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【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
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0001ばーど ★2018/01/12(金) 21:55:43.21ID:CAP_USER9
 新潟県三条市のJR信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、JR東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。

 電車が止まったのは11日午後7時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。

 バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。

 日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前9時半ごろになった。〔共同〕

配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515758023/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/
0148名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:22:52.88ID:Y+V4TV8O0
線路の画像見たら歩いて帰れるじゃん
0149名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:22:55.36ID:9DCqed/P0
>>125
停電が起きてから自衛隊に依頼では遅い。

停電になる前に、停電になるリスクも想定して、
早々に乗客を逃せる手段を用意できるようにしとくべき。

まあ、次回からでいいから。
0150名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:22:55.54ID:8wupwbng0
>>118
問題はその掘っ立て小屋のような駅から帰宅なりする方法だよ
0151憂国の記者2018/01/12(金) 22:22:58.36ID:rvZLQbtn0
牟田口

「ほらやる気があればちゃんと助かるんだ! はい1 2 1 2」

客「・・・」

あああああああああ

中年女性が落ちた。

牟田口「一人二人の犠牲は仕方ない。初志貫徹!1 2 1 2」
0152名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:23:24.75ID:EqbdXU8I0
これで受験生も「オラこんな村嫌だ〜」と、東京へ出る決心がついたろ。
明日からのセンター試験に対するモチベーションが上がるってもんだ。
0153名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:23:43.01ID:mcc9S7RI0
午後3時過ぎに出発する電車を待っていたのが発車遅れ
午後7時前に電車ストップ
40代の男性が脱水症状を訴えて搬送される
家族の迎えがあった客が降りられたのは午前4時ごろ
中学生、高校生らの家族が車で近くの駅まで迎えにきて徹夜…
0154名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:23:49.16ID:fEyF0pdI0
閉じ込めで一番気になるのはトイレだけどトイレはあったんだな
0155名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:23:58.07ID:9DCqed/P0
>>136
倒木が架線にかかって停電してたら、この電車もヤバかった。
0156名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:23:59.20ID:3DIkBY560
マジレスすると猟友会などからワンちゃん借りて
雪道を歩かせ雪を固め道を作る。
これは、ワンちゃん20匹も居れば出来る。
そして、固めた雪の上を歩いて移動出来ました。
0157名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:24:08.53ID:oOfHG6Vf0
外に出さなきゃ病人は出るかもしれないが怪我人は出ない
外に出すと転んで死んだり怪我したり遭難したりなにがあるかわからん
にしてもやりようあるよな今回のはwww
0158名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:24:29.99ID:oOfHG6Vf0
>>141
本音はそれだよなw
0159名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:24:32.22ID:Yc6MTm7Q0
日本の会社のお客様は神様ですの精神で、客から見たら人権無視
0161名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:24:38.90ID:8nKdhwbQ0
>>146
何故、生きてて良かったと思えない?
罰当たりが
0162憂国の記者2018/01/12(金) 22:24:45.62ID:rvZLQbtn0
そしてこう報道される

「新潟のインパール作戦 25人の命はなぜ奪われたか」

真冬吹雪の中、極寒の地獄への行軍を完全再現。

牟田口(自衛隊司令官)が発した衝撃の言葉とは・・・
0163名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:24:56.47ID:WCxeARVd0
全く日本人はおとなしいねーー

アホちゃうかと思うわ。

俺、ホームに止まってんのに「車両とラブらでなんたら」とかいう理由で

三分以上止まって部ちぎれたから

レバー回して勝手にドア開けて下りたで。

お前ら車両が火事になっても座ってるんちゃうか?笑
0164名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:24:59.11ID:twRLQ92o0
>>9
まぁそうだろうな
1人でも死んだり怪我したら、結果論で文句ばかり言う輩の私刑にされる
0165名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:25:20.94ID:lLpXj6V40
めどが付くまで車内待機は仕方ないが
電車は駅に戻れなかったのか?
せめて戻ってトイレくらい自由に行けるようにしたらと思った。
0166名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:25:25.41ID:d446ujYx0
若い子ばかりの電車だったんだってね。学校帰りの中学生やら高校生の。
おしゃべりしたりスマホしたりして、カロリーメートかじって、楽しげな夕べだったのかな。
0168名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:26:07.76ID:qNsJKRMf0
冬の座席って長く座ってるとかえって熱すぎるくらいなんだよな
0169名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:26:20.99ID:z01Cz4W50
大雪が積もっているのに出発
駅から1分で停車
19時からほぼ満員のままで水や食料の配布は2時半
0時頃から救急搬送
迎えに来た車が増えたので仕方なく乗り移りを認めたのは4時半
これはやはりどう考えてもおかしい対応ですねえ
やってることすべてに一貫性がなくないですか?
0170名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:26:27.63ID:3DIkBY560
ニュース見てたら。
除雪作業って電車の下しかしてないやん。

