【Meltdown】CPU脆弱性にパッチ、1995年から2015年発売のIntel CPUは大幅に性能低下★4
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IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。 この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。 こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」(Spectre)と「2017-5754」(Meltdown)の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」(Spectre)の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。 対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した 特に、IntelのHaswell(開発コード名)などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。 また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。 一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。 http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html Which systems are affected by Meltdown? Desktop, Laptop, and Cloud computers may be affected by Meltdown. More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected, which is effectively every processor since 1995 (except Intel Itanium and Intel Atom before 2013). https://spectreattack.com/ ★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52 ※前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645867/ >>440 淫厨じゃねえよ 非適当なソースでさすがに鈍感すぎないかとかいってるお前を指摘してるだけ RYZENも脆弱性対策でひどいことになるみたいな事実じゃない書き込みしてるやつもたたいてるわ この絶対に避けれないパッチにここぞとばかりにテレメトリを混入するマイクロソフト >>436 Windowsは世代が変わるごとにコードをカーネルモードからユーザーモードで実行させるように移してる ユーザーモードで走らせたほうが、遅くはなるけどセキュリティは上がるからな 今回の対策パッチはカーネルモードとユーザーモードを行ったり来たりするときに遅延を発生させるから、カーネルモードのコードが多いWin7/8のほうが影響を受けるのよ >>436 これはOSの種類ウンヌンではなくもっと広義的に 「より新しいパソコンは」という意味でだと思いますよ もっとテキトーデタラメな話を言うと、最近のパソコンは 「10人に対して一つの席を共有していた」のに対して 「10人に10人分の席を用意するようになった」 からじゃないですかねたぶん >>441 !?草生えるからやめろ >>442 さっぱり伝わってなくて俺は説明を諦めたわ さっきLinuxでベンチ取って愕然としたんだけどLinuxのKPTIパッチとWindowsのパッチは同等と見ていいのかな? >>436 マイクロソフトはちゃんと理由を説明するべきだよね ここ3、4日前からtwitter上の動画がおかしい。以前なら何本見ても問題無かったのに、最近は数本見ると後はブラウザ終了させないと見れなくなった。このパッチのせい? >>449 Linuxって事は業務用だろ? もうちょっと調べてから入れろよw結構これ影響大きいぞ だいたいLinuxなら外部コードを走らせる危険性はかなり少ない筈だろ パフォーマンス以前にまるまる動かなくなる可能性を少しは考えろよw >>450 説明受けた所でますます不幸になるだけだと思うがw 命令に説明はない、って誰かに言われた事ない? C2DのPCのほうはブラックアウトやフリーズしやすくなった >>348 投機実行とスーパースケーラはまったく関係ない 投機実行を行わないスーパースケーラもその逆もあり得る CPUに投機実行とスーパースケーラが実装された時期がほぼ同時期(インテルだとどちらも初代Pentiumから)だったんで勘違いしたんだろう >>1 i | \ __ / _ (m) _ ピコーン |ミ| / `´ \ 窓十自身が抜いてるから遅くならない・・・ ('A`) ノヽノヽ く く クレカとかキャッシュカードのパスワードとか抜かれるのがマジで怖いなコレ でどうすりゃいいの? とりあえずウインドウズアップデートしときゃいいの? 