【Google】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 解雇された元社員がグーグル提訴、性差別巡る問題で★2
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［サンフランシスコ ８日 ロイター］ - ハイテク業界における男女不平等は男女間の生物学的な違いが原因だとする内部文書を作成したことで解雇された米グーグルの元エンジニア、ジェームス・ダモア氏が８日、保守的な政治的見解を持つ白人男性として差別を受けたとして同社を訴えた。
ダモア氏の内部文書は性差別を巡る論争を巻き起こし、グーグルは８月、同氏が性別に関する固定観念（ステレオタイプ）を植え付けたことを理由に解雇した。
ダモア氏はこの問題とは別の理由で２０１６年に解雇された別のグーグルの元エンジニア、デービッド・グーデマン氏とともに、カリフォルニア州サンタクララ郡地裁に、職場における差別と報復に関する集団訴訟を認めるよう求めた。訴状で原告は、グーグルはトランプ米大統領ないし保守的な政治的見解への支持を巡り、職場で嫌がらせを受ける特に白人男性の保護を怠ったと主張している。
サンダー・ピチャイ最高経営責任者（ＣＥＯ）はダモア氏を解雇した際、同氏の社内文書の一部は「ジェンダーに関する有害なステレオタイプを職場で広げるという点でわが社の行動規範に違反し、一線を越えている」と説明した。
コメント要請に対するグーグルの回答は得られていない。
配信2018年1月9日 / 11:46
ロイター
https://jp.reuters.com/article/google-diversity-idJPKBN1EY07R
関連過去スレ
Google、「女性はエンジニアには向かない」との社内メモを公開した男性エンジニアを解雇
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502158480/
【企業】「女性は生まれつきエンジニアに向かない」 Googleの中の人の文書回覧で社内騒然 ★6
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502154197/
【Google】グーグル、社員集会中止 極右主義者反発で安全考慮 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502434425/
★1が立った時間 2018/01/10(水) 10:06:59.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515546419/ まあ、単純にグーグルが
ノイジーマイノリティに迎合しただけの気がする
何のかんの言いながら
今の時代は保守や男性運動が極めて劣勢だし
リベラルに迎合したほうが無難ではあるから 前の会社で採用担当やってたが、エンジニア募集してもそもそも女性の応募者が極端に少なくて何十人に一人レベル。
会社としては企業イメージのために女性エンジニアが欲しいので採用してたけど、正直、女性枠がなかったら全員間違いなく不採用。
当然、現場からは使えないと不満が出ていた。
ダイバーシティか何か知らんが無理に女性枠でねじこむことは当の女性のためにならないと思う。 >>57
今の時代は女向けにダミー部署を作るしか無いってことか
ガチのショムニやん 元々役割の違う生き物なんだから分野によって向き不向きがあるのは当然
それを無理やり同じにしようというのが男女平等の悪平等なところ
中には例外となる人間もいるだろうからそういう人たちが不当な扱いを受けないようにする必要はあるが
全体を一律に平等はおかしい場合もある 男が子供産めないとか男は禿げやすいとかそういう事と同じことだ エンジニアって技術者だっぺ
医療系エンジニアは女ばっかだが そもそも男女比半々で雇おうとすることが間違ってる
試験で優秀な奴から入れたらいいのよ
差別じゃなく、男女ともに不向きな職場があると思うよ
クレジットカードの勧誘とか女比率多いし、
スーパーレジなんか絶対女のほうが向いてる 差別ってのは「不当」って意味があるからな
真剣に考えたり研究したりした結果を差別だって騒ぐのはどうなんだか
言い方はあるだろうけど 途中で送信しちゃった
男がレジやってる列に並んでみたらトロトロしてなかなか進まないから
小柄な女性のほうがてきぱき物をスキャンしてカゴに詰める >>59
君の想像するほど性別で役割の違う生き物って、つぶしがきかなくて滅びやすいんだよね
生き物は原始的なほうがっ環境に適応しやすいから 女だからエンジニアに採用しないといえば女性に対する差別だけど
能力がないのに女性だからという理由で採用されるならそれは男性に対する差別だと思う まあ、アメリカの会社で、真偽は別に、話題になっただけで大損害だわ。
株主からの突き上げもきつい。 >>68
それは完全に慣れと習熟の問題
コンビニなんて深夜は男しかいないぞ >>72
深夜は物騒だからじゃね？
慣れもあるだろうけど、スーパーのレジは結構狭いからなあ
女性のほうが動きやすい気がするが 喋り続ける能力は圧倒的に女の方が優れているだろうなぁ。
何に役立つか分からないけど。 >>74
コミュニケーション能力は女のほうが高いと聞いた 水原勇気 ウィキペディア
＞前々から女性プロ野球選手を描くことを考えていた水島が
知り合いのプロ野球選手たちにこのアイデアを打ち明けてみたところ、
反応はことごとく否定的で嘲笑の声すらあった。しかし、ただひとり野村克也だけが、
「その投手にしかないボールがあれば、ワンポイントとしてなら通用するかもしれない」
と語り、これがドリームボール誕生のきっかけになったという当時の裏話がある。
ナックル姫 経歴
＞神戸9クルーズ (2009)
チコ・アウトローズ (2010, 2011)
マウイ・イカイカ (2011)
兵庫ブルーサンダーズ (2012)
マウイ・イカイカ (2012 - 2013)
石川ミリオンスターズ (2013 - 2016)
栃木ゴールデンブレーブス (2017)
女子最高の選手で現実はこれ
どっちでもそうだけど、
異性の壁を乗り越えるのは至難の業ではある >>75
コミュニケーション能力というか同調する能力ね。悪く言うとただ単に流されやすい。
情報伝達とか客観的な事象の報告とかに女は向かない。
女は男よりも強く当人の主観に左右されるから。 >>73
深夜作業も、女子の志望そのものが少ない
生理にモロ響く
親戚のおばさんが旅館で夜勤したけど、
ガンで50代で他界してしまった
>>75
声質的には絶対に女のほうが有利
コールセンターが女がほとんどなのはそういうこと
男がたまにいても中性的なオカマ声が多い 素朴な疑問だけど、なぜ女性はエンジニアに向いてないと言われるの？
エンジニアに詳しくないのでエンジニアに詳しい方、教えてください
ちなみにエンジニアだと範囲が広すぎるので、もう少し細かく言ってください
プログラマーでは、とか、SEでは、とか 椅子に座ってやる作業なら出来そうだけど、現場で困難な状況だと逃げ出しそう。 男は旧石器時代(２００万年)の頃から狩猟を通して狩りの道具を作ってきました
男がエンジニア向きなのは当たり前だ 向くわけ無いじゃんw
向いてる女は少数派だってことくらい納得しろよ アメリカという国では、科学的正しさより、政治的正しさのほうが上なんだよね
こればっかりは仕方ない 女性だから向いてないじゃなくて あなたは向いていないって言われればいいのかな。 >>81
そもそも、エンジニア特にＩＴ系は
夜勤やチカラ仕事多いから
女性の志望者が少なくて当然 思想の自由が認められてるのに、この人の考えは認めない！というのはまあ差別だろうな。
実際エンジニアに男が多め → 男に向いてるのかな？（科学的に正しいかはべつにして）、というイメージを持つのは、至って普通のことだろう。 男は多くの女がエンジニアに向いていないことに感謝すべき
女がみんな男に興味がない私みたいな女プログラマだったら世界は滅びる 全てそうだって言うから問題なんだろうな
エンジニアに適性がある可能性は男の方が高いが、女も0じゃないし プライド高いから女のせいにしてるけど
コイツ仕事できなかったから
都合良くクビにできたんだよ。
コイツ、女の同僚より仕事できなかったのに
プライドだけは高い。
女はコイツに嫉妬されてた。 >>93
あー、5ちゃんでも大体女の方が能力ないとか女はズルいとか言ってる男って
大概本人に能力がなくて女に負けそうなんだよな この人の言うことを非難するなら肉体労働の現場も男女同数にしなきゃおかしいよな。
やれるもんならやってみろっての。
脳は差別で腕力は区別ってか？ >>79
夜勤してる女はガンになりやすいってスレ立ってるど
こあい >>80
それどうなんだろね
興味を持つかどうかという点では確かに女は興味が薄そうなジャンルではある 察してチャンの非効率さを見るとエンジニアに不向きだな。 ヘイトスピーチを推進しているトランプ支持者が差別を受けたって訴えるってｗｗｗｗ
どんだけダブスタなんだ。 エンジニアって職業柄、体力が必要になる事が多いから一般的な女には向いていない仕事だと思うけどな
女というだけで排除すべきではないけど、体力的・精神的にやっていけそうな人間を採用した結果、男ばかりになってしまうのは仕方ないよ オリンピック競技の性区別には誰も文句言わないのにね 向き不向きが差別ってアホ過ぎて草
男は子育てに向いてないって言って男側が差別だ！って言うのと同じだぞその理屈だと >>82
狩りなんて殆ど成功しないけどな
基本は植物の採集生活 科学的に正しいのかどうかがまだ良くわからない
でもそれはそれとして政治的に危険な事をしてしまったのだろう
フェミニズムを敵に回すという面倒なことをした
温暖化とフェミニズムに触れるのは辞めた方がいいな 仮に男女の数に差があって、特定のジャンルで女が3割しか居なくても
その3割は、残りの7割の男と同じ能力だと見るべきあって
生まれつき〜は過言、舌禍 >>1
近年「女性が強くなった」と言われて久しいが、
考えてみれば映画｢カリフォルニアダウン｣級の大災害やアニメ「北斗の拳」などのような荒廃した世の中になれば、
女性は結局男性に頼るしかなくなる。
つまり女性が強くなったと言われてもそれはあくまで男性が作った法律によって成り立つ強さであって、
男性が作った工業製品や電子機器によって担保される強さなのである。
つまり男性の懐の大きさによって許されている強さなのである。
要するにひとたび原始的な世の中に戻ると女性はただの弱き生物なのだ。
どうして男と女に産み分けられ人間は生まれてくるのか。
それは男女それぞれの役割があるからに違いない。
女性は本質的本能的に男性の力強さや包容力支配力に惹かれるようにプログラムされて生まれている。
そのホレた男性の子を宿し育てることを生涯の使命として生きるのが役割なのだ。
確かに女性の中にも男性と同じように仕事に生き甲斐やロマンを感じるのもいるだろう。
しかしそう感じる女性が女性全体でどれだけいる？
そうほとんどいないのである。
ただ看護師や保育士などの女性向きの仕事や家計を助ける為のパートやアルバイトそして未亡人の正規雇用は話が違う。むしろ推奨すべきである。
だが今や企業のロボット化や無人化が進み国際競走などで疲弊し企業の数は激減している。
その中で男女が正規雇用を奪い合っている。
それでも政府やマスコミは欧米の圧力に負け今も女性の正規雇用を訴える。
果たして男性の正規雇用を女性が奪うことは社会にとっていや女性にとって何かメリットがあるのか？
つまり女性の正規雇用や女性の社会進出は人類にとって百害あって一利無しである。
太古の昔よりどの国においても政治（まつりこど）や戦争（いくさ）において、
女性を混ぜ入れることを頑なに否定してきた歴史。
女性の本来の役割を「女性差別だ」とのたまうフェミニストこそ人類にとって最大の害悪なのである。 体力とか深夜作業とか徹夜とか ブラック企業エンジニア限定じゃないの 人間という種族においては悲しいかな全部男が優れてる
カマキリとかに生まれればよかったのに 欧米のDV率や離婚率そして虐待率や強姦率や誘拐率知ってるか？
欧米崇拝酷い奴が沢山いるが、
アメリカの地方の田舎は未だに亭主関白が多いからな。
日本なんて江戸の頃からすでにかかあ天下という言葉があったくらい男は女の尻に敷かれてたわけで。
日本の亭主関白なんて戦後に武家の男女関係を勘違いして拡大解釈した無能がちゃぶ台ひっくり返してただけ。
勘違い亭主関白が酷いのは隣国のほう。 そもそもアメリカでは9cm人みたいな髪の毛染めたヘルメット頭のなよなよしてるのはオカマとしか思われて無いしな
特に眉毛剃ってる男は必ずオカマ認定
昔の裏原系みたいなファッションでアメリカ行くとほんと馬鹿にされるよな >>109
まあそうだろうな
あくまで個人レベルで見るべきであって、統計とか取るのが大体胡散臭い
何々はどういう傾向があるとか、それと個人とは関係ないしな >>113
>欧米のDV率や離婚率そして虐待率や強姦率や誘拐率知ってるか？
やたら沸点低いいうか 瞬間湯沸器でキレ症で見境なくなる奴が多いんだっけ、外人は エンジニアとか技術によるものの評価、優劣ってのがそもそもハッキリしづらい
筋力だの速力だのみたいに計測して確定できない
プログラミングの速度が有れば良いという訳でもないわけだし
