【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515758023/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/ △ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるむごいやつだよ ■21時現在の積雪深
札幌 ５０センチ
旭川 ５６センチ
函館 ４９センチ
青森 ４７センチ
弘前 ３４センチ
八戸 ０センチ
盛岡 ０センチ
仙台 ０センチ
福島 ０センチ
秋田 ２センチ
酒田 ２０センチ
山形 ２９センチ
新潟 ７１センチ
長岡 ４５センチ
長野 ０センチ
松本 ０センチ
高山 ０センチ
富山 ４７センチ
金沢 ４０センチ
福井 ４５センチ
敦賀 ２８センチ
舞鶴 ０センチ
鳥取 ０センチ
米子 ９センチ
松江 ６センチ
山口 ２センチ >>1
JRは最悪の対応だったな
さっさと乗客を降ろせよ
結局
車で半分以上帰ってんじゃねーかよｗ 殺す気か！って怒った客いたのかな
皆黙って耐えてたとしたらそっちのほうが怖いわ 一人の死者も出してないんだぜ。
これ以上の結果は無いだろ。
現場の判断は正しかったんだよ。
上層部の対応はもう少しやりようがあったかもな。 2次災害おきてないし、判断としてはこれ以上ない正解やろ ラッセル車をもっと早く。
そして保線要員が少なすぎ 電車の周りにはマスコミが集まり、さながら見せ物小屋の様相を呈していた
ついには、軟禁状態にある子供を心配し、家族が迎えにくる始末 でも結局迎えのきた客は車外に出してる件
そう言うなら最後まで全員閉じ込めておけ 氷点下の大雪で子供、高齢者全員で夜行軍とか狂気の沙汰ｗｗ 三条市芽原で地図検索してみれ。
線路のすぐ脇に道路あるよ。
線路のすぐ脇の道路まで除雪依頼して、
バスが待機できる大きな道まで除雪された道路を歩けばよかっただけ。
次にこういう状況になったら、ＪＲの支社は地元自治体と連携してこうしてくれ。 >>15
そうそう。
乗客の判断も良識的かつ雪国的な常識的判断。
なのに雪害を経験した事のない人間が何故かドヤ顔。何なんだｗ 今日も新潟で電車が立ち往生。
速やかに避難したとのこと。
この違い何よｗｗ うんことかおしっことかしたくなったらどうしたんだろ
下痢症のおいらは心配どす 安全を優先って 外に出して怪我でもしたら叩かれるから 自分たちの身の安全を優先だろ ニュースのあおりで見た「たんぼでも良いから下ろして」の文字
本気で言った乗客がいたのか？言ったのならなおさら死者出さないように下ろせないだろうと 菅でさえ対応非難してるのに必至にＪＲ擁護してるバカはなんなん？ >>25
今日は午前中すっごい快晴だった。その違い。 >>17
今束管内で「本当の意味での」ラッセル車は皆無のはず、たいていの所（山梨や長野、新潟等）は「自称：子会社」東鉄工業所有の除雪機械（ハイモ）に置き換えられてる。 >>30
菅みたいなアホの話聞いてるお前はやばいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断
俺はそう間違ってない判断だったと思う やっぱりJRの労組は潰さないといけないと再認識したわ >>30
役人なんか現場のこと何も知らんやろ
一人の病人、負傷者、死者出さなかったんだからこれが一番正解
どっかで降ろして行方不明になられる方が困るわ 『真実』
「え？三条市のラッセル車が待機中？え？JRバスが準備できてる？」
「救助要請したら直ちに出動可能・・・・って？」
「止めとけ止めとけ！救助要請なんかしたら話が大袈裟になる」
「私の責任問題に発展しかねん！出世に関わるだろうが！事は穏便にすませろ」
「このままだと列車の遅延だけで済む。放っておけ」 >>30
電車動かしたのは問題だが外に出してけが人出さなかったのは良かった >>36
近辺に在住。
結局降ろしたとかではなくおそらく周辺道路と除雪車の対応が
追いついた時間の経過と思うよ。 まあJRに乗客の安全を守る義務があるならばこれは正解だろう。
今回の対応に何の問題があったのか？をむしろ聞きたい。 閉じ込めはせいぜい2〜3時間が限界
対応はマズかったと思う 県知事があんなだから、ＪＲも手を打たなかっただけだろ？ ベストでなくてもベターな結果だった。
止まってからの判断は妥当だろ。 430人が列になってスマホのライトつけて歩いたら無事避難できたんじゃないの 乗客を１５時間も閉じ込める時間があるんなら、DE15ラッセル車を呼べたのでは？？？ まあ できるはずだって思うのは勝手だけど
それが最悪の被害を招く
安倍晋三やすだれ禿げは
そういう二次元で考えるようなことが多すぎる。
外務省もそういう馬鹿が多くなってきて大変恐い状態だ ウチのお客も閉じ込められてたが、何とか出られたのか。 降りて一人でも凍死してたらそりゃボコボコに叩かれたよ
対応はベストではないがベターというべきか >>55
できなかったから止まったままだったんだろ そりゃそうだろ
解放してもし一人でも死なせたら左翼メディアからギャーギャー大アッシング浴びるからな
それだったらまだ閉じ込めてたほうが糞尿被害だけで済むからな >>31
ニュースステーションで別路線で立ち往生発生だと・・
青天なら立ち往生しないもん >>56
まあ確かに八甲田山状態になりかねんよな。 いっつも思うのは、電車のトラブルのときでも、ホームには馬鹿みたいに人を入れて、ホーム上の人は改札にいけないとか、電車内に閉じ込めさせちゃうとか、
硬直すぎないか？頭も体も身動きが取れない感じで嫌。 >>46
周囲が安全ならな。
今回はそうじゃないだろ。
明るくなって雪やんで除雪が済んだ状況を見て「過剰な安全配慮だ！」なんて馬鹿でもできる。 >>22
新潟のジジババ子供は平日のこの時間帯に電車のってない >>30
非難の矛先がJRそのものならありだが、現場の判断としては正確としか思えない。乗客を列車外に出して死傷者を出した日には現場責任者がフルボッコだろ？ 缶詰時間が12時間としても
430人✕12時間＝5160時間という膨大な時間が無駄になったんだ
この時間的損失をどうしてくれる 周辺自治体に協力仰ごうと電話入れたが無視されたのか 除雪車を走らせるには運休しなければいけないし、
急速な天候の悪化には対応できない。そもそも。
最初は立ち往生が続くとは考えられなかった。
が
雪は容赦なく降っていくのだ 自然災害で やれる事やって死者も出してないのになんで謝るの あの位置で止まったからには外に出す訳にはいかないさ
運行させたのが全ての元凶 >>61
晴天だろうが、残った雪の始末はつけないと。
けれどもある程度道は凍って歩ける範囲なら歩行者目線なら歩ける。
その違いわかるんか？ >>27
なんだそれ？
怪我した時点で安全じゃないんだから
客の安全優先てことだろ >>30
管はこの答えを要求したんだろｗ
この回答がおかしいなんて言っていない。 鉄道会社に就職するような奴は、鉄道オタク、つまりガチアスペな奴だから、
臨機応変な対応など求めちゃだめだよ。 安倍やすだれ禿げがいなくて本当に良かった。
結果一人も犠牲者が出なかったのだ 雪国出身の官房長官としては、災害派遣要請出さない県知事とJR東の上役に苛々した事だろう
現場は出来る事をやるしかないし、やったのだから なんか毎年の風物詩みたいになってるけど、温暖化の影響もあるんだろうけど予防ももう少し考えたほうがいいだろ。 閉じ込められてる間に、大雪で架線が切れて停電とか起きなくてよかったな。
こういうリスクも想定しとかないといけない。 ローカルの電車にしてはすごい乗客数だったな。
雪の降らない地方の人は実感ないと思うが
雪は何日もかけて、降り積もるというより
半日～一日２４時間で暴風雪で一気に
50～60センチ積もってしまうことが多い。台風直撃みたいな、しかし
台風と違い予測がなかなか難しい。ゲリラ豪雨に近いか。 >>83
中央特急の駅員は、ダイア把握してないしね 福島3.11みたく電車が運休になり
翌朝から電車が動いたのと変わらない事態は大変だ
しかも混んでいるしだ
受験生が勉強出来へんでどないかならんのか >>71
栄庁舎までならゆっくり歩いても1時間で着く 日本の人口の一割を占める東京民には新潟の豪雪なんて想像つかないだろう
せいぜい東京の大雪基準（街中・3センチ）で考えて
乗客を外出して歩かせろとか言ってるんじゃないの
東京民なら昨日のあの列車から「これくらい余裕」とか言って飛び出してたかもな
しかし10歩歩いた時点で用水路にはまって行方不明、
春に白骨化遺体になって発見されるのかオチだ コンビニの帰りで人が埋もれて凍死してる時に
天ぷら食っておいしいとか言ってた池沼がいたよな
思い出すわ >>69
それはいえる。対応の問題提起をするならそっちだな。動かなくなる前に駅に停車させて運休にするとか遅延させても除雪車フル活動とかするべきだっただろう。これはこれで問題ではある。 この付近の道路は渋滞してたんでしょ。
取材車や家族の車が来てるからーって言うけど、その車達は何時間かけて現地に来たのかまで考えて言ってるの？
長時間かけて1台４人のために車出そうなんて応じるタクシー会社ないだろうね。
田舎のタクシー会社なんて大抵やる気ないし「無理無理」で終わり ≪信越本線 妙高高原－黒姫≫ 信越本線 ＤＥ１５ラッセル車
ttps://blog-imgs-51-origin.fc2.com/r/a/i/railways/IO1Y2036DPPt.jpg
ご存知のように信越本線は、北陸新幹線開業後、第３セクターへ移管されます。
そのため、ＪＲ東日本は信越本線用の機械除雪車を新製せず、移管までの間
ＤＥ１５形式を使い続けているのである。
北陸新幹線の開業する２０１５年春にはこれらのＤＥ１５は
活躍の場を失うこととなり、廃車になるものと思われる。
そうなると残された期間は今シーズンを含め、わずか２シーズン。
北海道より多くの除雪用機関車が配置されていたＪＲ東日本から
これらの機関車が消えるのはもう間近なのである。
その信越本線のＤＥ１５による排雪列車は不定期であるものの、
積雪時の運転頻度は比較的高いといえる。
けれども、ダイヤは何パターンかありその姿をとらえるのは難しい。
また、同じく長岡車両センターには信越本線の特殊排雪列車用として、
ＤＤ１４ ３２７号機とＤＤ１４ ３３２号機の２両のＤＤ１４も残されている。
これら２両もＪＲ東日本においては現役最後のＤＤ１４ではあるが、
北陸新幹線開業後はＤＥ１５と運命を同じくするものと思われる。
いずれにせよ、ＪＲ東日本から除雪用機関車が消える日はもう間近なのである。 田舎は暇人ばかり？
12時間とか次の日出勤どうすんの？ｗ 新潟長野県民男子って無能だよね
でもやたら男尊女卑で、風俗が発展してるよね
中央特急の長野の駅なんて全部ピンクチラシで埋め尽くされてるからね
男尊女卑で無能でエロいってどこの砂朝鮮人だよ油土人的な JRは糞なのを再認識できたね
国鉄からまだまだ民営化が足りないようだな
もう一段階、さらなる民営化を進めないとダメ
完全民間の航空会社は飛行機が欠航した時、即座にバスを手配してくれる 一人の犠牲者も出さず、無事解決
何ら責められることはない
ただ、新車両には全車輛にトイレが必要かもしれんｗ これは結果論だねえ。
もし避難させて、万が一にもケガ人が出たらミソクソに非難されるだろうし。
まあ、お年寄りや子供を優先的にタクシーとかで避難させるのがベストだったろう。 >>93
用水路は西側。
線路のすぐ東側には道路が走っているｗ
除雪車入れて線路脇の道路まで除雪してもらえば、そんな工作員のいうようなことにはならない。 JRの駅員、車掌も非正規労働者な場合が多い。
正規でないので別段、そんなに乗客のことは意に関せず。 >>98
お前みたいに雪当たっただけで死ぬ雑魚じゃないから >>92
道中で怪我してもＪＲの判断ミスとか言われるんだぞ >>108
ボタ雪の中で東京民が西も東もわかるわけないな どうせ本音は途中下車許したら運賃取れないとかそんな理由だろ 相変わらず口から出まかせにタクシーガー言ってるアホいるのな。
取材車や家族の車が来てるからーって言うけど、その車達は何時間かけて現地に来たのかまで考えて言ってるの？
長時間かけて1台４人のために車出そうなんて応じるタクシー会社ないだろうね。
田舎のタクシー会社なんて大抵やる気ないし「無理無理」で終わり 完全な閉じ込めじゃないんだね。
出たい人は出てもいいよって感じ。 倒木で電車が止まって8時間缶詰めにされたことあったよ
架線に電気流せなくて暖房止まったし、真冬で雪が降ってて凍えそうになった。
地方紙の片隅に記事になってたけど、今回のやつより騒ぎになっておかしくなかったのにw >>84
リアルに高架の線路とか凍結防止でバーナーで炙ってるけどな。まあ大雪には効果ないんだろうけど。 400メートル……
東光寺駅まではたった400メートル……
その400メートルの道が……
雪とは一体何なんだろう >>33
あのへんは一建じゃないの？
MCRの他にも青い投排雪があるけど
柏崎とか村上あたりまでないかもね >>112
すぐ脇の道路に除雪車が入って、電車や除雪車らの明かりが煌々と照らしてるのに、
お前はド近眼かｗ >東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
極東土人には原発はおろか、緊急時の鉄道の運行も無理なんだよ… 先頭車両に扇風機っぽい除雪具を付けて走行しとけば良かった。 >>111
難癖つけてホームドア作らないくせによく言うわ >>82
答えを要求
↑
白紙回答だったから だろうが
ばかｗ >>118
本当の猛吹雪だと400メートルも直進しようと思ったら確実に死ぬよ
ホワイトアウトの中に放り出されれば一瞬でわかるよ こんな大災害で死者が一人も出なかったってことはＪＲの判断が正しかったってことだ 県や国と連携して救助にあたった方が乗客や家族はより安心だったろうに
JRは変な見栄を張りすぎて、天災を甘くみた感はあるわな >>125
JRから要請があったとしてあの知事が災害派遣要請したか興味あるな。 ちょっと映像視た限りでは
立ち往生してる列車が雪に埋もれてて、掘り出されているようにみえたが
そんな場所から他に乗り換えできるの？
引き返せるの？ >>107
周辺道路がまともに機能してればそんな事も言えるだろうけど
当日出勤の同僚普段２０分の道が３時間かかる地獄絵図だよ。
雪による倒木で車通れず各地で渋滞。１件じゃないよ。
倒木撤去する車両も通れなかったらしい。 >>114
＞ないだろうね。
お前の言ってる事は全て仮定の話ばかりだなアホかよ 菅「なぜ、安全確保できるまで暖房もトイレもある車内に留まらせなかったのか」
（もし下車させていた場合） 実際自分が閉じ込められたら出してよーって騒ぎそうだけど、冷静に考えたら帰さないのが得策 >>130
牟田口が司令官で 極寒の深夜の行軍が開始されるんだろうな
何人かは死ぬけどそれは、まさに臣民だからよいとか言い出すんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 乗客の安全じゃなくて駅で降ろさないと返金対応が面倒 >>113
この際、運賃は捨て金でいいだろ。
ただ、前例を作りたくない、出た乗客の保証ができないという保守的な対応でこの異常事態を生んだ事も事実。
いやあ、不幸だわ。 当然だろな
夜間深雪の中に放り出したら必ず下手する奴が出てくるからな
んで損害賠償されたりマスゴミに叩かれたりするからな
それなら閉じ込めとけってなるよ 後退すると踏み切りが誤動作するおそれが。
とか言い出す、馬鹿指令。
そのくらいのこと、ふだんから訓練しておけよ。
いつもやってないから失敗が怖くてできないじゃないか。 >>98
50センチしか積もってないのに良く考えろよアホ無知が >>125
停電が起きてから自衛隊に依頼では遅い。
停電になる前に、停電になるリスクも想定して、
早々に乗客を逃せる手段を用意できるようにしとくべき。
まあ、次回からでいいから。 >>118
問題はその掘っ立て小屋のような駅から帰宅なりする方法だよ 牟田口
「ほらやる気があればちゃんと助かるんだ！ はい１ ２ １ ２」
客「・・・」
あああああああああ
中年女性が落ちた。
牟田口「一人二人の犠牲は仕方ない。初志貫徹！1 ２ １ ２」 これで受験生も「オラこんな村嫌だ～」と、東京へ出る決心がついたろ。
明日からのセンター試験に対するモチベーションが上がるってもんだ。 午後3時過ぎに出発する電車を待っていたのが発車遅れ
午後7時前に電車ストップ
40代の男性が脱水症状を訴えて搬送される
家族の迎えがあった客が降りられたのは午前4時ごろ
中学生、高校生らの家族が車で近くの駅まで迎えにきて徹夜… 閉じ込めで一番気になるのはトイレだけどトイレはあったんだな >>136
倒木が架線にかかって停電してたら、この電車もヤバかった。 マジレスすると猟友会などからワンちゃん借りて
雪道を歩かせ雪を固め道を作る。
これは、ワンちゃん20匹も居れば出来る。
そして、固めた雪の上を歩いて移動出来ました。 外に出さなきゃ病人は出るかもしれないが怪我人は出ない
外に出すと転んで死んだり怪我したり遭難したりなにがあるかわからん
にしてもやりようあるよな今回のはwww 日本の会社のお客様は神様ですの精神で、客から見たら人権無視 >>146
何故、生きてて良かったと思えない？
罰当たりが そしてこう報道される
「新潟のインパール作戦 ２５人の命はなぜ奪われたか」
真冬吹雪の中、極寒の地獄への行軍を完全再現。
牟田口（自衛隊司令官）が発した衝撃の言葉とは・・・ 全く日本人はおとなしいねーー
アホちゃうかと思うわ。
俺、ホームに止まってんのに「車両とラブらでなんたら」とかいう理由で
三分以上止まって部ちぎれたから
レバー回して勝手にドア開けて下りたで。
お前ら車両が火事になっても座ってるんちゃうか？笑 >>9
まぁそうだろうな
１人でも死んだり怪我したら、結果論で文句ばかり言う輩の私刑にされる めどが付くまで車内待機は仕方ないが
電車は駅に戻れなかったのか？
せめて戻ってトイレくらい自由に行けるようにしたらと思った。 若い子ばかりの電車だったんだってね。学校帰りの中学生やら高校生の。
おしゃべりしたりスマホしたりして、カロリーメートかじって、楽しげな夕べだったのかな。 >>137
お前の書いてる事なんて仮定越えてタダの妄想じゃん 冬の座席って長く座ってるとかえって熱すぎるくらいなんだよな 大雪が積もっているのに出発
駅から1分で停車
19時からほぼ満員のままで水や食料の配布は2時半
0時頃から救急搬送
迎えに来た車が増えたので仕方なく乗り移りを認めたのは4時半
これはやはりどう考えてもおかしい対応ですねえ
やってることすべてに一貫性がなくないですか？ ニュース見てたら。
除雪作業って電車の下しかしてないやん。
そんなに車両の方が大事かよ！！ 暖房効いてるなら多少窓開けても良かったんだろうが、
E129の窓が開くことを知っている奴なんて鉄オタくらいだろうしな… >>147
おまえさんが一軒家庭付きの家に住んでいると仮定しよう。
５０cm×坪分の雪の質量と重量を除去する手間と筋力と時間を
想定してみよう。 >>154
何百人もいてトイレが一個二個ってやっぱ地獄だろwww >>147
新雪の50センチって歩けるレベルじゃないだろ 駅を発車して1分で立ち往生したらしいけど、何故バックしないのか？
駅まで戻ればバスの代替も楽に出来ただろうに。 東京の本社の人間を雪かきに全員動員させるんだよJRは民間企業なんだからこのくらいしないといかんだろう どうせ終日運休になるのはわかりきってるのに、退行しなかった理由が踏切誤作動のためだけだとしたらこの判断は間違ってたと言える 死者が０人なら
いい思い出になる
イベントのない新潟では
４３０人の生きる糧になるだろう！！ 田舎の人間はのんびりしてるから
取り敢えず電車の中は安全だから、
雪やむまで待とうというのが真相だと思う
バスは出せたと思う 経費削減の波を受けてローカル線の緊急対応関係が削られてるとかじゃないよね…？ JR職員は同じ状況を体験しろ
この対応はおかしい
結果的に何もしてないのと同じ
糞行政と同じだな 一つ前の大きい駅である三条駅で様子見ってことはできなかったのかね？ >>175
山屋だけど50センチなんて何の問題もない
積雪のうちに入らない >>186
小さい駅でも外に出る自由があるだけで全然違うと思うな 「先生が引率できるのはここまでです！以上、解散！！！」って雪山で解散させたとして、遺族とマスコミが黙ってる訳がない。
例え無事に帰れたとしても、なんだかんだと文句つける 深夜の雪中行軍なんて恐ろしいからこれでよかったんだよ。
死の彷徨にならなくてよかったよ。 救急搬送はできる
食料の配布もできる
迎えに来た車があって乗り移りも認める
つまり側の道路は使えたわけですよ 今新潟に住んでなくて良かったわ。
今年エライ雪なんだな。新幹線が止まるとか聞いたことない。 >>189
一般市民は鬼ラッセルとか出来ないからw
50cmの積雪は行動不能のビバーク必須 新潟支社に対する金と人の割り当てが少ないんだろうな
首都圏への投資が多過ぎて
今回の埋れた115系も、国鉄時代の車両だし 今日初めて雪が降った訳でもないのに
緊急時を想定した普段からの準備を怠ってた証拠
呑気な田舎者丸出し >>191
そう思う。
せめて1両だけでもホームに付けられたらと >>196
そっから先の幹線道路が死んでるからピストン輸送のしようがない 緊急搬送の車は何時間かけてどこまで来れたのかな
救急隊は徒歩で来るしか無いし、病人も救急車両まで歩いていくしか無い
電車内で尿路結石なって最寄り駅から救急車呼んだ身からすれば想像だけで恐ろしい ＪＲ東日本が１２日に行った経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。(毎日新聞) >>39
たしかに、家族のコメントで「降ろすとか、車で輸送させるとか、もっと最善策はなかったんですか！（怒）」
みたいのがあったけど、自分のことばっかり考えるんじゃなくて、こういう災害系って救助者が亡くなってしまうこともあるし
（韓国のセホル号事件では救助のダイバーが何人か二次被害で亡くなってる）
下手に、「頑張って対応しました！」って言いたいだけのために、無暗に夜中に氷点下の中で
中途半端な輸送とか試みてガチャガチャして二次事故起こしたりするより全然よかったよね 50㎝の雪なんて
男二人が並んで先頭を歩けば、その後は普通の道が出来る
後の人は楽勝で散歩レベルで歩ける
てか、ここの連中、こんな事も知らないかよ・・・・
ほんとJR擁護厨てアホ無知だな >>186
何が難しいの？ バック？ それともバスへの代替？
駅から350ｍの所に2車線道路があるんだからバスへの乗り換えは出来るでしょ。 極寒の中、歩き始めると聞こえる
「出てはいけない!今すぐ列車にもどるんだ！！」
長岡の空襲で死んだ霊が呼びかける。
牟田口は気色ばんでいう
「できないことなんてない。できないやつはきらいだ。何人死のうが関係ない」
壮絶な現場が展開される、１２０分の死闘物語 >>202
だったらどうやって取材陣と迎えの人は来たんだw 頻尿の俺だったら発狂する。2時間置きくらいにトイレに行きたくなる ＪＲ東によると、電車は午後６時５５分、東光寺駅を発車。当時線路にはすでに大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
しかし発車して１分もたたないうちに、電車の前にたまった雪の重みで停止した。
東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
乗客よりも踏切の方が心配なJR東日本 >>192
線路脇の道路まで、除雪車入れればいいだけ。
実際そうしたから、救急車やマスコミは列車のすぐ脇まで来たんじゃないか？ >>206
毎日新聞「風の息遣いを感じられたはずだ」 お前らよく飽きないな。
8スレまでくると堂々巡りだろ。 救急搬送があったということは車内の環境が悪化してたわけですよね？
で車内に食料を配ったり迎えに来た車に人が乗り移ったりはできたわけですよね？
乗客の総意ならともかく車内に残しておく正当な理由がまったく分かりませんが？ >>213
踏切高いしね
訴訟も怖いしね
しょうがないね 在来線に対するやる気がないならもう3セクの方がマシな気もするんだが、どうなのか？
信越線沿線住民の人がいれば聞きたい
なんとなくしなの鉄道の方がマシなイメージ >>211
だから、来れるけど片道何時間もかかるんじゃどうにもならんってことだろ。 >>207
いや、そんな危険な現場じゃないよ、これ。
新潟ディスりたいのかね？ >>217
バカじゃないのお前
こんな中、外に出すほうが危ないし、責任はJRが持つんやで？
これがベストの対応 >>188
あさのトクダネでは女子中学生、女子高校生が多かったよ。
インタビュー受けてたメガネっ娘も若めだった。（たぶん学生）
はたまた、男子も、インタビューに出てくる子出てくる子みんな可愛い感じだった。
芸能人一歩手前みたいな見た目の子もいたし。
席も譲り合ってて雰囲気がよかったみたいで、それで頑張れたって言った。 >>172
お前バカか？
雪山登山では積雪1メートルレベルをかき分けながら進む
その後は普通に歩ける道ができる
先頭の人間は体力消耗が激しいので
先頭は時々交代しつつ進む
これを山用語でラッセルという
覚えときな 鉄道の中の人たちって、マジで無能多くね？
沿線火災の小田急（？）も火元の真横に電車止めて炎上させたし。 >>211
何時間もかけてきた
迎えに来てたのは近所だったり本来電車がつく時刻に迎えに来てたり、やっぱ何時間もかけて来たりしたんだろ。 >>208
山屋なら分かるだろ
乗客が重登山靴はいてアイゼン付けてる訳じゃない
ルート上に何があるか分からない、用水路、側溝、小川等々…
地形図で読める山とは違う >>213
ずーっとなり続けるなら現状と同じじゃないか
人の体調を考えられないのかな ちょっとの雪で運行停止された方が困る
新幹線見習え 日本の高齢化率から推測して乗客の3割くらいは65歳以上とみた
ジジババ約130人を救えるか 大した雪も降ってないのに
閉じ込めはベストな判断ではないだろ >>227
どこに雪山登山装備の人間がいるの？
雪山で普通400人で進むの？バカ？ >>224
現場は街の中って事を認識できらまた来な、ボウヤ >>229
やっぱり立ち往生事件が起きる何時間も前に家族の人は予知して、
何時間もかけて来たんだろうな。 >>234
さすがに在来と新幹線を一緒にするのは酷
客単価全然違うし >>227
あんたが登山愛好家なのはわかったけどさ
一般乗客は登山するための装備をしてきているのかよ。
大体到着地をどこに設定してるんだよ。 >>228
ニュースの題名だけじゃなくて中身読んでから書き込んだらどう？ >>203
尿路結石って小便するとき死ぬほど痛いんだろ。
「グリーン・マイル」っていう映画でトム・ハンクスが尿路結石で苦しんでた。
治った途端にカミさんとセックスしまくってたな。 >>228
マニュアル通りにしないと、日勤教育とかいう罰ゲームがあるんだよ
鉄道会社の外の人間には分からない苦労だよ 「乗客よりも警報機の方が大事だ！」←要するにこういう事だろ？
マジで何を言ってるんだか・・・ >>242
は？この列車は遅れが生じてたってわかってて言ってるのか? こんなとこで「車外に出ない田舎者はバカ」なんて吠えてるならカワイイが、
そういう輩が、本気でこの時期の北国にノーマルタイヤで特攻かけてくるから
本当に怖ろしい >>212
ずっとトイレ待機列に並ぶしか無い
トイレ終わったらまた最後列に並ぶの繰り返しだ
日が開けてからの写真見て、こうすれば良かったああすれば良かったとかは言えるよ
夜の俯瞰写真無いのかな？田舎（新潟の人ごめん）の電灯乏しい積雪降雪あるたんぼ道の困難さは、雪国人じゃないとわからんだろう 近くに民家あるんだが？？歩けたよな、田園地帯ってさあ、近くに家あるんだよ？都会の連中って田舎には田んぼだけずらっとあると思ってんの？Ｗ >>231
いや救助隊員の役目だろ
なんで乗客しかいない設定なんだよ 外の状況を考えれば車内に居てもらうというJRの判断は間違っていないと思える
なのに何故ここまで批判の声があがるのか
乗客をモノとしか見ていない鉄道会社の本質を皆分かっているからだ
これまでこの手の事故で電車が立ち往生した際、
鉄道会社は迅速に乗客の降車に勤めてきただろうか？いや、していない
つまり、雪がどうこうというのはJRの言い分に説得力を持たすための後付けの材料に過ぎず、
天候に関係なくJRは乗客を速やかに降車させる気などさらさらないのである
雪の怖さが分かっていないという田舎者は表面的な部分しか見ておらず、
物事の本質的な部分を全く分かっていない >>231
確かに線路のすぐ脇の道路との間に、クレバスや雪庇が隠れてるとも限らない。
ああ、線路のわきには迎えに来てくれた家族・・・。違うよ、あれはブロッケン現象・・・。 駅前になんにもないのね
牛小屋かと思ったら自転車置き場だしｗ まずは、雪かき要員の送り込みはどうだった？というとこから検証しなきゃいけないレベルだろこれ。立ち往生した時点で雪の降りはたいしたことなかったみたいだし線路沿いに農道あったからマスゴミや救急隊員もすぐ近くまで来れたようだし。 >>236
そう思ったんだけど、学生の帰宅列車だったみたいで、現代日本でも希少な
若者を詰め込んだ列車だったみたい。
だから体力あって、インタビューでも「別に？ 暖房もトイレもあったし、代わる代わる座って寝てましたから
別に平気でした。おしゃべりしたりスマホして過ごしてました」 なんて、皆余裕だったってのもあるのかも。 >>228
あれは自動でブレーキがかかってしまったからしかたない >>206
風の息づかいを感じろってか、糞マスゴミ バスが来られるところまでタクシーでピストンすればいいのに なお、雪に突っ込んだあと後退して駅に戻れたのに
警報機を後退すると不具合整備しないといけないから、戻らなかった模様
その結果、前後を雪が積もって動けなくなりましたとさ
俺、15時間も電車にトイレも行けずに閉じ込められたら申し訳ないが
運転手ぶん殴って車外に出るわ。緊急避難 ＪＲ東 社長を今直ぐに交代しとけ
それとも ＪＲ東海のように朝鮮系企業として処理しようか？ >>255
近くってレベルじゃないしさ、家に入れてもらえるかどうかもわかんねえのに民家あてにすんなよ。 >>260
いや、擁護のレスを読む限り、新潟の冬はわれわれの想像以上に厳しいんだろう。
おしっこしてると、おしっこが先っぽまで凍りつくぐらいと理解した JRは案を提供するだけでいいしそれにのるなら15時間でも待てばいいんよ
嫌なら降りて帰るって奴がいてもいい
そういう方が健全だろ >>262
まずは、なぜ乗客に雪かきさせなかったのかという問題だな。 お漏らししちゃった人は何人？
と思ったら使えたのか(残念)
>トイレも使える状態だった p6dAzvBR0
雪山自慢の只の馬鹿
雪山素人がそんな装備も知識も無いだろ >>272
JR東海は朝鮮どころか右寄りじゃねぇか
アホすぎる >>240
一応聞くけどさ、何で暖房、照明、トイレのある避難地から
いきなり雪中行軍しなけりゃなんねーの？ >>255
民家に何百人も来たら、住民も困るだろう もう今後は、「車内に残るも、外に出て帰るもご自由にどうぞ。すべて自己責任です」で良いな。
代替輸送が確保できないときは。 >>247
いやいや小便時だけじゃないからｗ
それに小便しないと落ちてこないし
医者が笑いながら「まあ人間の3大痛みっていうからなｗ」には殺意が
湧いた バイオハザードみたいな世界になったら外は危険ですとか言って車内で感染広まってるのにドア開けなさそう >>169
大雪で車も迎えにこれないとかなら分かるけど
乗客の家族が車で迎えにこれる状況だったってどういうことやねん >>285
倒木が架線にかかって、いきなり停電・・・。暖房オフ・・・。車内真っ暗。 >>238
大雪という大本営発表に騙されてるバカが多いね
自分も最初はJRが正しいと思ってた
だが調べていくうちに
・現場が山奥じゃなく住宅地から近い都市部
・現場にはド素人が運転する乗用車が沢山
・大雪では無く実際は50センチ程度の低積雪
ということが解って反JRになった
未だにJR擁護してる奴はアホウだと思う みんな気付いてないけど
こういう地方で430人も乗ってるってなにげにすごいよな。
10両編成（ありえんが）としても43人。
普通地方のJRって1両に数人だけど。努力してるね。 >>258
滑落したら有料ヘリ呼んでやるから覚えとけよw >>294
なったらやむを得ずしなけりゃなんないけど、現場は違ったよね？ >>295
50センチ程度の低積雪
東北民だがどこに住んでると５０センチが低積雪なんて言えるの？ 乗客には80歳のおばあちゃんもいたらしいですが
もし具合でも悪くなって運悪く亡くなられたらどうする気だったんですかね？
高齢者だけでも移送するという発想はなかったんですかね？
そういった乗客状況を把握したうえでの判断だったんですかね？ トイレ使えると言ったって
糞尿タンクパンパンだろ・・ 人名より踏切って言ってる人いるが、
わざわざ掘っ立て小屋と自転車置き場しかない駅に戻って後続列車も同じように道中立ち往生させる方がいいのだろうか >>1
他線も走ってるなら分かるけどさ…。そうではないわけで。
結局、「事なかれ主義」でしょ？
もし線路に下ろして、何か（ケガ等）があるよりかは、閉じ込めてれば、何も起こらないというね。
どっちみち、家族が車で迎えに来てたじゃん >>303
寒空の中無理に外に出して体調が悪化して運悪くなくなったら誰が責任とるの？ >>293
何時間かけてやってきたかは書いてないね。
なお国道８号は大型車スタックなどで大渋滞とする。 >>270
殴るってのは確かに誇張してるが、制止は無視するな
トイレとか体調不良（棒立ち）とか死活問題だから
営業法違反で訴えるなら訴えればって感じ。15時間舐めすぎだよ君
>>290
救急車から、迎えの車から、報道関係の車から続々と到着してたからね >>286あのさあ田舎の人はおまえらと違って暖かいのさ、っていうかさ、近くに民家ある駅ある普通に幹線道路に出れるがな、 >>302
東北民なら少なくともラッセル行軍はしてる >>300
実際に電車内が停電になるリスクもあったよね。 で
乗客をおろして事故や遭難したら鉄道会社を批判するんだろ >>298
バカにするな
三条市はそれなりにデカイ街だぞ
だから都市部と言ってる
東京近郊の街と変わらん >>303
脱水したおっさんが救急隊に運ばれただろ？
やばいやつは結構早めに外に出してる。 男性乗客が表に出て一斉に立ちションして雪を融かせば良かったのに
それを女性乗客が車内から応援すれば奇跡が起こったかもしれん インフルエンザ、ノロ、疲労、ストレス、持病持ちの悪化...(´・ω・`) 外からのアナウンスで、「ただいま、水をタクシーで運んでいます！」とか言ってたけど、
JRの社用車で運べよと。 客を降ろす降ろさない以前に、
何時間もあがきすぎて、元の駅に戻れなくなった。
この状況判断こそ責められるべき。 >>1
なぜ県知事に自衛隊要請を頼まなかったのか？
自衛隊なら人海線で除雪できたろうに ＞乗客約430人を運ぶには時間がかかるため
除雪車が来るの待ってるよりは早く非難出来るだろｗ >>320
0℃以下なら長靴もいらん。
雪がずぼってもどうせ溶けん >>314
一応言っておくけれど、昨日は１８時過ぎくらいから殆どの幹線道路マヒってたよ。
知っていて言っているのだと思いたいのだけれど。 >>311
車内に長時間閉じ込められたが為に
脱水症状で救急車で搬送された人が実際に居るのは無視ですか？ 年寄りが入院したら、病院としては患者の転倒防止のために1人で歩かせない
結果として寝たきりになるという話に似ている
本当に利用者のことを思っていると言うより、問題になると困る、単なる自己保身 >>298
大雪で電車だけが移動手段って状態だったんだよ。だから無理目でも運行しようとした。 駅まで戻れば受験生とかもっと早くに親が迎えに行けただろ。とにかく対応が自己本位なJR >>333
北陸道が死んだおかげで国道８号も瀕死の状態でどれだけ運べると? >>298
ダイヤが乱れて遅延したからその分、乗客が増えたってニュースでやってたよ >>335
幹線道路麻痺してたのに、救急搬送はできたんだな？
じゃあピストン輸送も緊急車両と一緒なら出来たはずだ >>336
外に出てたらもっと被害が出てた可能性も考えられないのかよ >東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
JR東日本は乗客の救出よりも設備の維持の方が優先順位が上なんだよ。 >>336
体調悪くなる程度ならええやん。
吹雪の中外に出て死ぬやつなんていくらでも居るぞ ＜信越線立ち往生＞発車１分雪に阻まれ 過小評価、判断裏目
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
＞電車は午後６時５５分、東光寺駅を発車。
＞しかし発車して１分もたたないうちに、電車の前にたまった雪の重みで停止
＞東光寺駅への後退も検討したが警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要
＞「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒して
＞まで駅に戻る意味はない」人力での雪かきを試みた
このせいで15時間閉じ込められましたとさ >>340
駅ったってロータリーもない小屋みたいなとこじゃん >>340
(その意見、自己本位なのは乗客では？) JRは暖房があるとウソついてたけど、実際に閉じ込められた人によると、
中は寒くて、あと、座れなかったから、みんなで順番に席を回してたらしい とりあえず駅にバックして車内待機か帰れる奴は帰るが良かったと思う
駅ならトイレもあるし自販機くらいはあるんじゃないの？すぐに温かいものは売り切れるだろうが キモいなーJR擁護は。乗客の民度の高さにあぐらかいているJR職員。
鉄道ファンでさえ、昔から繰り返されている長時間監禁にはアタマ来ている。
JR職員による事故の常習犯デッチ上げにもアタマ来ている。
今回で分かるだろう？本当に混乱起こしている原因はJRは。私鉄なら2時間以内で片付ける。
雪中行軍？電車の隣にクルマ付けられるのに？雪中行軍連呼しているJR職員ってバカだなー
しかも乗客は雪に慣れているのに。 >>342
ほんとに雪の怖さ知らないから降ろせとか長靴いらないとか言えるんだよ。
除雪にダンプカーいるレベルなんじゃないか。 これ430人の命を見殺しにしたも同然だろ
ドカ雪ならパンタグラフが離線して凍死も有り得た 「体調悪くなった」って嘘ついて救急車に乗っけてもらうのが正解だな
バカ正直に電車の中に15時間監禁されてもな >>225
マスコミもJRはスポンサーだから、美談にしようと必死だな ミスしたり、するべきことをしていない場合は当然JRが悪いのでは？
今回の件はJRはミスして、しかもするべきことを何もしていない若しくは遅いですよね？ >>331
自衛隊なんて要請したら大事になって責任問題になるから
JRとしては事を穏便に済ませたかったんだろうな
まあ、報道されまくって穏便作戦は失敗してるけど >>346
救急車ってどんな車両よりも一番に優先されるって知ってる？ >>346
いつになったらタクシー来るんだ?
いつ最初に出た車両が戻ってくると思う?
というか空いてるタクシーいると思ってるの?
しかも2駆だし マジで女子高生だらけだったらしい
俺の職場の先輩の娘（JK）の友だちが数十人は確定で乗ってた >>340
駅は歩いて５分のこところで、もどったかどうかはどうでもいい距離。
現場に迎えに来るとの駅に迎えに来るのと何も変わらない。 >>228
あれ、女車掌がテンパってて、車内放送で何言ってるか分からなかった人が多かったらしい >>344
そこまで酷い状態だと言うなら自衛隊とか災害救助隊とか呼ぶとか出来るだろ
立ちっ放しの人も居るのに放置とか >>342
しかも吹雪いてたんだよね？
速攻で凍死するわ 映像で、車輌の後ろ数十メートル後方で光ってた施設はなに？ ちなみに俺の職場の先輩の娘は新潟駅行きの電車に乗ってたのでちょっとの遅れで済んだ 秋田出身なのにずいぶん気軽に非難する
この人の職務感覚は好きじゃないです >>360
イライラすれば体調が悪くなるのも仕方ないかもしれない >>342
こんな場所なら戻って駅に止めたほうがお迎えだけでも楽だったかもな JR社員は命懸けで乗客を救出すべきなのに会社のメンツばかりを優先させて思考停止に陥った
ガダルカナルで大量の餓死者を出した日本陸軍と同じだ >>364
せっかく多額の税金で養ってるんだからこういう時、自衛隊使わずいつ使うんだ？って思うけどね。 >>291
腹痛と背中痛と腰痛が重心かえる度に移動するんだよな
昨日はツイ追いながら持病持ちの乗客がいたらと勝手に心配していた もう次の大雪からは長岡とかデカい駅で列車止めて運休でいいだろ
無理に走らせてもこのザマだし非難されるだけだし 雪国の人の雪に対する諦めはしょうがないんだよ。
住んでみればわかる。
道は大渋滞ノロノロ運転で動かない、電車は遅れる、バスはこない。
迎えにきてもらうことすら出来ない。
歩くのが一番早い。 >>370
数時間止まったら自衛隊呼んでいいならそこらじゅうから要請来るぞ？責任とれんの？ >>354
それをしなかった、しかも駅からその地点までは電車で1分
自分たちの都合を優先して、客をトイレもほぼ行けない状態の中15時間閉じ込めた
JR擁護してるのって鉄ヲタとかでしょ。常識ないからわかるわ >>340
迎えに来たのが数十台いたけど
特に説明も無く黙って待ってるしかなかったって >>335それは帰宅の時間と大雪がプラスになったからでしょう、うちの辺りもちょっと雪降って朝の出勤にかぶったら渋滞するが、二時間くらいすれば解消するぞ、、近くで車の立ち往生でも起きてたのかよ？ >>1
女性が痴漢に触られたら、容疑者と共に警察署に連行されるのだろうか >>386
なんの責任？
自衛隊は国民を守るのが仕事だろが？ トランプアメリカはパリ協定を脱退し地球の自然環境をメチャクチャにしている。
異常気候が連続する責任はトランプアメリカにある。
直ぐ国際手配し、アメリカに身柄の引渡しを求めろ。
トランプとツルんでる安倍もすぐ逮捕して新潟で「大雪電車立ち往生」した原因を厳しく追究しろ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28679482.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html >>356
＞私鉄なら2時間以内で片付ける。
俺の言いたいのはまさしくここ
私鉄なら会社費用でラッセル車とバスを要請して2時間で方付けてる事案だよなこれ 安倍政権の推し進める働き方改革とやらで、緊急時の作業員の呼び出しが出来なくなってるというのもあると思う 寝ているときに触られたら誰が犯人か分からないのかもしれない >>350
とまれみよ の踏切にしておけばよかったのにな おれが乗客なら警察と消防に救助を要請したな
4両編成に430人の乗客って都会の通勤電車に等しい混雑で精神的ストレスが凄い
閉じ込めはせいぜい2時間が限度だ >>389
事故渋滞に大型が道を塞ぐ案件が断続的に起きてたと。
多分長岡から北陸道が通行止めだからトラックが新新バイパス経由で集中してた トラブル自体はここ以外でも起きてたってこと考えろよな
そこら中で運休出てんだぞ 口論をして喧嘩をしそうな場合も連行されるのだろうか 迎えの車が到着しても、降りるのを禁止して監禁するJR
しぶしぶ早朝にオッケーしたらしい。車が来た人だけ >>353
暖房切れてたらさすがに自衛隊呼んだだろ。
なんで当たり前のように嘘つくの。 俺の読みは・・・・・
自衛隊に支援の要請があれば、
総理による出動命令。
陸上からは援助隊（自衛隊ＯＢ）が接近、接触ｗ→炊き出しの実施。あったか い味噌汁とおにぎり。
ヘリコプターで人員を派遣し現場付近でおろす。→足場を作り、病人の搬送。
自衛隊の評価はうなぎ登り。政権支持率もＶ字回復。
これが狙えたのにｗ 俺としては、やってほしかった。 2014年2月15日の福島県国道４号線で起きた超渋滞に比べたら全然大したこと無い。
福島市の伏拝坂では道路復旧までの３日間、ずっと立ち往生の車の列で身動き出来ず死人も出た。 ちゃうねん四時間五時間くらいならまたちょっと話わかんのよ
15時間閉じ込めるってどんだけだよと ＪＲはバカみたいに利益出てるのに
ラッセル車が無くて重機も無いのかよ
キリクって履帯の他に車輪内臓した線路用の工事車両やユンボがあって
鉄道工事の会社なら割かしどこにでもある >>351
業務用の大型暖房は保線作業のためにJRは持ってるはずだが、それを置くこともできんかったのか？
>>365>>366
緊急車両である警察車両で輸送すりゃいいだけの話。
救急車通れるんだから、警察のバンで時間は多少かかるがピストン輸送出来る 最初から日を跨ぐかもとアナウンスしてるならまぁアリ
しばらくお待ちください現在の運行再開の見通しは立っておりませんの連呼ならアウトかな
乗客も気持ちの準備必要だし マジあほやろ
明日JRの定期解約するわ
アホくさ
チャリで通勤する 俺が客だったら、JR女車掌のポニーテールを引き千切って、全裸にさせた上で雪上で土下座させてレイプしてるわ >>342
電車が来ないのは分かってるんだから線路歩けばいい話
10分くらい冷たいのを我慢して家に帰るのと
15時間ほぼ動かないでじっとしてるのはどっちが辛いかくらい分かるでしょ JRは新人研修ですし詰め１４時間てのカリキュラムに入れたほうがいいな
マニュアル馬鹿が少しは治ると思う >>192 徒歩圏内に民家もあるようだし、人里離れた山の中ってほどでもないんだな
帯織駅と東光寺駅 車での距離は五分 (3.1km)
つまり徒歩、タクシー等でどっちに行ってもそれ以下の距離。
その経路近くにはセブンイレブンもある
せっかちな社会人なら、スマホで位置を割り出してタクシーを近くまで読んで帰れそうだ。
子供が多く、おとなしくてセウォル号みたいになっちゃったのかな？ >>208 で、その後はどうするんだ?
線路伝いでいけば無人駅に着くだろうが暖房は?
夜間の真っ暗闇で吹雪の視界不良の中、駅舎に着けても身体が濡れているから体温も低下。
救急車が遅れれば低体温で入院、最悪死亡だぞ。 去年雪で三時間電車待機させられたけど
いま全力で対応しております。しばらくお待ちください。
しか言わないんだよ。
いつ発車するかわからないからずっと今か今かと期待しながら待機してた。
3時間でもめちゃくちゃしんどかったのに15時間とか…
こんな対応が正しいとかありえんわ。 >>398
15時間ってやばいよな、みんな座れるぐらいの混雑だったらまだしも
そら脱水症状やら体調不良になる人いるわ。過失傷害レベル >>403
それが一番ヤバイ対応だったと思うよ
迎えに来た人達もものすごい待たされたって
下手して迎えに来た人も具合が悪くなったらJRどう責任取るつもりだったんだ？ >>389
除雪車が追いつかずロデオ状態の道路とノロノロ運転。
倒木と雪で前見えないホワイトアウト系。
あと事故。スタック。
数え上げればキリねーよ。
あんたが雪国住まいならわかるはず。 政治家は都会慣れしすぎだろｗ 上から目線で批判とか管死ねよ 火事があっても閉じ込めればいいとか変なルール作ったから
こんな結果になった 実際に、真夜中の雪道に乗客を放流して、行方不明、転倒、凍死とかが起きてたら
「なぜあの場で乗客を出したのか？」「鉄道会社として全体の状況を考えて日の出まで乗客を車内で過ごさせるべきだったのでは」
とか言う意見が出てそう >>387
自分達の都合って、他の車両（に乗ってる客）にも影響がおよぶんだぞ ・JRの職員は、食べ物や飲み物を乗客に差し入れるために電車の所まで来れた。
・体調を崩した人を搬送するため、救急隊員は電車の所まで来れた。
そのルートを使えば乗客も道路の所まで行けたんじゃないの？
さすがは田舎だな。もし乗客の中に東京人がいたら、
非常用ドアコックを開けてさっさと車外へ出ていたよ。 38豪雪や56豪雪では普通に陸上自衛隊に応援要請してた
無蓋貨車に隊員を満載して雪を運んでは川の上で捨てる作業を繰り返した >>417
だな
乗務員が15時間監禁を体験するべき事案 座れてるやつはいいけど立ってるやつかわいそすぎるだろ。その辺うまく対応してやればよかったんだよ。 >>429
故田中角栄だったら、どんな対策したかなあ？ >>414
引き千切る必要ないだろ
「次は～大池～、おおいけ～」とか言わせればいいよポニーのまま立ちバックで >>403
これどうなん？
流石に迎えの車が来てる状況で止めるってどうなんだよ
雪国の人たちはJRの対応は神だとか当然とか言ってるけど
迎えの車が来ていても車内に閉じ込めるのが雪国の人たちにとって当然なの？ また雪国を知らない馬鹿がたくさん流入してる
雪国っていうのは雪下ろしだけで死ぬんだよ。
わかるか？
水道管は破裂するしな ちゃんと運転しててもスリップする
ちょっと気を抜いたら凍死する
そういう世界なんだよ
お前らみたいな口だけのカスが雪国住んだらな
二秒で死ぬんだよ 15時間かかる理由がいまいちわからんね
社長が朝起きるまで待ってたわけでもないだろ >>386
自衛隊にそこらじゅうなんてない。自衛隊は知事からの要請。そこらじゅうがあり得るのは知事。 閉じ込めが正解と言ってるバカへ
半分の客は立ったままって解って言ってるのか？ まああのあたりは雪国を自称する癖に備えはまともにしていない所なので残当 >>423
警察車両のバンの全部が後部座席ナシの荷室だなんて、俺は一言も言ってないが？ 発車して1分も立たずに止まる雪なのに戻らず前方を除雪しようなどと出来ないことをして15時間閉じ込め
発車したミスを認めたくなかったから戻らなかっただけだろ >>11
あってもあれだけ大勢乗ってて
長い事立ち往生したら
カートリッジの中物凄い事なってただろうなぁ >>403
この点がホント駄目だよ。
少しでも中の人を減らせば、残らざるをえない人も座れたり、トイレに行けたりして楽になるだろうに。 >>433
外に出ても迎えが来なきゃどうしようもないし
少数ずつでも代替輸送しなかったのは完全にJRの怠慢 >>422
どこでもその対応みたいだね
状況もわからず15時間というのはやっぱりおかしいわな >>439
ポニテを引っ張って立ちバックとか、想像しただけでエロい
15時間も監禁されて、正常な判断が出来なくなれば、自ずと子孫繁栄の活動を始めても仕方ないし 支援要請すると除雪してなかったことがばれるから
支援要請しないでカロリーメイトでごまかそうとしたんだろ
ＪＲは除雪してないのがばれるから閉じ込めてたって記者会見で
ゲロッタようだな
最悪なパターン >>438
即消防警察動員足りなきゃ地元の消防団
それでもダメなら自衛隊 JRが警報機の不具合嫌って、閉じ込めただけです
迎えの車が到着しても、閉じ込めてました
これで非難しないとか、何を非難すればいいんですか？ >>433
渋滞でにっちもさっちも行かない雪まみれのトラック街道に出てあとどうするのさ 乗客を車両から降ろさない理由が足元が危ないでしたよね？
それにもかかわらず雪で停車してから救急搬送したり迎えの車に移動を認めたりしてる
駅のほうが当然足元の安全度は段違いなわけで
なぜ駅から離れよう離れようとしたのかまったく意味がわからないですね 家族が迎えに行けるかJRに電話したら「二次被害が起こると悪いから迎えは朝まで控えて欲しい」みたいな事を言われたそうです。 >>1
乗客がJRにどう対応するかを変えるのが早いのだろうか >>424
＞過失傷害レベル
15時間閉じ込めは、過失傷害でJRを告訴できると思う 擁護派がいくら言い訳しても
家族が迎えに来た人は歩いて帰ってるんだよねｗ
それがすべてです
つまり歩けるのです 終わりｗ JRを過失傷害罪で告発しろよ。俺告発状書いて来る。 >>443
社長 朝のニュースでまだやってた事に気づいたんじゃね？ >>429
立場上は「あれでよかった」とは言えないんだろうけれど
＞バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。
＞自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が・・
バスだって自衛隊だって消防だって、無限のリソースでもないし
こうして死者もなく無事に終わってるものに対して
やれ自衛隊を出動させろ消防車を出せってギャンギャン引きづり回して
他の火災とか国防とかが手薄にさせてもよくないと思うけどね >>438
地元の運動員とか総動員してホムセンでスコップと買い占めて現場に投入かな。
あの人の動員力は半端ないし。 >>462
雪国の人間達はそれが当然でJRは神対応なんだとよ
雪国すげえな これって監禁罪だろ
集団訴訟していいレベル
賠償金でかせげよ 被害者は どうにかなると思ってるやつに言いたいんだけど
お前ら直下型が来て自宅に住めなくて
避難所いったら発狂して死ぬのか？
我慢することだらけだぞ。ああしたらこうしたらなんてｗ
これだから2ちゃんねらーはダメなんだよ
現実を見ろ。 >>472
爆笑するだろうなあ・・・
積雪30cmでこれだぞ・・・ｗ ＪＲが勝手に身柄を拘束してよいなら、一般人も
幼女を安全確保しちゃっていいの？
日本は優しい国なんだなぁｗ 発車してたったの１分
戻りたくなくて１５時間の閉じ込め 走ってる電車が止まるクラスの大雪に外に出るのは自殺行為って新潟県の人は言うよ。 乗客が発狂して裸踊りし始めたと連絡がいけば、救助的なものが進行した可能性はあるかもな >>1
被害を受けても何も言わないから状況が変わらない
イジメの構造に似ているのだろうか >>403
駅まで戻ってたら、そんな事にならなかったのにな。
戻らなかった理由「踏切の再整備が面倒くさいから」←これだもの、鉄道会社を擁護できんわ 監禁罪って懲役8年だっけ？
傷害が8年だっけか…忘れたわ… 乗ってる受験生の勉強時間も奪った罪は重大だ
もっと盛大に責任追求しろ マスゴミ >>342
線路沿いで、スマホの地図アプリなりで駅までの距離分かってれば楽勝でしょ。
まあ、どれだけ待つか分からない、もしかしたらすぐ動くかもって場合なら中でじっと待つけどな。 >>448
ワゴンでもいいがでっこボッコジャリジャリテカテカのとこハイエース運転はきつい。
それ以前に警察だって暇じゃなかろうに。事故だらけ道路規制だらけなんだから。 >>420
山岳地帯ならともかくこんな所で寒さで人が死ぬなんて事はほぼ無いよ
しかも普段は無人駅つったってこんだけ大ごとになれば緊急の人員配置くらいするわ 15時間黙ってJRの言う通りにしていた乗客もバカだよな。
東京の客がいたら、さっさと非常用ドアコック開けて線路に降りていたよ。 もとはといえば除雪してなくて無理矢理発信
１６時間監禁だろ
マスコミにばれたくなから１６時間閉じ込める
これって犯罪だよな >>473
明るくなった頃に雪がひどくなかったからだろ >>473
これマジ？
車じゃねえの？徒歩で？
え、歩いて帰れる積雪で閉じ込めてたとか流石に嘘やろー 二次元でしか考えない菅とか安倍とか
こういうのが政治家やってると
バカばっかりになるのか？ >>438
現地の後援会に頼んで炊き出し
全乗客に金一封
金の出処はヒミツ 自衛隊員ってのは国民の生命を守るためなら喜んで自ら命をなげうつ崇高な存在なんだよ
現場から周辺道路までたかだか数百メートルなら1個連隊の人海戦術ですぐに除雪できた 走らせたこと自体が判断ミスなんだけどな。止まってからどうこうじゃねえわ
JRは何にも反省してないんだな インタビューに応えてた学生が皆コートとかを着てないのが気になった
あれじゃ歩かせられんやろ 大雪、吹雪は判断間違うと死ぬんだぜ これ九死に一生からの経験だ なんのために自衛隊は除雪もってるとおもってるやら
たかがＪＲのメンツの為に動けなかった自衛隊員
無念だろうな つうか、JRが何もしてくれないなら、乗客がレスキュー隊呼ぶとか、
それすらしないわけ？
田舎の乗客ってやっぱりバカだわ。自業自得。 >>489
後続列車を立ち往生させないためって書いてるじゃん たった30cmで監禁とか何のジョークだよ
雪国酷い時、朝晩2回30cm以上の雪寄せ毎日だぜ これさ、もし最初から明日の朝までかかるって解ってたら
ほとんどの客は降りて歩いてただろうね >>485
本当に１分なら駅まで数百メートルなんだよな
元気な人は歩いて避難で、一部乗用車でもなんとかなったはず ゛家族が車で迎えに来たから代替輸送できる゛ってのは浅はか過ぎる考え方だよ
そもそも夜の雪道を車で走るのは大変危険なんだよ
吹雪の夜はスリップして田んぼに落ちた川に落ちたなんて事故はそこら中で起きてる
乗客が迎えに来た家族の車に乗りかえて帰り道で事故っても自己責任だが
JRが手配したタクシーなどに乗ってピストン輸送中に事故って怪我したり死んだりしたら
それは車を手配したJRの責任になる
負うべきリスクが全く異なるものを比べる意味はないよ 「バスは近づけず」ってことはバスを横付けするつもりだったのか
田んぼの道か土手道を300メートルくらい歩けば何とかなりそうな道路がある
積極的に何もしないという選択をしたんだろな >>489
雪で埋もれた無人駅に戻って何がどう解決すんの？ >>472
青森県民だけど爆笑はしてないよ。
助かってよかったな～と思ってる。 ホント酷い雪だった、掻いても掻いても降り積もるから、
他の所で停車しなかったの不思議、三条栄とか不思議。 >>72
車内で体調不良で運ばれた人は無視ですか? ここれって安全優先といって女子校生監禁する奴の言い訳と同じだな >>514
新潟は小出や魚沼じゃないと降らないもんな 海外メディアは今回の件をどう報道するのだろうか
日本人が美徳と考えていることに対してどう解釈するのだろうか あんなところで降ろされても
凍死するだけやろ
脱線しなかっただけマシ 鳥取はたまにトンデモない雪降って動けなくなる時あるんだけど、知事がすぐ自衛隊呼ぶから助かる 雪の中歩かせたとか叩かれるのが嫌で 閉じ込めとけよって事だろうな 客などどうでもいいんだよ 電車のトイレなんか使いたくないのに
こんな事故に巻き込まれたら最悪だ自分は これ冗談抜きできつかったろう
家に帰りついたらバタンキューだよ >>507
線路は土盛りされてて、風が西側から吹き抜けるから、線路上は30cmも無かったかもわからんぞ。
平地は60cmくらい積もってたけど。 >>511
すでに前方が雪で寸断されてるのに、後続が立ち往生とは？
ちな立ち往生してた電車は駅から1分ほどの距離 >>525
トイレ利用できないので
飲食我慢してたとの証言 迎えに来てもらって帰宅した人も多数いるんだよな。
大雪の中外出たらすぐ凍死するってどこの南極だよw
JRの保身対応が間違ってるからこんなことになったんだろ。
15時間監禁とかありえないから。 新潟は田中角栄以来、長い物には巻かれろっていう教えが徹底しているからな。
乗客がJRに逆らって行動するという発想にならない。かわいそうな人たち。
俺の知り合いの新潟人もバカだし、バカの産地新潟ｗ 牟田口なら寒空の中４３０人の二百三高地行軍をやり
犠牲者は２５人出ていたとみる。
つまりその２５人を仕方ないと考えてしまうのが
今の安倍や、かつての日本軍の考え方である。
俺は違う。一人も犠牲者を出したくない。そのためには車内で耐えてもらう
それしかなかったはずだ。
(このシーンはアンドロイド裕次郎に演じてもらいたいｗｗｗｗｗｗｗ）
一人も犠牲者を出さないということにしか、この問題の答えはないんだよ 「自分に落ち度はありませんでした」って言いたいだけのために
なんでも「なぜ自衛隊を要請しなかったのか！」「なぜ警察消防を呼ばなかったのか！」
って自衛隊・警察消防も人の子人の親、限りある人間であって
無限に使えるものなのかな？
ただでさえ中国の領海侵略とか、外国人の犯罪とかも増えててそこら中で人手割いて
日本人も国の１／４が６５歳以上のお年寄りで面倒みなきゃいけない対象ばかりが膨れ上がってる中で
社会支える働き手世代側がそんなに余裕ってまだあるのかな >>507
画像で膝下までしかなかったからせいぜい30cmだよ >>491
明日からセンター試験
成績悪かったらJRを告訴すべきだな つーかさ、400人もいたなら人海戦術でどうにでも出来たんじゃないのか 運休せずに走らせてたんだから楽勝モードだったんでしょ。第一報のニュースだと吹雪も落ち着いてたし、車も普通に電車横の道に来れてた。
だから、雪掻きすりゃ復旧できると思って振替輸送なんて手間かかるし想定もしてなかった。
で、復旧も振替輸送もできない状態になっちゃっただけ。「ごめんねーごめんねー」で許してやれ。 >>546
なんで？
出動するかしないかの判断をするのはＪＲではない 東北民とか言っても岩手は雪は大したことないし（その代わりめちゃくちゃ寒い）
あと東北は仙台以外は人がいないので電車は座れる
立ってる人なんかいないようなもん バスとか言ってるけど
どこも運転手足りないから
こんな雪の日に出せる訳が無い。
新交や越後なんか自分とこの路線確保すら危なかった筈。 >>524
なら実際に運転してみろ。
警察がスタックする間抜けな構図になりかねん 今後のためにも、JRを過失傷害罪で告発するべきだ。
JRの幹部に逮捕者が出れば気付くだろ。 >>316
雪道を歩かせるよりははるかに低いリスクだけど、あるにはあったよ 安倍晋三は
自衛隊は死んでもいいと考えてる人たちの集まり みたいに考えている
そんな風に考えてるから 不祥事が続発している
人命をどう捉えるかで、政治家の価値が決まる >>1
電車の設備を維持する会社と運行を担当する会社を分ければ
運行を担当する会社を交代することもできるのだろうか 駅まで歩いてうんぬんって言ってる人は
駅に行けば、立派な駅ビルがあり駅前にはコンビニ、ホテル、商店があり。
タクシー乗り場やバス停もあると思ってるのかな もし事故もし事故、リスクリスクっていうのが問題なんだろ保険とかないのかね
保険おりてカネもらえるならJRは何でも好き勝手にさせてくれるんじゃないの >>540
飲食しなくても行きたくなるしー
恐怖だな >>528
海外で報道されねーだろ。
死人が出たわけでもねーのに。 >>559
吹きさらしの中で？冬の無人駅だろ？雪なくても死ぬ自信がある 1分バックすればすぐに降りられたのに
バッカみたい >>539
踏切抑止かかって駅間停車させてしまうってことだろ 電車に便所が有る事が凄いよな 中央線も見習って欲しい >>554 新潟県知事が甘く見てたんだろう JRはこれ以上何も出来ない JR側は低血糖になって昏睡状態になって死ぬとか
持病がある客がいる可能性は考えなかったのかね >>544
イライラしてるところにスコップと長靴の差し入れしたら暴動起きそう 体調不良訴えて、１人降りてきた女性が救助隊の手も借りずスタスタ歩いて帰ったシーンには感動したけどな 「お前らが立ったまま疲労して、体調不良になろうが糞尿まみれになろうが
警報機の整備するの面倒だから、15時間ぐらいずっと電車にいろよ」 富山県民だけど、対応はこれでいいよ
大雪の時は外にでると昼間でも前後不覚になる
夜なんかはなおさらどこからどこに向かってるかもわからなくなる
そして迷ったり雪に隠された溝に押したりしたら凍傷が始まり、絶望的
大雪って普通に人死ぬんだぞ 早くから迎えに来てた車に移動を認めなかった理由が、足もとが危ないです
駅にいれば足もと関係ないですよね？ いやだから、アメリカならマジで集団訴訟もんだっつのw
著しい人権侵害
精神的肉体的苦痛 ぶっちゃけるとこのことよりも新潟市で一晩積雪77センチの方が実は酷い
人口70万オーバーの新潟市で積雪77センチって・・・
ふざけてる
東北なんかと一緒にするなよこの件は
東北なんか人いないんだから比較対象にならない
雪捨てる場所が無い >>518
近くに住んでるJR職員の車で輸送しろなんて意見もある
もしJR職員が個人の車でピストン輸送して事故って乗客死んだら
運転したJR職員が個人で賠償するのか？
もっとも白ナンバーの車に客乗せたらその時点で犯罪だけどな 騙されてるんだよ
おまえらあまりにお人好しすぎて
逆にそれを利用されてる 20年ぐらい前に東京で大雪が降った時、東海道線が横浜駅の手前で立ち往生して、
3000人の乗客が5時間車内に閉じ込められて暴徒化したのがあったよな。 >>569
死人が出ていないのに8スレまで行っているのは何故なのだろうか >>476
同意見だな。出発させるべきだったのか？後退させるべきだったのか？この対応の悪さも結果論であり、今回の対応によって死傷者ゼロなことも結果論でしかない。
結果死傷者ゼロであったことをよかったと思うべきなんじゃないかな？ そもそもJRの幹部なんて国鉄時代に借金国民に肩代わりさせた戦犯どもだからな
福知山の大惨事見てもバカは同じこと繰り返すんだよ バックしたら信号機の整備がとか言ってる時点で客などどうでもいいって事だろうな >>338
迎えに来たけど電車のすぐそばで待つしかない家族の人たち、報ステで映ってたわ。
http://i.imgur.com/Az7jw93.jpg
http://i.imgur.com/S8K3jw5.jpg
目の前にいるのにどうすることも出来なくて、すげーもどかしかっただろうな >>520
駅まで戻れば、迎えが来た乗客を帰せたでしょ
JRの言い分は、
「周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという」
←これなんだし。
駅ならその心配は無いんじゃないの？ >>573
新幹線のような清掃の行き届いた綺麗なトイレを想像してないかい？ >>587
素人としてなんとかなりそうに見えるから >>579
詳しくしらないけど、「 八甲田雪中行軍遭難事件 」とかってあったんですよね とりあえず駅にバックしておけば
心ある住民から差し入れがあったのかもしれないし。 擁護している奴ってなんで歩いて帰る前提で話してるか？
救助要請してないのが問題なんだろうが >>559
東光寺駅の椅子は１０個も無いけどｗ
確か、6個くらいだったかなあ。
跨線橋の階段を椅子と考えたら、50人くらい座れるかもしらんけど、尻が凍るぞｗ >>594
消防という玄人がなんとかできた人がいるのは何故だろうか >>560
俺は北国育ちで慣れてるが、余程じゃないとスタックしないって。
だいたい近隣まで取材陣が来てんだから圧雪されてるだろうに >>259
それ、首尾よく列車が引き揚げできたとしても
別工事の踏切復旧を発注しないと
線路が復旧できないって意味だと思うけど、
どのみち列車が後退できてもどこかの駅を塞ぐのだから
後続列車もクソもないと思うよ。
経費的な話か人員的な話かわからんが >>587
おそらく普段からJRの遅延対応が悪いから不満が爆発的に噴出してるのだろう 社内規則のせいで列車を後退させない時点でコンプライアンス馬鹿、バカの壁なんだよ
掛け替えのない人の命より会社の都合を優先させてる アメリカのような個人の自由が確立してる国なら
鉄道会社が客を閉じ込めるなんて権利がないとハッキリしている
死のうが生きようが個人の自由
閉じ込めるなら裁判所の許可を取ってこいということだ 仕方がないと思う。他に良い案があるか？バスはない。近づけない。歩いて駅に行っても暖房ない。だったら？車内でヌクヌクしてた方がまだましだろ。 現場にいなかった連中がとやかく言うのはお門違いだ。どうせ雪の降らない地域の奴らがJR批判して、喜んでるんだろ？
菅も不快とか言ってるが、雪の降らない湘南神奈川だしな。雪国のこと分かんない人間が言うなって思う。 【圧倒的事実】
そもそも雪で前進できなくなった時点で、後退してれば駅まで戻れました
警報機を後退通過すると整備が必要なので、閉じ込めました >>542
北海道のトンネル内列車火災事故にあった乗客たちは、JR乗務員の制止を振り切り車外に出た事で一命を取り留めたんだよな
新潟人は火災でも死ぬまで車内にいそう 死人が出なかったのはほんとたまたまだろw
マジでもう一回やったら次死人出てもおかしくないロシアンルーレットだぞこんなもん どうぜ鉄オタが脚立とカメラもって、線路近くをうろうろしてたんだろｗ
そいつらに手伝わせればよかったんだよｗ >>605
わかる
遅延状況を口で説明するより電車の位置をHP等で示した方が良いかもしれない >>583
運賃取らなきゃ違法じゃねえよ、道路運送法ググれ 車内にいる時に
作業員が必死に雪かきしている姿を見ている子たち
分かるか？
頑張ってくれてる。 この思いだよ
一つのゴールに向かって
俺は感動したね。
ああ ここに血の通った人たちの大きなつながりがあるんだと
そしてみんなで迎える夜明け
この感動をわかってないんだよ。すだれ禿げは。もう老いてしまったんだよ 救急隊員呼んで運び出してるんだから 警察に救助頼めよ >>609
マジで見れたと思うぞ
乗客はほぼ学生だったらしいし 次の列車のこと考えてたった１分のバックをしなかった
そのせいで15時間満員電車で監禁
客のことなんて一つも考えて無いんだよ >>591
てかもう雪降ってねえしな
吹雪いてたとかならわかるけどな さすがは新潟だ。
拉致被害者を救出できなくとも、日本は平和国家だとのたまう国会議員を選出するところだからな。
拉致被害者を救出する意思がないんだから、当然列車の乗客を救出する意思がないんだろ、新潟は。
ある意味自業自得だわな。
普通に考えれば、除雪車を出せば済む話だけど、極左労組が運行を拒否したんぢゃねーの？
何しろ人の命をなんとも思わない連中だし。
乗客が死ねば、経営陣の責任にできると思っていたんだろうなと。 せめて横になれるスペースでもあれば，だいぶ楽だったろうに。
列車の前の田んぼを一晩借りて，自衛隊の大型テントをいくつか張って，
避難小屋代わりにしたら良かったと思う。 >>591は>>388宛ての間違いｗ
間違って>>338にしてしまったｗ >>9
結局はこれに尽きる。
無理に外に出して遭難したなんてシャレにもならない。 いけるいけるで出発して一分で動けなくなって、でも信号気にしてバックしない
ここらへんまでで詰んだんだな >>547
陸自の普通科にいたけど、毎日暇だったぞ
俺なら喜んで行くわ >>588
それは論点ズラし
結果は関係ない
今後の事を考えるのが最重要事項
今後の事を考えるなら、この件のJRの対応は社長退任レベルで大批判すべきだよ >>607
臨時急行JRワンワンお号を出していれば >>623
悪いが、静岡は３ｃｍ積もったら２０年語り草さ >>617
指示に従って助かる災害と、指示に従わず自分の命が助かる災害があるから
難しいよな。ま、さすがに迎えの車が到着してるのに「降りるな」はないけど >>591
こんな近くまで家族が来てて、頑なに開放しないとか拉致監禁してるのと変わらないよな。
現場判断で勝手な事が出来ないというのは、まあ何となくわかるが。
それにしたってなあ・・・ >>49
実際に若い男性は「こんなところ居られねっやー（うろ」と言って
とっとと電車から降りて雪道を歩いて行ったしね
地元を知ってる近隣の子って感じしたけど >>602
解決はしねーよ。バックすれば迎えのある客はすぐ帰れただろうが、迎えのない客は結局車内で朝まで待つことには変わりない。 >>611
救急車が通れるんだからバスか護送車用意してピストン輸送すれば良かったんじゃね？ >>440
すくなくとも神なわけが無いよw
柔軟性がないだけ。
車掌がいちいち対応できないってのもあるけど。 >>この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
再整備って嘘だな。踏切脇にあるリレー盤開けて
リセット(解放)動作させるだけだぞ。
作業にして2、3分。
雪で盤が埋もれてるし保線人件費考えて渋ったのだろ。
正直じゃねえ会社だ。 JR東の対応は立派。素晴らしい!
人命重視の日本人らしい!
と胸を張れる対応だったのか? >>629
暇な人は他のことよりなぜこのスレを優先したのだろうか 誰も死んでないし食事も支給して安全になるのを待ってた
そんなに責められることか？ 結構伸びてるけど話の中身はどうでもいいっていうｗ
安全第一、大いに結構 新宿古着屋ワタナベがいますからねダイバクショウ
そりゃ危険過ぎますよおっさんみんなストーカーされちゃうダイバクショウ >>631
東光寺に降りてどうするんだよw
東光寺ってどんな駅か知ってるか？
そもそもの問題は発車を決めたJRだから
バックがどうとかそこは問題じゃない >>612 政府が批判するなら、こういうときの対応のルール作っといてほしいな
自治体任せだもんヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 緊急避難
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しないと規定している（刑法37条1項）
この場合全員の徒歩移動により発生する凍傷や低体温症を防ぐため仕方なく全員を拘束状態にする
JR側のほうに利があると思う >>647
歩いて帰ればいいじゃん
そこからは個人の自由だよ >>647
でも帰った人の分スペースは確保出来るよね。 雪国知らない馬鹿は、電車の屋根見てみれ
ttps://mainichi.jp/articles/20180113/k00/00m/040/115000c
ほとんど積もってないから
要するここら辺はもともと積もらない場所。
吹きだまりを軽視して車両下に巻き込んだのが命取りになった 当時の新潟警察は管内で発生するとてつもない量の交通事故の処理で忙しいんです
同じく交通事故の処理で救急も病院も大変。消防もPA連携で大変 JR信越線──新潟の主要都市を結ぶ大動脈である
全線電化で複線化され、特急も走り有人駅もそこそこある
他の路線より本数が多く、運休・遅延しにくいのも自慢
ところが今回思わぬ弱点が露呈してしまった、それは・・・
電車がバックすることを想定していなかったことである
まさか複線の電車が一方通行だと思うまい >>579
駅が見えてるから前後不覚にはなりませんｗ まるで分かっていない、古くはナポレオンが、最近ではヒトラーが、モスクワで潰えたか。 結論から言って暴れなかった乗客が一番悪い
車掌ボコれば渋々駅までバックしたろうに
新潟の田舎者だと思ってウソつき通したんだよ >>9
死人が出なければどのような対応をしても良いのだろうか 監禁って結構な人権侵害だからな、バスでも車でも動員できるだけ動員してピストン輸送すればよかっただけ
ＪＲがケチった横着した以外にない、ＪＲ擁護してる奴はほんとアホ過ぎて笑う、欧米なら相当な損害賠償が発生するよ 降ろして徒歩で帰したらそれはそれでクレームが来るだろうな
帰路で怪我でもされたら更に酷いことになるのは目に見えてるな >>591
↑家族が目の前まで余裕で迎えに来てるのに、電車に監禁するとかｗ
住宅や外灯の明かりが眩しいなｗｗ 差し入れの弁当代・お茶代も乗客に請求してほしかったな >>658
近くのターミナル駅とかでええやん
15時間監禁されるよりマシじゃん >>567
鉄道会社は資産が相当あるから、客に対して賠償するための保険なんて入ってないじゃね？ 死者が出ないことが大事だ
生きていれば 懐かしく思う日もある
同窓会だってやるだろう
俺たちはこの困難を乗り切ったと 生きる糧になる
そういうものだよ >>618
轍状態でも余程飛ばしてない限りありえんのに、なんで極論を言うかね？ >>678
何時間かかろうが誰も助けることができないよりかは良いのでは 駅にいたほうが差し入れも救急搬送もトイレも移動も緊急対応もなにもかも
誰がどう考えてもスムーズにいくのでは？？？ >>673
医者と同じだな
何もわからないと思っていい加減なことばかり言ってる 病的な安全の押し付け
日本人がおとなしくて我慢強いからナメくさってんだよ １分かけてバックして帰りたいヤツは勝手に帰れ
帰れない奴は電車に残って輸送バス来るの待てば良かっただろ
駅なら代替バス用意できたよな？ >>683
ツイッターからだけど、道路は三条市街地まで数時間ってレベルだったらしい >>631
まさしくそれ
客の事なんで何も考えずテメーらの保身を優先しただけ
今回で重要なのは、JRの判断経緯なのに
死人が出なかったという二次的論点でJR擁護にもって行ってる
アホもしくはJR工作員が居る >>665
違ってたらごめん。
でも今朝のトクダネでは、電車の屋根に雪が積もるたびに、雪下ろしして積もって雪下ろししてって
やりながら走ったって言ってたよ。 それでいつもよりも時間もかかったって。
だから下ろした状態なのかも。 降りたい方は自己責任になります。
って言って降りても、何か事故があれば
お前らJRの責任って叩くじゃん >>681
乗客430人、この状況の中で個別に対応して貰えるとか思ってるアホ(笑) >>683
近くのターミナル駅って長岡くらいか？
せいぜい1往復しかできないのにピストンも糞もないわなｗ JR社内的にはこんな結果でも事故じゃないから失点にならなかったりすんのかね
そうでもなきゃ15時間待たせる選択ってなかなかできない >>644
受験生でも無い学生なら体力あるし夜遊び感覚で残りたいかも
徹夜組に可愛い子いたし 夜中に立ち客いる車内に15時間閉じ込めることがまともな対応とは思えない
車内全部座れる程度に駅に誘導すべきだろ
暖房設備なんて準備しとけやこういう時の 便利な世に中になったから、堪え性のない人が増えた
場所と状況からして、対応できるわけないだろ >>694
結局のところそこなんだよな。
いくら考えても15時間も拘束する理由が見当たらない >>698
除雪してる自衛隊員が死んでもそれは死にカウントされる
川に落ちたり用水路に落ちたりしてもな 側溝がウォータースライダーになってるからな 危険だよ >>670
お前どこ出身だ？
雪国出身の人が今回の対応を批判することはほとんどないと思うぞ
駅まで数10メートルならまだわかるが、
100メートル以上なら歩かせるの危険だよ
列車に乗るときはほぼ全員雪用の長靴履いてないだろうし、
下の地形がみえないところを歩かせたら事故がおきやすい
ましてや400人もいたら、普通に怪我人でるし、死者が出てもおかしくない
「一人ぐらい死ぬかもしれませんが、それでいいなら出てください」って言えるか？ >>696
「嫌です、警報機整備するの面倒だもん」 >>659
動かせたなら三条駅まで引き揚げるだろ。 対応間違ってないだろ
無人駅に歩いて行かされた後、迎えも無かったらどうすんだよ >>1
そもそも運航マニュアルに不備があるからこのような事態になるのでは JRの社員には研修で、15時間全裸車内監禁を体験させるべき >>653
お前はウンコの臭いがする密室に閉じ込められても、１５時間後とりあえず無事だったからいいじゃんとか言えるんだな。
対応によっては、迎えに来た家族の車でもっと早く帰れたりとか、せめてもっと早くご飯食べて横になって救出待つとか、可能性があったのに。思考停止のバカって、本当に迷惑だわ。 >>701
300ｍで駅なんだから除雪して道作ればいいじゃん >>705
どうやって脱出したん？コートを噛ませるとかドラマみたいに？wktk 今は燃費良くするために車両重量が軽いんだってね
でもそれは都会でやってくれって話
昔だったら80ｃｍの積雪くらいは余裕で走ってたんじゃ？
ＪＲ詳しい人誰か >>715
それはおまいが現場映像見てないから言える >>695
ほんとそれ
「ブーたれる奴は居ない」も判断に影響してるだろうね >>591
これだよな。映像に踏切映ってんじゃん。もう降りたら歩ける距離。人も軽装でワンサカといる。
ホワイトアウトとか雪国なめんなとか言ってる奴はアホ。 >>720
それをいうなら法律に不備があるのでは？ 迎えに来た家族のコメント笑えるなぁ
文句あるなら毎日学校まで送り迎えすればいいのに >>690
そりゃそうだわな。
無人駅でも、トイレある、自販機で飲み物買える、公衆電話ある、細いながらも道路も通ってる。 JR擁護してるアホはJRに雇われたピックル、イーガのネット擁護会社
こいつら疫病神にアベトモ擁護されたら安倍支持率急落したし
そもそも工作要員は2chで悪口書くしか能の無い軽度池沼だから逆効果になる 太陽にほえろの最終回で石原裕次郎が言うんだよね
あれ見て号泣しちゃった
命の大切さを改めて教えられたよ >>698
完全に同意せざるを得ない
「大雪や吹雪をなめるな！生命最優先！！」
いやだったら、駅を発車せずに見合わせろ。雪で前進できなかったら後退させろ JRは乗客を降ろさず
乗客はジッパーを降ろしました
ふう 降ろして地域の避難所を使わしてもらうなら
各方面に連絡いれないとダメだし、その間に復旧するかもしれない
今回の対応は間違ってないだろ？たまたま復旧できなくて代替輸送もできない状態まで決断できなかっただけ 夜に無理して外出して事故・死人出したら叩かれるしどうしょうもないやろ
とりあえず死人いなかったんだから良しとしようよ
ベスト寄りのベターな選択肢なんて少しでもリスクあればとれないお国柄なんだから >>730
てかこんだけ道路に雪無いのに、国道まで歩けないんだな新潟県民 >>704
じゃあバス15台くらい用意すればいいんじゃね？
40×15で600人位は長岡駅に送れるでしょう バックすれば警報器の調整が面倒だとか
インフラが古すぎだろ >>650
現地に着けば作業はそんなとこだろうねw
人繰りの経費と確保と派遣時間を勘案して
現場の除雪に掛けたのだろう。
両方行なえば良かったんだ。 >>675
違った対応をして死人が出ても良いのだろうか Googleマップで写真みたけどこんなとこで降ろされてもヤバイな
田舎すぎた…首都圏基準で話してて正直すまんかったわ >>213
＞東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
＞この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
＞「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
戻るべきだったね。
せめて3時間経過した段階で後退すべきだった。
あるいは自衛隊を県知事に頼むべきだった。 バックして近くの大きな駅まで戻れば良かったんだよ。
どうせ次の列車なんて来ないんだから。 >>591
非常レバーでドアあけて
でちゃえばよかったんだよ >>745
素朴な疑問だけど、雪国では田んぼの上でも
雪なら車入っても叱られない？ 違うって、ホントに車動かないんだって、
メディアは大型の四駆でぶっといタイヤを履いて、
食料たくさん積んで、一か八かで進むんだろ? >>715
お前悪質だな。嘘つくなよ。
雪国生まれはガースー支持だよ 積雪量から判断して手前の駅で代替輸送に切り替えることもできた
無人駅だからって判断ミスが許されるわけではないよな >>762
雪国では田んぼにおっこって警察を呼ぶ。
そもそも畦があるから物理的に走れない 25人乗りバスを１台調達できたとして、東光寺駅から長岡駅までの20km弱を20往復するのに何時間かかるやら
現場まで迎えが来た人だけ降ろすってのが精一杯だったと思うよ >>718
意味わからない
お前は三条駅がしょぼい駅だってことも分かってないみたいだな
周辺では東三条駅が一番デカイ駅な
次点で加茂
三条なんかに降ろされても困るんだよ
JRが今回の戦犯なのは確かだけどバックとかはやっても意味ない 警報機＞15時間汚臭監禁
大切な警報機。警報機は命よりも重い >>725
三条駅まで動かせるのかって意味？
救援した列車を三条駅から別方面に出せるのかという意味？ つーか、マスコミ来てたんだったらマスコミが来るまで運んでやりゃ良かったんじゃね
たまには人さまの役に立てよ >>665
車でもエンジンかかってたら雪溶けるから積もらないぞ >>744
JRの説明とはまったく異なる状況だよな 除雪車先頭に15台のバスで乗客全員長岡駅まで送ればいいじゃん >>773
少なくとも駅なら代替バス用意できたよね？ >>693
迎えに来てる人間のみ降りていいなんてやったらそれに乗じて
抜け出したり嘘着いてでも自力で帰ろうとするやつは絶対に出てくる。
混乱だって生じる。
その結果何かあれば責任問題になるのだから一律の対応は間違ってない。
結局ね、お前のような何かにつけ文句をつけたり
責任がどうの訴訟がどうの煩いクレーマークズが世の中にはびこってるから
企業側も徹底的に責任回避の行動を取らざるを得なくなると言うだけの話。
お前のようなゴミクレーマー共が死ねば解決するんだよｗ >>754
このスレに何度も出ているように、
死人が出ない違った対応をすれば良いのでは >>700 えっ じゃあ失敬。
ただ除雪車両がこれないほど積もって・・はJRのいいわけに聞こえる
もともと積もらない地域だから「準備してない」が正解かね 今回の行動を批判しているやつは自然の脅威をナメてるわな
あの状況で大量の人間外に出す危険性が分かってない
この状況で二次災害を出さない一番確実な方法だったのは間違いないよ
だいたい、社内で体調崩すような奴が外に耐えれるわけがない >>748
死人で語るな。
安全を武器にして自分たちの無能を隠してるんだよ 復旧できると判断ミスしただけだろーが
それぐらい許してやれ >>772
20km走らなくても近くに図書館とか公民館あるが
まあ少なくとも15時間立ちっぱなしの奴はいなくなるな >>751
少しくらい現実的な部分考えてから書き込もうな >>756
近くに三条市の施設あるじゃん。
そこを避難所にすればよかった >>773
東光寺に運ばれても困るって話だったから
東光寺よりはマシな駅まで後退すればって話だよ。
仮に東三条まで運べるのならそれでいいんじゃないの。 家が近い人は迎えが来て、ここで降ろされても意味ないと思ってる人達がずっと乗ってただけだろ >>715
長靴ねーと歩かれねえってどこのお坊ちゃまだよｗ >>785
車内に閉じ込められたストレスで体調が悪くなったのでは >>762
脳味噌あるの？
道路と同じ高さの田んぼがどこにあるのか・・
畑ならわかるが・・ >>786
でもこれ夜に外出してけが人・死人だしてたらボロ糞叩くやろ？ｗ >>773
線路の（農道の）ど真ん中と、駅ではまるで違うだろ・・・
あと密閉された混雑電車15時間なめすぎ。独居房よりひどい 乗客を監禁するぐらいなら最初から出発しないほうがマシなんだよ
駅から300ｍ進んで戻ることもせずに監禁ってのは最悪の判断だよ
こんなもん擁護してる連中は知恵遅れだろ >>781
それも結果論じゃね？それで代替バスが事故ったり立ち往生したりしたらどうなんだよ？
あくまで今日だからそんなことを言える話なんじゃないか？ >>770
電車の横の車がいるけど、現場の空撮写真では
線路の周囲って雪が積もって見えないけど田んぼみたい
そこを車で入り込んだのかなって思った >>782
それはタダのクレーマー叩きにしか見えんな >>783
何をすれば死人が出ないかあらかじめわかるんだすごいねー 無人駅でも秘境駅じゃないから乗客の選択肢が増えるし当然朝まで車両に残るのもあり
トイレが自由に行けるだけでも楽だろ。 乗客が監禁されてる時に
JR東日本新潟支社の今井社長はその時どうしてたんだろうか >>772
25人乗りとかどんだけ少ないんだよ…
金沢出身の名古屋住みだけど人身事故で振替輸送とかはバス一台に50人くらいギュウギュウに押し込めて何十台とバス用意するぞ？ >>781
できるわけねーだろ
東三条駅周辺は昨日の夜アホみたいに混んでた
そういうの調べてから言え
ずっーと道路は車立ち往生 >>794
電車乗って変えるつもりの学生やら、ローファーとかだろうね。 >>789
夜間に車庫に眠っているバスは何台くらいあるのだろうか >>797
結局こいつらは何をしたって叩くんだよ。クズだから。 当該の車両はE129系電車の4両固定編成だから430人の乗客に対して洋式トイレ1箇所のみ
客の半分しか座れない通勤車両なら2時間が限度だ
JR東日本E129系電車 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE129%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A JRだけで解決しようとしたのが大失敗だな
外部の力を借りてもムリだったらしゃーないけど
トライしていないからスガさんが怒ったんだろ >>794
マジで雪国をわかってないなｗ
あの状態で普通の靴で歩いたらひどいことになるぞ オマイ等みたいなバカな連中が、無謀な計画を立てるんだろうと思うと、心配でならない。
部隊を、会社を、窮地に陥れるぞ。 ＪＲ工作員は必死だな
美談なんかで終わらせようとしているが判断ミスで15時間もかかったんだよ 広瀬すず「新潟に住んでる人はどうして新潟に住もうと思ったんだろう」 ＪＲ東日本は乗客を切り捨てて、何もしないことを選択する会社
ということでいいですか >>799
それは同意。出発するべきではなかった。 >>800
駅なら客は降りるか乗ってるか選ぶことが出来た
降りる客が居れば満員電車状態は緩和される
少しは快適になるだろ そもそも、列車がバックできるんなら、東三条の除雪車を動かして、立ち往生してる列車の所まで除雪して
東三条まで戻るんだよ。
しかし、それが出来なかったのか、やらなかったのか？
それが問題だ。 >>782
そもそも迎えの車が来れる状況で閉じ込めるなよｗ
なんでそこまでして乗客閉じ込めたいんだよ >>796
>>801に書いたけど、あの周囲って田んぼじゃないん？
>>771
ありがとう >>779
車を近くに置いて移動できるってことだよな
だったらバス手配して移動すればいいしタクシー引っ張ればいい
最低でも立ってる客がいなくて座席に座れる程度までは誘導すべきだよ
雪かきに時間がかかったって単に人員導入してないだけだし
こんな状況でも人員ケチって新幹線には人投じるんだからｗ >>782
じゃあ、しぶしぶ降りるのを許可したJRの対応は結局まちがってたんですね＾＾
起こってもいないことを、さも起こるかのように論じるとか詭弁やめてくださいね＾＾＾ こういう話題の時に道民は参加出来ん。
50センチだろうが、80センチ積ろうが、大した事ねーと思ってしまう。 降りて歩く必要なんてない
JRの除雪の不備
https://twitter.com/Thin_ABARTH500/status/951754268746248192
JR経営陣の「コストカット」の為に除雪に必要な機関車の動力車免許取得の省略や
保安装置がなく線路閉鎖しないと運用できないモーターカーの様な保守機械による排雪にシフトしたツケが
特雪等の弾力的な除雪運用ができず列車の立ち往生を招いた大きな一因とも言えよう…
38豪雪の教訓は何処に？ #JR東日本 https://t.co/52hQOaIWaO ��
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>495
地元で帰宅時のバスが30分でつくところ2時間以上かかったときは、乗客みんなで助け合った。
（バスはダイヤ５時間遅れ）
降りたくても満員だから乗車口まで簡単に行くことすらできない。
「運転手さん降ります」と別のだれかが叫んで譲り合って乗客を降ろしていた。
仕事帰りで皆疲れ切ってたけど譲り合ったり不思議な一体感があった。
雪国のあるあるだと思う。 自衛隊って何やってんの？
こういう場合に民間企業も自衛隊に出動要請できるようにできんのか
どうせ戦争になっても守ってくれやしないんだろうなこんな調子じゃ ピストン輸送しろとか言ってる人は家で寝てるバスタクシーの運転手を叩き起こして現場に来させるってことだよな？
さすがにひどくない？ >>788
公民館言うやつ、
JRのお偉いサンに許可貰う
自治体の担当者に連絡
責任者に許可貰う
施設管理者に連絡
施設へ解錠に向かう
徒歩一時間以上かけて公民館へ
夜が明けるな ＪＲ擁護している奴は壊れたレコードにように
同じことばかり
なんで外に放り出すこと前提なの 旧陸軍の無謀極まりない、連中の生まれ変わりだ。
行け行けドンドン。 >>828
いいからさっさと死んでおけよゴミクレーマー。
お前みたいな汚物は生きてる価値もない。 >>800
夜中客を立たせるのがいいとでもｗ
バスが動けなくても観光バスタイプ投入すれば座席には座れるだろうが ピストン輸送すればよかった言う奴おるけど輸送中に天候悪化する可能性考えてるか？ >>829
俺は富山だけど、北陸は湿ったドカ雪だから北海道より立ち悪いんだよね
砂漠の中を歩くのと、沼の中を歩くぐらい違う >>784
たしかに、オヅラさんが、「この辺は新潟でもあまり積もらない地域なので
雪の備えがあまりなかったんでしょうね」って言ってた。 >>829
北海道は列車が立ち往生するまえに天気予報見て運休したからな
JR北海道の方がマシ >>789
どこが非現実的なのだろうか？
非常事態には総動員が基本だろ
今回電車内で電気が通って水も十分だったからたまたま軟禁状態だった訳で、電気系統がストップして暖房効かなくなったりしたらそれこそ何百人と凍死する監禁状態なのでは？ >>831
鉄道会社の社員が免許を取っておくべきかもしれない >>799
まぁ、雪国だと電車止まらせると完全にアウトになるから走らせ続けるのが大事ってのもある。新潟はどうなのか知らないけど。 >>765
メディアなんて・・・
雲仙普賢岳で総勢４３人とか一般人含む犠牲者出しても平然としてる
香具師じゃんｗ
あれが入れたから自分も周辺住民も入れるはずなんて思い込む奴は
多分社会的な生活をしていない人々かと。 毎年大雪で大渋滞になる国道８号の脆弱性も問題
今回は代替輸送をするにも人数の多さと時間帯の悪さには同情する >>1
もう、煩い連中だらけだから信越線なんて廃線にしろ
その方がＪＲもすっきりするぞ >>823
やらなかったって話っぽいよね。
踏切の件を読む限り。 >>807
15時間はかからない
空振りしたらもったいないと思ったんだろｗ 14時間拘束で毛布無し飲み物無しカロリーメイト２本
って本当なの？ 俺の考えたやり方ならコストゼロであっという間に全員安全に帰宅させられたんだ！
じゃあ実践してみてよ？ >>836
既定の給料の何倍を出せば喜んで来てくれるのだろうか >>840
なんで無事にすぐ全員何処かに行き座れること前提なの >>848
自衛隊の除雪車のパワーを舐めすぎ
あいつらは高層ビルさえ更地にするぞ たまたま雪が酷かっただけで誰も悪くない
雪国はこんなことでいちいち取り乱したりしないのに
関係ない外野がギャアギャア騒いでる 全部JRのエゴじゃねーかw
＜信越線立ち往生＞発車１分雪に阻まれ 過小評価、判断裏目
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。
さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。
約２・３キロ先の帯織駅を目指し、近隣駅から応援を得て人力での雪かきを試みた。 >>844
きも～い
どうしてJRなんか擁護してるの？関係者？鉄ヲタ？逆張りかっこいい系？
人命（体調含む）より、警報機優先したJRの判断が悪いのに >>823
東三条の除雪車は来ないぞw
除雪車はそれぞれテリトリーがあるからな
契約上の問題で
契約してないところの除雪を行うと後で問題になる 信越線なんか廃線にしろ
雪深い所に電車なんていらない。 上越線の越後湯沢あたりなら2メートルの積雪が当たり前で夜を徹してロータリー式除雪車を走らせる
たかだか80㎝の雪とかゴム長靴で踏み固まればスニーカーでも歩けるレベルだろ >>847
車でもアホほど時間かかるぞ
そっから暖房用意してとか色々やったらもうあれだよ 八甲田山もピクニック気分で行ったんだろ?それで遭難。 しかし15時間もよく立ってたよなw
どんだけ我慢強いねんw >>871
１ｋｍならやめたほうがいいかも
バスなら尚更危険 >>1
指令の人間が電車内で状況を詳しく観察しながら判断すべきかもしれない >>876
そうだよ。擁護する必要なんて全くない。だけどなぜか「人命」で擁護するアホが沸いてくる >>871
後からならいくらでも言えるわな
その公民館400人収容できて暖房完備できんの？ TBSでやってるけど撮影してるんだぜ
近くの人間が
人はいれるじゃねえか近くまでｗ
救急搬送できるってことは人の移動できてんじゃん
ほんとアホすぎ >>864
飲み物はペットボトルで配られたらしいよ >>880
自衛隊が到着するまで１ｋｍじゃねーけどな >>827
じゃ、あの車は線路沿いの道路をまっすぐ走ってきて横付けしたのか。thx
だったらその道路を除雪車を先頭に救助の車を大名行列できた気もす
でも、できなかったんだよな。あかん、雪国わからーん( ；´Д｀) >>820
仮に東光寺駅で運転見合わせとなったとしても状況はたいして変わらなかっただろうな 水とカロリーメイトくれてるやん 外に出たらもらえんぞｗ >>876
なるほど。後続列車が運行できなくなる(立ち往生する)リスクもあったわけだ。 >>893
その行動を繰り返させる側にも問題があるのかもしれない >>893
雪の中外出するつもりの人なら来るだろうな >>881
人の命よりテリトリーｗ
もはや滑稽以下 >>872
もしも本当に手配出来るのにしなかったのならそっちのほうが問題だってわかってるか？ TBSで見ても保線要員は手作業で除雪しているが、数人だよ
本気で除雪する気ない証拠 もう書かれてるけど今回は暖房は動いてたけど暖房が故障してたらどうするつもりだったの、って聞きたいよな 雪国の人間で冬に靴底がツルツルの靴履いてる奴なんていないからｗｗｗ
ほんとによけいなお世話だよｗｗ >>885
やりもしないで理屈ばかりこねてもね
ニートみたいだな >>865
ひたすらコスト勘案したら
思わず監禁しちゃいましたテヘペロって話だからなあ >>876
エゴでもなんでもいい。信越線を廃線にして、煩い連中と縁を切れ。
ＪＲに文句言うなら、乗客も家から出るなよ 新潟県民は温厚だから、暴動とか起きんで良かったな
これが大阪人とかならブチギレてるだろ 車内いた人ほどJRを擁護、映像と文しか見てない人ほどJR批判。 >>910
女子高生とおじさんがおしくらまんじゅうするのかね
１６時間も 立ってるなんて最悪
JRは一人1時間につき2000円の詫び料払うべき >>879
除雪車と普通の列車は排他なんです
除雪車走らせるなら運転見合わせ
運転中は除雪車は入れない
除雪車というのは名ばかりで今の除雪車は保線用の機械だからね 真夜中の2時に水とカロリーメイトの配給で15時間の耐久監禁 >>881
乗客の安否よりもややこしい問題の方を重視するという意味がわからない
新潟ってそういう土地柄なの？ >>893
完全防備すればどんな雪道でも歩き進むことはできる。 >>901
結局、後続列車も雪で走れなくなってたけどな つーかＪＲ新潟が謝罪しているのになぜ擁護しているのかね 満員だったのかｗ そりゃ辛いな もうちょっと空いてるのかと思った >>907
すぐにペーパー切れてトイレは我慢してた
400人も居たら漏らした人も居るだろうな >>811
国鉄時代の115系なら、車重があるから雪を押しながら走れたな
コストダウンした結果が、雪国なのに雪に弱い電車w >>892
災害時の避難場所だから、普通はそれくらい何とか成るっていうか電車より広いだろ
てか暖房は絶対あるだろ 悪いのは全て電車を再度発車させたJR
これだけ
バックなんてやらないで正解 >>901
そもそも雪が積もってるので運行できなくなる（運転見合わせ）だけで
立ち往生するとかそういう話ではない 地元マスコミや在京マスコミがぬくぬくと取材できてる時点で本当にやばい雪じゃ無いわな ＪＲ支社の謝罪も総務部長対応だしな
本気で謝罪する気無し ID:g4XBNc0/0
そもそもこういうのがどういう立場で何様のつもりで物言いしてるのか
常に安全運行を心掛ける現地職員の判断より自分の方が偉いと思ってるんだろうな
まぁただのハエだろうな(笑) >>910
それよりディーゼルの排気口が雪で埋まったら全員一酸化炭素中毒で死んでたぞ。
雪の中で待機もベストでは無い。 三条駅まで３キロぐらいか。個別に自宅まで運ぶのは難しいから三条市までの輸送はできただろう。
三条についても航空会社と違いホテルの手配なんてやらないから経費節減だな。
カロリーメイトとか自社のとりおきだろう。菓子パンぐらい用意してやれよ。 >>920
柿の種 1500円、ビール 3000円、たばこ 2000円、焼きそば 4000円 もありました 監禁して水とカロリーメイト
これって典型的な女子高生監禁と同じ扱い 原因
１．発車させた
２．バックしなかった
３．監禁プレイ >>929
400人の15時間に対応できる便所なんて普通列車であるわけないからね
ほんとひどいね >>912
やっても碌なことにならないからやらなかっただけでは？ >>904
安全の為に代替輸送考えません
だったら今すぐ鉄道事業なんてやめろよｗ
動かしたのなら監禁はすんなよ何百人も投入すればいいだろうが >>936
警報でたら安全装置で走行停止になるんじゃね？ 家族が迎えに来た人もいるってことは
行こうと思えば近くに行けたってことだよな？ >>907
マジレスすると外でしてもすぐに雪が覆い隠す
当時はそれくらいの雪
ただ今日の午前2時以降は止んでたので知らん 一日だけなら修学旅行みたいで楽しそう
その場で新しい友達ができたりするから自分も参加してみたかったな どうせ通勤電車だから誰か勝手に降りていなくなってもわからない
個人の名前すら控えていないだろ >>830
この除雪車両ならぬ除雪機械ってのは、下請会社の所有で、運用するのもそこの社員だから、完全にJRは丸投げしてるんだよ
昔は除雪列車を走らせてたけど、コストダウンにより出来なくなった >>951
病人年寄りだけでも運べれば全員15時間監禁よりはマシだよ >>916
おまえらのそのお人好しな性質はよく分かるよ
俺もそうだたからね
しかしだからといって、JRのこの行動を許す訳にはいかない >>944
そんな原始的な車両じゃなく、10年も経ってない新型電車なんで、心配ないがな。 吹雪だったらゆっくり走ればいいだけだろ…
擁護してのは雪にビビってるだけの南国のバカだろ
雪国に住んでりゃ夜に雪道を車で走ることなんて誰でも経験することなんだよ
そういう時にどうやって運転すればいいのかぐらい誰でも知ってること
なんなのお前らｗｗｗｗｗ >>897で書いた除雪車のイメージは、非雪国の人間としては
高速道路をばばばばって除雪するNEXCO車両のイメージ >>836
安倍政権の働き方改革に反するから無理だな >>1
戻れないのであれば別の車両を後ろに並べていけば車両の中を歩いて移動できたのでは
座席数も確保できたのでは >>930
それはね、ここの除雪車はコスト削減型で
信号機能と無関係な車両になるから
他の列車と混ぜて動かせないんだよ。
保線のおじさんが歩いてる状態といっしょ。 >>936
踏切云々の立ち往生って多分後続車の信号機のことだ。閉塞が駅間なら駅間での信号停止もあり得た >>942
そのプロフェッショナルの判断が誤ったのが問題なんだが今回の・・・
こいつJR関係者だろ
ほんと気持ち悪いわ >>911
雪国の学生が靴がつるつるの靴はかないと思ってるのか。 >>808
学生の頃は冬でもローファーだったな。しもっても何しても関係なかったな。
>>814
歩かなきゃない状態なら歩くし歩けるべ。 >>1
>>ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
なんで自衛隊呼ばないの？
自衛隊呼んで、仮説宿泊所作ればいいじゃん
車外に出すのが危険なのは、救助体制を整えるつもりが無いからだろ
コストを渋らなければ、緊急対応出来たんじゃないのかよ 進めなくなった時点で、バックで最寄りの比較的大きい駅へ向えば良かっただけ。ダイヤや信号が乱れるから面倒なので乗客犠牲にしたんだろ。
満員電車に監禁ってアウシュビッツかよ。 >>944
電気暖房でどうやったら一酸化炭素が出るのか教えてくれよ＾＾ あの状態なら電気も通じて暖房の効く電車に留まるのが一番安全だよ
もし二日目に突入というタイミングならさすがに自治体の協力を得て
公共施設を使わせてもらうべきだろうね
一番良さげなのは4ｋｍほど離れた三条市中央公民館
ここは５００席の大ホールがある
http://www.city.sanjo.niigata.jp/shougaigakushu/chuouc/page00010.html
ただし街中にあるので家族などが迎えにきたら大渋滞を起こしそう >>970
そもそもニュースの動画見る限り吹雪いてないように見えるが >>876
踏切を復旧させるリスクの方が、客の命より上でフイタ >>3
青森と山形以外、東北ってあまり雪降らないもんだな。 >>989
いきなり貸してくれ！はいどうぞ！とはならんだろ >>921
JRの下請保線会社に、担当範囲があるから 叩いてるやつはもし死人出てたとしても同じ事いうの？ >>985
なぜ2日目突入までその判断待たないとダメなの？危険管理リスク甘すぎだろ…
遅くても数時間で判断するもんだろ >>955
目の前まで迎えに来てたよｗ
そのころには吹雪も大雪もなく、おだやかで遠くの住宅や外灯の灯りがこうこうと輝いていた オンボロ重厚な旧車両なら大丈夫だったのかな
これ最近導入の軽量タイプのワンマンカーじゃなかったっけ？
車両が違えば同じ走らせ方はできないってことね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 2分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