更新プログラムの履歴見たら なんか知らない間にパッチ当たってたみたいだけど ブラウジングや動画視聴くらいじゃ 性能低下したか分からんですね(´・ω・`) Linuxのベンチ結果見たけど IntelのCEOが持ち株売りたくなる気持ちも分かるw 俺のPCは中古約¥4万で買ったHPの使ってるけど(Corei7(870)) 最近挙動が変なのはこのせいなのかな インテルに最適化し過ぎてるソフトは不安定化もしくは まともに起動すらしなくなってるかもね このパッチ何時からなの? 自動更新切ってからクリスマスのちょっと前くらいから更新してないんだけど まだこのパッチ入ってないよな? NET Frameworkの更新は無難そうなので当ててみたがその他は却下である オレのも挙動不審 今まで出来てたことができなくなってたり FF14のベンチだと最高品質が7800から6600に下がったわ・・・ パッチをアンインストールしても元に戻らないし・・・ これはクリーンインストールか・・・ RyzenはまたちょうどいいタイミングでAPUとzen+が出せてよかったな パッチをアンインストールして戻らないなら別の原因だろ そもそもアンインストールしなくてもレジストリでONOFFできるが うゎぁぁ ''';;';';;'';;;,., ''';;';'';';''';;'';;;,., う ゎぁぁあああ う ゎぁぁあああ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ヽ vymyvwymyvymyvy う ゎぁぁあああ つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ う ゎぁぁあああ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヽ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ つ ゎぁぁああ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ / ::::::::::::::::\/ ::::::/ ::::::::::::::::\ / ::::::::::::::::\ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| ,,-‐‐ | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|、(| ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| | 、_(o)_,: _(o)_, ::: 、_(o)_,: | 、_(o)_,: _(o)_, :::|_, )| 、_(o)_,: _(o)_, :::|| . | ::< .::| ::< | ::< .::|ニ=| ::< .::|| \ /( [三] )ヽ ::/\ /( [三]\ /( [三] )ヽ ::/ニ´\ /( [三] )ヽ ::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\ お、まーた久々に7&8連中をwin10にさせようとする例のアレかw お前らも一々騙されてんなよ? >>87 ネットで実際にベンチマークで計測した人のデータ見て回ったところ その組み合わせでも大体20%くらいの性能低下が見られる >>478 数%程度といっててこの有様 sandyとかはどこまで下がるんだろう 個人用PCで2割も痛いけど サーバー系で2割落ちたら絶望するわ 8割負荷で設計して安定して動いていた物が いきなり負荷超過になるとか絶望するしかない P4の頃から2600kまでずっとIntelだったけど 初AMDがRyzen1700 3月頃組んだけど正解だったようだ CPU下がった分、それ以上にメモリ上がってるから 今組んだ方が高い >>8 メルトダウンの脆弱性は無いけどスペクターの脆弱性があるよね 誰かインテル役員が持ってる高級車、スポーツカーのエンジンを660ccにしみてくれ 一番厄介なのって軍事用にこれ使われてたらアウトってことじゃん あと名前の通り原発のシステムに組み込まれてても >>484 官公庁のパソとかヤバイかもね 俺も7700kだけど3年使ったら AMD製のcpuに変えるわ >>87 ちょうど新PCに変えるいい時期的な意味で勝ち組だな >>484 原発の訓練所見学行ったことあるけど、同じシステム用意してるって言ってる操作に使うコンピュータはIntelだったよ まぁシェア的に当たり前の話だけど >>474 Ryzenは現行CPUもセキュリティの問題がないとマイクロソフトが認めたし APUとzen+が出る前に現行の大幅な値下げが決まっているから爆売れするだろうな AMDのマシンにパッチ当てたら再起不能になったらしいなw >>486 マイナンバー漏れ放題だね >>489 悪意のあるクラッカーが狙うならまずそこじゃないかな?って思うけど 国単位で人質が取れる >>484 独立したシステムだからパッチ充てる必要がない >>481 去年の11月から比べてもメモリやSSDとかまだ値上がりしてるからな 今回の件でさらに需要が増えて高くなるんじゃないかなって思ってるわ 参ったわ… 一応キャンセルしたけど 代わりにこれで組んだらどんな感じ? https://i.imgur.com/P7SNvV5.jpg うちらの職場のCorei5載ってるマシンがWindows7で遅くなるのってこの所為? 調べたけど、ハサウェルの番号が4XXXだから 製品番号が5000以降の奴ならあんまり影響ないんじゃない? ここで不安を煽ってる人らって AMDのcpu使ってる人なのかな >>498 ワープロ、メール、Webだとあんまり関係ないだろ、 >>496 インターネットにすら繋がないのが業務用ではあり得るからね。構内のLANだけで完結してるとか。 >>501 煽るっていうか事実に基づいて話してるだけじゃね こんなとこにいる個人ユーザーががインテルやAMDどちらかに必要以上に肩入れする必要なんてないだろ >>491 10年以上前のAthlonだけな。印象操作みたいな書き方だね。 >>505 何のバッヂ?工場構内のだとログ吐き出しとか? 大体がテープ書き出しでメディア保管じゃないのかな。 パソコンマニアの元財務相高橋洋一センセイがラジオで言っていたが、 サーバーの性能低下はありそうだが、一般人にはほとんど関係ないレベルと。 オレのHaswell自作機もパッチはインストール済みだが、目立って遅くはなっていない。 >>504 だな…煽る必要なんてまったく無意味な事だよな 日本では圧倒的なインテルユーザー数がいるからそれと比例して不安な意見が多く出るだけだろう >>465 Win10だと1月5日にリリースされた末尾が892のヤツな。 >>509 バリバリのゲームユーザーとかDTM、動画編集、Adobeソフト系、3DCG、CAD、フォトショ ここらへんに縁のない人はガッカリするほどの影響はないと思うよ やっぱりこれハードソフト両方の買い換え促進じゃね いい加減取り締まらないとダメだろ >>511 5日なら大丈夫だわサンクス Win10だけど古い8.1のアプデしただけでパッチ入れたら絶対性能下がるから買い換えか改善までアプデ避けるしかないなあ HaswllだとWin10にしたところで脆弱性はなくならないし多少は性能低下するし、今後のアプデでさらに重くなったり設定消されたりするってこと? BIOSの更新はこないだろうし、来たら30%とか性能落ちるんでしょ? なら今のままノーパッチでWin8.1使い続けてたほうがいいのかな >>502 逆だ 演算系ベンチのほうが影響がなくて、オフィス系ベンチのほうが影響が出る OSに処理を渡す回数が増えるほどひどくなる いわゆる「もっさり感」につながる部分の性能低下 大した使い方してない一般人は BIOSアップデート?なんかパソコン面倒くさいな スマホとタブレットでいいや、で終わり >>517 6世代、Win10で20%低下って 4世代、Win8.1とか何%低下するんだ 早くいろんな環境での性能低下のデータまとめてどこか出してほしい >>517 Windows 10 最新チップで応答性は12%低下、Core i7 6700Kで応答性が21%低下したって もはや壊滅状態じゃねーかw 逆に考えれば20年気がつかないってスゲェな 実は知ってて、気が付いてないから、まぁいっか で済ませてたかも知れんが >>529 アメリカxx省だけが使ってたのにロシアや北朝鮮にばれたとか。 ロシアのかスペルスキーを禁止したり 北朝鮮がビットコインを不正入手したのもこれが... おや、誰か来たようだ >>528 リスクはない設計だけど念には念を入れて対応するって話みたいだけどどうなるのかね 職場のPCに対策入れてみたがたいして遅くもならんな 阿鼻叫喚の地獄になると期待したのにつまらんわ Variant 1、Variant 2、Variant 3 なお、Variant 1 および Variant 2 は Intel製だけでなく、 AMDおよびARM製のCPUでも脆弱性が確認されていますが、 ※Varinat 3 (メルトダウン)については、Intel製でのみ、確認できているようです。 これはインテル痛いなw 新年新たに予算30万でPC組もうとしてた俺はどうしたらいいの? iMac 27買うしかないのかな? >>357 ミスリードしてくれるのを狙ってるだけだぞ 実際にはWindows10でも最新CPUでも遅くなる [MS側主張の実態] Windows10(に使われてる新しいCPUなら) 30%速度が遅くなっても体感することはない 理由:Windows10なら遅くならないと勘違いして10への移行が進むと嬉しい [Intel側主張の実態] 近年の高速なCPUなら 30%速度が遅くなっても体感することはない 理由:新しいCPUなら遅くならないと勘違いしてCPUが売れると嬉しい >>535 macもIntelだから変わらんよ Windowsほどはダウンしないみたいなのが救い 今の所IntelとArmだけがアウトだな AMDへの対応は静観、今の所パフォーマンスは落ちてない >>11 >HaswellやBroadwell世代の人はMSが公言するくらいなのでBIOSの更新により体感できるほどの性能低下があり得る >しかし最悪レジストリを設定する事でマイクロコードを呼ばなくできるのでBIOS更新はしても問題ないと思われる BIOS更新したら駄目じゃん、大幅低下するんだから というわけで、更新しません>BroadwellでWindows10プリインストールのPC >>541 ハサウェルみたいな古いのにBIOSの更新だすメーカーないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる