【Meltdown】CPU脆弱性にパッチ、1995年から2015年発売のIntel CPUは大幅に性能低下★4
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IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。
この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。
こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」（Spectre）と「2017-5754」（Meltdown）の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」（Spectre）の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。
対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した
特に、IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。
また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。
一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html
Which systems are affected by Meltdown?
Desktop, Laptop, and Cloud computers may be affected by Meltdown. More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected, which is effectively every processor since 1995 (except Intel Itanium and Intel Atom before 2013).
https://spectreattack.com/
★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645867/ OS別ではWindowsのアップデートでトラブルが多く観られる
Linuxのアップデートでトラブルは見当たらない
カーネルアップデートによるIntelCPUの性能低下はあるみたいだな また4亀Intelの提灯記事書いてるな
スペクターの対策だけど
フルアドレスで管理するAMD
ハッシュで管理するIntel
悪意のあるコードからフルアドレス取得はメルトダウンのような権限崩壊しない限り取れないからAMDでは実質起こらない
で今回の発表はフルアドレス取得されても見えにくくするってことだろう
サーバーでセキュリティ重視のところに向けてアピールした話
パッチ必須のIntelと混同は頭おかしい
>>536
まぁカーネルへの依存度下がった10は7や8より下がる度合い低いのは確かやで
素直にAMDにしとくことを薦めるがな >>642
Broadwellも大丈夫？
一応第5世代だから あんまり性能落ちない（1割から3割）
あんまりじゃねえよｗ 常に新品を高い金で積んで買ってる奴は負けってことやろ >>546は>>542へ、だった
CPUが第5世代で、デフォが1507のPCだから、7や8.1に戻すのもできないんだわ
ああ120秒規制うざい >>517
skylakeでWin7でもストレージがHDDなら逆に速くなってるのな
泣くのはSSDの速度に慣れたユーザーだけかも >>546
現状のIntelCPUは全部アウト
遅くなっても気が付かなかったら大丈夫という詭弁で大丈夫じゃないから 性能が大幅に変わるなら同じ性能が出る製品との交換リコールだろ >>552
やっぱり入れたら危険という事ですね
ありがとうございました AMD選んでた人は正解でしたラッキー
インテルはせめて2017年に購入した人には補償せんといかんなこれは
購入から1年以上使ってる人は流石にしゃーなしやろ というかintelは当事者の癖にスコア公開してる自社CPUが少な過ぎだろ
skylakeも6700Kとかゲーマー用じゃなく6600みたいな一般向けのCPUの情報を真っ先に公開しろ >>560
そもそもスコアの落ち幅が少ないベンチ公開してる時点で誤魔化す気満々
信憑性まるでなし >>562
言われてみればそうだな
そもそもHaswell名指しするくらいなら新しいのより真っ先にHaswellのスコア公開すべきだわ インテルが緊急ばらまき中のマイクロコードにバグ入りの情報アリ
BIOS更新は少し様子見で >>549
Win10パッチ当てたけど体感全然変わらん
