【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
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新潟県三条市のJR信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、JR東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後7時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前9時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/ >>111
難癖つけてホームドア作らないくせによく言うわ >>82
答えを要求
↑
白紙回答だったから だろうが
ばかw >>118
本当の猛吹雪だと400メートルも直進しようと思ったら確実に死ぬよ
ホワイトアウトの中に放り出されれば一瞬でわかるよ こんな大災害で死者が一人も出なかったってことはJRの判断が正しかったってことだ 県や国と連携して救助にあたった方が乗客や家族はより安心だったろうに
JRは変な見栄を張りすぎて、天災を甘くみた感はあるわな >>125
JRから要請があったとしてあの知事が災害派遣要請したか興味あるな。 ちょっと映像視た限りでは
立ち往生してる列車が雪に埋もれてて、掘り出されているようにみえたが
そんな場所から他に乗り換えできるの?
引き返せるの? >>107
周辺道路がまともに機能してればそんな事も言えるだろうけど
当日出勤の同僚普段20分の道が3時間かかる地獄絵図だよ。
雪による倒木で車通れず各地で渋滞。1件じゃないよ。
倒木撤去する車両も通れなかったらしい。 >>114
>ないだろうね。
お前の言ってる事は全て仮定の話ばかりだなアホかよ 菅「なぜ、安全確保できるまで暖房もトイレもある車内に留まらせなかったのか」
(もし下車させていた場合) 実際自分が閉じ込められたら出してよーって騒ぎそうだけど、冷静に考えたら帰さないのが得策 >>130
牟田口が司令官で 極寒の深夜の行軍が開始されるんだろうな
何人かは死ぬけどそれは、まさに臣民だからよいとか言い出すんだろ?wwwwwwwwwwwwwww 乗客の安全じゃなくて駅で降ろさないと返金対応が面倒 >>113
この際、運賃は捨て金でいいだろ。
ただ、前例を作りたくない、出た乗客の保証ができないという保守的な対応でこの異常事態を生んだ事も事実。
いやあ、不幸だわ。 当然だろな
夜間深雪の中に放り出したら必ず下手する奴が出てくるからな
んで損害賠償されたりマスゴミに叩かれたりするからな
それなら閉じ込めとけってなるよ 後退すると踏み切りが誤動作するおそれが。
とか言い出す、馬鹿指令。
そのくらいのこと、ふだんから訓練しておけよ。
いつもやってないから失敗が怖くてできないじゃないか。 >>98
50センチしか積もってないのに良く考えろよアホ無知が >>125
停電が起きてから自衛隊に依頼では遅い。
停電になる前に、停電になるリスクも想定して、
早々に乗客を逃せる手段を用意できるようにしとくべき。
まあ、次回からでいいから。 >>118
問題はその掘っ立て小屋のような駅から帰宅なりする方法だよ 牟田口
「ほらやる気があればちゃんと助かるんだ! はい1 2 1 2」
客「・・・」
あああああああああ
中年女性が落ちた。
牟田口「一人二人の犠牲は仕方ない。初志貫徹!1 2 1 2」 これで受験生も「オラこんな村嫌だ〜」と、東京へ出る決心がついたろ。
明日からのセンター試験に対するモチベーションが上がるってもんだ。 午後3時過ぎに出発する電車を待っていたのが発車遅れ
午後7時前に電車ストップ
40代の男性が脱水症状を訴えて搬送される
家族の迎えがあった客が降りられたのは午前4時ごろ
中学生、高校生らの家族が車で近くの駅まで迎えにきて徹夜… 閉じ込めで一番気になるのはトイレだけどトイレはあったんだな >>136
倒木が架線にかかって停電してたら、この電車もヤバかった。 マジレスすると猟友会などからワンちゃん借りて
雪道を歩かせ雪を固め道を作る。
これは、ワンちゃん20匹も居れば出来る。
そして、固めた雪の上を歩いて移動出来ました。 外に出さなきゃ病人は出るかもしれないが怪我人は出ない
外に出すと転んで死んだり怪我したり遭難したりなにがあるかわからん
にしてもやりようあるよな今回のはwww 日本の会社のお客様は神様ですの精神で、客から見たら人権無視 >>146
何故、生きてて良かったと思えない?
罰当たりが そしてこう報道される
「新潟のインパール作戦 25人の命はなぜ奪われたか」
真冬吹雪の中、極寒の地獄への行軍を完全再現。
牟田口(自衛隊司令官)が発した衝撃の言葉とは・・・ 全く日本人はおとなしいねーー
アホちゃうかと思うわ。
俺、ホームに止まってんのに「車両とラブらでなんたら」とかいう理由で
三分以上止まって部ちぎれたから
レバー回して勝手にドア開けて下りたで。
お前ら車両が火事になっても座ってるんちゃうか?笑 >>9
まぁそうだろうな
1人でも死んだり怪我したら、結果論で文句ばかり言う輩の私刑にされる めどが付くまで車内待機は仕方ないが
電車は駅に戻れなかったのか?
せめて戻ってトイレくらい自由に行けるようにしたらと思った。 若い子ばかりの電車だったんだってね。学校帰りの中学生やら高校生の。
おしゃべりしたりスマホしたりして、カロリーメートかじって、楽しげな夕べだったのかな。 >>137
お前の書いてる事なんて仮定越えてタダの妄想じゃん 冬の座席って長く座ってるとかえって熱すぎるくらいなんだよな 大雪が積もっているのに出発
駅から1分で停車
19時からほぼ満員のままで水や食料の配布は2時半
0時頃から救急搬送
迎えに来た車が増えたので仕方なく乗り移りを認めたのは4時半
これはやはりどう考えてもおかしい対応ですねえ
やってることすべてに一貫性がなくないですか? ニュース見てたら。
除雪作業って電車の下しかしてないやん。
そんなに車両の方が大事かよ!! 暖房効いてるなら多少窓開けても良かったんだろうが、
E129の窓が開くことを知っている奴なんて鉄オタくらいだろうしな… >>147
おまえさんが一軒家庭付きの家に住んでいると仮定しよう。
50cm×坪分の雪の質量と重量を除去する手間と筋力と時間を
想定してみよう。 >>154
何百人もいてトイレが一個二個ってやっぱ地獄だろwww >>147
新雪の50センチって歩けるレベルじゃないだろ 駅を発車して1分で立ち往生したらしいけど、何故バックしないのか?
駅まで戻ればバスの代替も楽に出来ただろうに。 東京の本社の人間を雪かきに全員動員させるんだよJRは民間企業なんだからこのくらいしないといかんだろう どうせ終日運休になるのはわかりきってるのに、退行しなかった理由が踏切誤作動のためだけだとしたらこの判断は間違ってたと言える 死者が0人なら
いい思い出になる
イベントのない新潟では
430人の生きる糧になるだろう!! 田舎の人間はのんびりしてるから
取り敢えず電車の中は安全だから、
雪やむまで待とうというのが真相だと思う
バスは出せたと思う 経費削減の波を受けてローカル線の緊急対応関係が削られてるとかじゃないよね…? JR職員は同じ状況を体験しろ
この対応はおかしい
結果的に何もしてないのと同じ
糞行政と同じだな 一つ前の大きい駅である三条駅で様子見ってことはできなかったのかね? >>175
山屋だけど50センチなんて何の問題もない
積雪のうちに入らない >>186
小さい駅でも外に出る自由があるだけで全然違うと思うな 「先生が引率できるのはここまでです!以上、解散!!!」って雪山で解散させたとして、遺族とマスコミが黙ってる訳がない。
例え無事に帰れたとしても、なんだかんだと文句つける 深夜の雪中行軍なんて恐ろしいからこれでよかったんだよ。
死の彷徨にならなくてよかったよ。 救急搬送はできる
食料の配布もできる
迎えに来た車があって乗り移りも認める
つまり側の道路は使えたわけですよ 今新潟に住んでなくて良かったわ。
今年エライ雪なんだな。新幹線が止まるとか聞いたことない。 >>189
一般市民は鬼ラッセルとか出来ないからw
50cmの積雪は行動不能のビバーク必須 新潟支社に対する金と人の割り当てが少ないんだろうな
首都圏への投資が多過ぎて
今回の埋れた115系も、国鉄時代の車両だし 今日初めて雪が降った訳でもないのに
緊急時を想定した普段からの準備を怠ってた証拠
呑気な田舎者丸出し >>191
そう思う。
せめて1両だけでもホームに付けられたらと >>196
そっから先の幹線道路が死んでるからピストン輸送のしようがない 緊急搬送の車は何時間かけてどこまで来れたのかな
救急隊は徒歩で来るしか無いし、病人も救急車両まで歩いていくしか無い
電車内で尿路結石なって最寄り駅から救急車呼んだ身からすれば想像だけで恐ろしい JR東日本が12日に行った経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。(毎日新聞) >>39
たしかに、家族のコメントで「降ろすとか、車で輸送させるとか、もっと最善策はなかったんですか!(怒)」
みたいのがあったけど、自分のことばっかり考えるんじゃなくて、こういう災害系って救助者が亡くなってしまうこともあるし
(韓国のセホル号事件では救助のダイバーが何人か二次被害で亡くなってる)
下手に、「頑張って対応しました!」って言いたいだけのために、無暗に夜中に氷点下の中で
中途半端な輸送とか試みてガチャガチャして二次事故起こしたりするより全然よかったよね 50pの雪なんて
男二人が並んで先頭を歩けば、その後は普通の道が出来る
後の人は楽勝で散歩レベルで歩ける
てか、ここの連中、こんな事も知らないかよ・・・・
ほんとJR擁護厨てアホ無知だな >>186
何が難しいの? バック? それともバスへの代替?
駅から350mの所に2車線道路があるんだからバスへの乗り換えは出来るでしょ。 極寒の中、歩き始めると聞こえる
「出てはいけない!今すぐ列車にもどるんだ!!」
長岡の空襲で死んだ霊が呼びかける。
牟田口は気色ばんでいう
「できないことなんてない。できないやつはきらいだ。何人死のうが関係ない」
壮絶な現場が展開される、120分の死闘物語 >>202
だったらどうやって取材陣と迎えの人は来たんだw 頻尿の俺だったら発狂する。2時間置きくらいにトイレに行きたくなる JR東によると、電車は午後6時55分、東光寺駅を発車。当時線路にはすでに大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」(新潟支社広報室)。
しかし発車して1分もたたないうちに、電車の前にたまった雪の重みで停止した。
東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
乗客よりも踏切の方が心配なJR東日本 >>192
線路脇の道路まで、除雪車入れればいいだけ。
実際そうしたから、救急車やマスコミは列車のすぐ脇まで来たんじゃないか? >>206
毎日新聞「風の息遣いを感じられたはずだ」 お前らよく飽きないな。
8スレまでくると堂々巡りだろ。 救急搬送があったということは車内の環境が悪化してたわけですよね?
で車内に食料を配ったり迎えに来た車に人が乗り移ったりはできたわけですよね?
乗客の総意ならともかく車内に残しておく正当な理由がまったく分かりませんが? >>213
踏切高いしね
訴訟も怖いしね
しょうがないね 在来線に対するやる気がないならもう3セクの方がマシな気もするんだが、どうなのか?
信越線沿線住民の人がいれば聞きたい
なんとなくしなの鉄道の方がマシなイメージ >>211
だから、来れるけど片道何時間もかかるんじゃどうにもならんってことだろ。 >>207
いや、そんな危険な現場じゃないよ、これ。
新潟ディスりたいのかね? >>217
バカじゃないのお前
こんな中、外に出すほうが危ないし、責任はJRが持つんやで?
これがベストの対応 >>188
あさのトクダネでは女子中学生、女子高校生が多かったよ。
インタビュー受けてたメガネっ娘も若めだった。(たぶん学生)
はたまた、男子も、インタビューに出てくる子出てくる子みんな可愛い感じだった。
芸能人一歩手前みたいな見た目の子もいたし。
席も譲り合ってて雰囲気がよかったみたいで、それで頑張れたって言った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています