってこい
史料的価値の側面もあるから原画などオリジン保護は当たり前だ
円満院の問題は財政難からこれらの価値がある物を既に売却してしまったこと
本当に記事が読めない奴らだ >>249
このての展示会で入場500円は別に高くはないだろう
その500円すら高く感じる理由が古くて貴重な物がない・新しい物は貴重ではない
値段気にしてるだけじゃん >>265
はあ？
わざわざ展示する価値なんてない物なんだぞ >>265
お前の言うとおりなら美術品に値段がつかなくて骨董屋なんてなくなるし、身近なガラクタもそこそこの値段で買い取ってもらえることになる
古い絵を見せられて有難がるかどうかは別として、江戸期のものと現代のものを同列に語れないのは当たり前だろ
>>267
そう
負債整理のために本来保存すべき高額品は売り、わざと安物を並べてるから疑問視されてるのがわからないアホがまだおるんだわ >>265
入場料500円てのは見るものが数百万数千万以上ならな
全部で約5万のもの見るために500円払うから割高なんや
美術館としては普通だと主張しても品格を落とせば結局誰も来なくなる まあ重文伽藍と名勝庭園込みだから拝観料とるのはいいんだが高すぎる
大津絵美術館の価値はゼロに近い 一億円の絵だと、みんな関心するけれど
300円の絵だと、バカにするのか？
テレビでやってる格付けみたいに絵の値段が分かるようにすると、受けるのかな 圓満院門跡は近畿三十六不動尊霊場の１つ
三井寺の隣 大津絵なんてそもそも高尚な芸術じゃないんだから
鑑定士（笑）の値段基準で展示を決めるとかが的外れなんだよねえ
まあ日本人は肩書きが無ければ芸術を鑑賞できない馬鹿だらけだから仕方無いか は？
売買されるものは額面の多寡にかかわらず鑑定士が鑑定するんだよ
アホか どうでもいいわけないが
お前が所有してないから言えることだ >>276
馬鹿だろ
展示に鑑定額が出てるわけじゃねえよ 批評してる奴らの中で本当に大津絵の事知ってる奴らいないだろwww >>281
俺は持ってるし円満院の大津絵美術館にも行ったぞ 柳宗悦が大津絵を民藝として高く評価してるのとか知らんのだろうな >>283
鑑定士が高値つけたから凄い！
柳宗悦が高く評価したから凄い！
日本人の芸術感覚ってこんなもんw 文句言ってるやつは絵そのものじゃなくて「高い絵」を見に行って自己満足してるだけ
芹沢ハゲにラーメンではなく情報を食っているのだ！と言われた連中と同じなんだろう >>288
違う
高い絵を売り払って安い絵を安くない料金で見せてるの
大津絵だったらなんでもいいわけじゃねえだろ
本質的に理解してねえだろ >>273
＞一億円の絵だと、みんな関心するけれど
＞300円の絵だと、バカにするのか？
大津絵がワッペンみたいなデザイン物だと考えると分かりやすい。
一億円のワッペンならばみんな驚くけど、
300円のワッペンだと、バカにはしなくてもそんなもんかと思うだろう。
入館料よりも、わざわざ足を運ぶ交通費・時間がよほど高くつく、
せっかくの関心がムダになるような美術館なら要らない。
むしろ、ワッペンと地元の評価を貶めてしまう美術館は有害判定で。 >>290
そのとおり
安物には特筆すべき展示性がないってことだ
高額品を有難がってるとほざいてるアホは、円満院がその高額品を売却したことには触れないよな
そもそも大津絵のオリジナルがどのような物かを知る為に古い作品を展示する必要がある >>276
高尚な芸術じゃないんなら、鑑賞しなくてもいいだろ。
ついでに売買もしなけりゃ値段も付けなくていいのに。
美術館という肩書きを掲げながら展示品を売り払うような
商売ならば、さほど芸術を鑑賞する必要はないという意見なら、
正解。
日本人は関係ない。ひどい屁理屈だな。 高額品批判のバカこそ物事を表面的にしか捉えないアレだわな
>>292
鑑賞もすれば売買もするのが美術品なの
そもそも裁判所が差し押さえたから鑑定されたの
バカなのか ＞美術館は外国人も来て人気の施設。
もしかして、外国人に見せて日本の評価を貶めるのが目的なのか？ つぶれる間際の水族館で、タイやヒラメを〆て売っ払い
「サシミは新鮮なのが一番」と言いながらイワシを水槽に
入れてるようなもんだ。タイやヒラメも可哀そうだが、
イワシも可哀そう。
お魚イジメのための水族館みたいなもんか。 ほんと滋賀ってゴミだよな、いい話なんてなんも無い、いっそのこと琵琶湖に沈めたらいいのに 高いからいくらかと思えば500円
別に問題なくね？お布施みたいなもんだろこういうの嫌なら見ないという選択肢もあるし
まずい飲食店に入って失敗したな程度 >>297
ないのか？
本当にいい話が何もないのか？ わけがわからない
そんな安物を高額で展示して
人気の施設だったと言うのに
なんで裁判所に差し押さえられるようなことにまでなってしまったの？ 美術品の相場って、それを美術館で展示したらいくら稼げるか？
みたいなことで決まってくるんじゃないの？ 肉筆で必死でかいてマトモな絵なら、千円ぐらいなら、買ってもいいかもしれんで。
大津絵てどんなの？ 大津絵という文化を紹介するという位置付けなら、５００円でもいいと思うけど
作品の値段が全てじゃないと思うし 文化を紹介する程度で500円も取れるわけねえだろ
ただ寺の中に飾ってあるだけだぞ
円満院は重文宸殿と名勝庭園の拝観込みだから金をとるのはいいけど他の寺と比べて高すぎる
行って見てこいよ
値段がつかずに売り払えなかった大津絵を見せるだけで500円なんてありえないわ ３１０の書き込みをみると下品な言葉遣いに上から目線のひどい人間性が垣間見られるね
滋賀県ってこんな輩ばかりなのかと思うと大津絵美術館が成り立つのがよくわかる 現代アートも無理やり価値を出してるだけで、価値なんて無いからな。 >>312
は？滋賀県民じゃないわ
滋賀県民じゃない俺が円満院に行ったうえで物を言ってるのにお前は無知で平気なのかよ？ いいじゃねえか
SDカードばらまいたのとかハンガーとかそういうの見せられるのより >>312
わざわざそんな事を書くお前の人間性こそ疑わしいだろ
スレ趣旨から逸らすのが好きなんだな 価値も何もないクソのような代物を
騙して外国人に見せつけたり観光客に売りつけたり
価値のあるようなもののようなふりをして金儲け。
これのどこが悪人じゃないって？
インチキまみれのクズ商売そのものじゃ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