心配し過ぎて損した サンディはマイクロコード更新がベンダーから来ないからノーガード戦法なるけど
フルパッチの最新世代とタメ張れるようになったりしそうだなw >>550
8.1なら2023年までサポートあるぞ >>564
おいww
ソース希望。サーバー屋に鞭打つの止めてくれ... 全てのベンチが落ちるわけじゃなくて、下落幅が顕著になるベンチがあって
そのベンチあえて選ばなければ差異がわかりづらいのにあえて外すトリック
最新CPUでも性能低下が出るからだろうよ 売るときは1割性能高いんだからとクラス分けをして1万以上高い値段で売り
今回の件では1割から3割下がっても体感できないから問題ないと二枚舌
なら次から売るCPUは数割程度しか上がらないなら売らないほうがいい
ユーザーは体感できないんだから kabylakeの動きがもっさりしてるのこのせいか >>569
wsjだから自作板で見れる人が貼ってくれてた
461 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a87-j+XW) sage 2018/01/12(金) 14:02:02.49 ID:UevGqWhX0
>425の中身
企業と違い個人はファームウェアのアップデートを適用した後再起動頻発ぐらい文句言うな
穴ふさぐ方が大事だろう
インテルは木曜日に、Spectre and Meltdown攻撃のためのパッチの1つが
プロセッサーが想定外のときにプロセッサーを再起動させる原因となる可能性があると述べた。
インテルは、いくつかの大きな顧客にパッチのインストールを「遅らせる」ように指示していると
ウォールストリートジャーナルは報告している。
インテルは、大手の顧客の一部に、先週公開された主要なセキュリティ脆弱性に対処するために
発行された修正プログラムのインストールを「遅らせる」と明言しているという。
巨大なチップメーカは、最近発行されたソフトウェアアップデートが
最新のプロセッサを再起動させる可能性があるため、このアドバイスを行っている。
Intelのデータセンターグループのエグゼクティブバイスプレジデント兼ゼネラルマネージャであるNavin Shenoy氏は
「ファームウェアのアップデートを適用した後、一部のお客様からより高いシステム再起動が報告された」と述べている。
「これらの顧客と迅速に対応し、この再起動の問題を理解、診断、対応しています。
特に、インテルは、大きな顧客に与えているのと同じアドバイスを消費者に与えていない。
Shenoyは、「エンドユーザーは、システムとオペレーティングシステムのプロバイダが推奨する更新プログラムを引き続き適用する必要があります」と述べています。
このアップデートは、1995年以降に製造されたほぼすべてのIntelプロセッサに影響を与えるセキュリティ上の欠陥に対処することを目的としています。
オペレーティングシステムベンダーから提供されたアップデートを入手できるようにすることだ。 >>575
ブルスク再起動頻発を我慢しろと？
ふざけんな、ID:UevGqWhX0！ インテル、ベンチ性能はいいけど使用感は別
それに騙されてるの多いなと思ってた
でもまさか、それ以上の罠があるとは気が付かんかった 車だとハンドルが外れ危険な欠陥があったと
外れない対応した結果、速度が３０㎞までしか出なくなった。
こんなんハンドル対応だけで納得出来るか？
これと変わらんぞ。 iPhone厨「6割落ちててもオンボロイドよりヌルサク」 >>578
低スペックのPCだと、30%の性能低下がそのまま30%低下では済まないからな
今までギリギリ使える程度だったPCが、一気に時速5kmしか出なくなるのに相当する 俺のPc、windowsの更新するが出てこないんだけど、何でだろ >>578
180キロ出るのが160キロくらいになりました
だろ。
問題なのは
一応ハンドル外れないようにしたけどまた外れるかも
の方。
ハンドル外れないようにするには
車を買い直せ Intelは体感出来ないとか言いながら実際は30パーセントも落ちたり自前の修正パッチにバグ入れてたりもうグダグダたな AMDを遅くする細工が懐かしいな
アップルなんてひよっこよ 動画エンコとかは、面倒たけど、オフラインでやるのかな >>584
第6世代以上のCPUならな
第5世代以下のCPUだと、>>581 うわぁ．．．これってさ、最近PCの性能が頭打ちで買い替えないからマッチポンプじゃないの？
買い替えざるを得ないじゃんか。 本当にパッチが必要なのはCPUじゃなくてIntelだな 酷いな
前のめりで早々に修正パッチあてた企業の担当者涙目だな >>567
SandyちゃんはXPと同じネットにつながないなら優秀ってユーザがドヤる枠になるのかw
対応策来なくて脆弱性に対してこれから何か脅威が作られるなら中古買っても使えんしなww
情報ぷっこぬき広告でおなじみのイスラエルあたりニュース見ながら今対策してないPC好き放題にするウィルス超ご機嫌で作ってるだろうなあ むしろイスラエルなら2000年以前から知っていた説 これ完全にwindows10に移行させようと仕込んでただろｗ
ふっざけ！ ねえねえ一時期arm向けにatomばらまいてたけどルータとかnasって大丈夫なん? OSは10も7も差はなさげ
7使ってる端末は必然的にハードも古いから余計にダメージ大きいだけ >>560
特にsandyのスコア公開してないのが気になる
やばいんだろうなぁ… ちなみにMBA Early 2014
パッチらしきものきてたから更新、何ら変化なし >>598
さー新しいAMD入りのパソ買おーとしても物がない不幸
インテルやりすぎてる >>575
パッチですら欠陥とかｗ
これ大した情報も無いのに個人PCでパッチ当てた奴涙目だろ >>609
さすがに業務用も手の平返すだろ
そもそも5年くらい前ならOpteronのサーバー結構あったし。 >>575
うお
あっぶねぇ
様子見しといてよかった
>>606
みんなセロリンになっちゃうかｗ
草生えるｗ >>608
自作しない人ならまあちょっと待ったほうがいいかな仕事で絶対必要とかじゃなければ
自作する人ならもう考えを変えてＯＣおーばクロックで落ちた分を取り戻してやろうと考えてもいいんじゃねえかなｗ もう時期発売のRyzenApuで勢力図もガラッと変わっていくんだろうな
Intelが落ちぶれる未来は予想してなかった EPYCが品薄争奪戦だから
余裕の無いサーバー屋はOpteron緊急再復帰の可能性も >>610
涙目って再起動したらパッチ外せば様子見してた人と同じだろ >>92
javascriptオフにしててもまともにネット見れるん？ 今朝から起動できなくなったのはこれが原因か。復元でなんとかなったが。 >>614
それは無理。
AMDは、世界中で必要とされるCPU需要を支えるだけの製造能力がない。
フル回転してもたぶん10%くらいだろ。
Intelの製造工場を使えれば別だが、Intelの製造工場用に設計図を手直ししなくちゃいけないし、そんなことやってるうちにIntelの修正版の新しいCPUが出来上がる。 アップル、CPU脆弱性「Meltdown対策は提供済み」。パフォーマンス低下もなし
http://japanese.engadget.com/2018/01/05/cpu-meltdown/
マカーは高みの見物だね ここ1～2年でPC買った人かわいそうだなぁ
古いPC使いは十分使ってるわけだけど、最新で5%だったとしても性能下がれば気分は良くないっしょ
しかもその状態でしばらくは使うのだし
新しいからセーフとか言ってる人いるけど性能下がってるんだからアウトだろｗｗ
古いやつらは使い倒してて十分元取ってるしそのうち買い換えればいいんだからね 近年のすべてのCPUってことはセレロンとかペンティアムも脆弱性あるの？ 昨日windows更新したけど俺のi7-6700は全く速度低下を感じないぞ。 >>116
うちのPhenomⅡ945ちゃんも絶好調だぜ
今年はグラボをHD7750からRX570に換装してあげようかしら
ところで先程対応パッチKB4056894とKB4055532がきた@Win7 >>629
ついさっきアップデート完了、不具合も無ければ速度低下も無い 将来修正されたintel CPUは数%低下+新CPUの性能アップ分が上乗せされるわけだから
ここ1～2年のCPUとそこそこ性能差出るのよね
一番の被害者は最近PC買った人達ですわ >>353
でもネットで買い物するのにカードのパスワードとか入れてる人も結構いるから困ると思うよ >>632
無いと思ってるだけ
よくそんな知識で使ってるな まとめておく．
この手のセキュリティ問題は，矛と盾の話と同じで，終わりがない．
INTELは数が多いので狙われたが，AMDでも，ARMでも同じ問題を含む．
基本的な問題点として，ユーザー領域からシステム領域を読み出すことができる点が挙げられる．
しかし，これを防ぐことは，OSの概念とキャッシュの構造から，完璧な解決方法はない．
１つの手段として，キャッシュを乱数にして使うことだが，完全な乱数も作成することはできない．
つまり，どのような使い方をしても，絶対に暴走しない
コンピュータを作成しろと言うのと同じ．こんなの無理に決まっている．
コンピュータはハッキングされることを前提に使うべき． 体感速度で違いがわからなければ別にいいだろ。影響があるのはCPUベンチでオナニ－してるマニアだけ。 Windowsのアップデートで対策完了じゃないんだろ
対策として1番重要で性能劣化が顕著になるvariant2の対策にはBIOSのパッチ当てないといけない 林檎フォンはバッテリーを3千円ちょっとで交換してくれるけど、パソコンはどうなるん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