実際の仕事に必要とされる技術が多種多様すぎる 金欲しさに提訴しただけじゃん
エンジニアには興味ないって事だろ
そしてやっぱり向いてない >「女性はエンジニアには向かない」
全体的にそうだとしても採用は個別にできるんだから男女関係なく優秀なヤツを採用すりゃいいだけじゃねーかと思う
あと適材適所だな
文書作成したのはアホだと思う この提訴した元社員は結局何を望んでるの？
今さらGoogleへの復職なんぞ無理に決まってるし、
要するに自分が不当解雇受けたとして金をせびってるの？ 上手くいかないとすぐに「男女差別」にすり替えてゴネる。
性差を一番悪用しているのは、この考え方だろ。 >>19
お前男性が差別されていることに喜ぶクズ女だろ。 >>36
黙ってればどんどん男性差別が加速するだけだぞ。
たとえ自分に不利益が生じる可能性があっても、社会を良くしようと行動する人間は称賛されるべき。 >>112はクジャクグモのオスの遠吠えか？(^Q^) 優秀な女のエンジニアは居るかもしれないけどさ
無理矢理社員のエンジニア半分を女性にしますとなると、、、
会社の能力低下を心配するなぁ
だって女はエンジニアに向く人材が少ないじゃん実際 何をやっても、どんなに頑張っても所詮女の仕事は茶番 どうでもいい話だわ
ひとそれぞれ得意不得意は当然あるが、いちいち言う話ではない
アホの男女隔離情報に毎度毎度良く乗るわ、アホども 性差をタブー視する現状がおかしいんだよね
性別によって向き不向きは明確に存在するし
いきすぎた平等思想は「平均以外は皆殺し」式のディストピアになる ここまで有名になると次の就職先探しが面倒くさいだろ…
意識高いところはどこも男女平等うんぬんかんぬんってなところばっかやぞ 女に向かないものとしては運転手とかもある。
向かないよ。
意外とクレーム処理なんかも向かない。 実際、女って何やっても遅いし、トロいんだよ
女の社会進出とか言ってるけど、女は社会に出てきたらダメなんだよ。アホだからｗ
産む機械として特化しとけばいーの
家庭に収まって家事が出来ればいいんだよ >>92
この人が実際に言ったのはそんな極端なことじゃないみたいだよ。
エンジニア系の学校を出ている人は男の方が相当に多い。
それなのにグーグルは男女半々くらいに採ってるらしう、それはおかしいんじゃないかと言ったらしい。 >>135
どっちの職業にも女がいるし
不満があるならお前が代わってやれ
給料はちゃんとその女に振り込めよ？＾＾ >>137
焼きそばパン買って来い
代金はお前持ちな >>138
それはGoogleの上層部が決める事
女性エンジニアの長期的な育成が目的かも知れんし 女性ならではみたいな言葉が消えない限り個別は消えない 経営陣の決めたことにヒラが口出ししたらクビになるのも当然 >>135
人によるし個人差が見えないアンタは何やっても向いてなさそう >>1
一太郎を作ったのは、浮川初子という女性エンジニアですよ。 世界最初のプログラマは
エイダという女性らしい。
解析機関用のプログラムを書いたそうだ（事実かは知らん） >>139
向き不向きの話だよ。
例えば妊娠出産は女しか出来ないもので男は出来ないだろ？
それに準じた子育てやら家事なんかにも
向き不向きはある。 生物として異なる役割を持っているんで長所が異なるのも当然だと思うよ
あくまで個人の能力は公正に評価されるべきだけど全体としての傾向分析の
女性にとって不利な項目のみヒステリックに否定する現在の風潮は異常だと思う 特に車の運転は女には向かないよ。
身勝手な予測不能な運転を悪気もなくするのが女。
女の脳味噌の中には空間認識能力が不足しているんだよ。 >>149
女には向かないものとしては車の運転やら
組織的な仕事なんかも…w 「女性の生まれついての脳の性質としてはエンジニアの分野よりも
人文分野の方により関心が高くなる人が多いが
努力して立派なエンジニアになる女性もいる」
くらいの意見をプライベートで言ってただけでも解雇されるの？ グーグルでも
保守的な白人男性にイチャモンつけて締め出して
中国人が支配し
中国共産党にとって不都合な事実は
ネット上からもすべて削除すべく言論統制工作が始まってるの？ 人類最初のプログラマーは女性（エイダ・ラブレス…詩人バイロンの娘）だぞ！ >>5
すごいのはいるんだよ、女でも
ものすごく極端なんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