そんなに車両の方が大事かよ!!
0171名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:26:28.51ID:8wupwbng0
暖房効いてるなら多少窓開けても良かったんだろうが、
E129の窓が開くことを知っている奴なんて鉄オタくらいだろうしな…
0172名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:26:35.30ID:17gzieXQ0
>>147
おまえさんが一軒家庭付きの家に住んでいると仮定しよう。
50cm×坪分の雪の質量と重量を除去する手間と筋力と時間を
想定してみよう。
0173名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:26:39.07ID:oOfHG6Vf0
>>154
何百人もいてトイレが一個二個ってやっぱ地獄だろwww
0174名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:26:41.80ID:tEueb3x40
15時間待つのだぞ JR東日本
0175名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:26:49.40ID:rkE54H6w0
>>147
新雪の50センチって歩けるレベルじゃないだろ
0176名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:27:14.22ID:6j/TAW4K0
駅を発車して1分で立ち往生したらしいけど、何故バックしないのか?
駅まで戻ればバスの代替も楽に出来ただろうに。
0179名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:27:40.80ID:Xr0yMR2G0
東京の本社の人間を雪かきに全員動員させるんだよJRは民間企業なんだからこのくらいしないといかんだろう
0180名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:28:07.18ID:gqVZWCHY0
どうせ終日運休になるのはわかりきってるのに、退行しなかった理由が踏切誤作動のためだけだとしたらこの判断は間違ってたと言える
0181憂国の記者2018/01/12(金) 22:28:10.21ID:rvZLQbtn0
死者が0人なら

いい思い出になる

イベントのない新潟では

430人の生きる糧になるだろう!!
0182名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:28:31.31ID:qrtuZj4E0
田舎の人間はのんびりしてるから

取り敢えず電車の中は安全だから、
雪やむまで待とうというのが真相だと思う

バスは出せたと思う
0183名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:28:48.93ID:ihFLYrnj0
経費削減の波を受けてローカル線の緊急対応関係が削られてるとかじゃないよね…?
0184名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:29:00.15ID:4IiyVk2Q0
JR職員は同じ状況を体験しろ
この対応はおかしい

結果的に何もしてないのと同じ

糞行政と同じだな
0185名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:29:04.28ID:bRsR3+N10
電車で漏らす→生き恥
雪中行軍で漏らす→死に恥
0187名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:29:13.41ID:M9fX+F7g0
一つ前の大きい駅である三条駅で様子見ってことはできなかったのかね?
0188名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:29:17.57ID:oOfHG6Vf0
>>166
マジかよJKだらけかよ天国じゃん
0189名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:29:40.51ID:p6dAzvBR0
>>175
山屋だけど50センチなんて何の問題もない
積雪のうちに入らない
0192名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:30:20.27ID:943XzmMJ0
立ち往生位置直近地図と座標
Unnamed Road
茅原 三条市 新潟県 959-1111
37.583180, 138.936016
https://goo.gl/maps/NT6JGTm1E212

近所に農家が点在してるのはわかった
どうやってそこまで行くかが問題だが


朝の雪景色状況
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2018011201000883.jpg
立ち往生場所
http://saga.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/200h/img_8a202a75fb7293688859aee12c58fb8e37439.jpg

まさに田舎なめんなよの場所で立ち往生
こんなところに夜間にタクシーとかバスとか無理だわ >>1


追加
線路へ続く直近の最も幅の広い道
https://i.imgur.com/rg9ITh5.jpg
マップ
https://goo.gl/maps/UAFzsQxDrvE2

ここにここまで雪がかぶさる
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2018011201000883.jpg

田んぼにはまって死ぬ奴の方が多そうだ



スレタイの 【閉じ込め】 に悪意ありすぎ >>1死ね
0193名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:30:40.26ID:yJYaVk7J0
「先生が引率できるのはここまでです!以上、解散!!!」って雪山で解散させたとして、遺族とマスコミが黙ってる訳がない。
例え無事に帰れたとしても、なんだかんだと文句つける
0194名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:31:12.85ID:+QORCDV10
深夜の雪中行軍なんて恐ろしいからこれでよかったんだよ。
死の彷徨にならなくてよかったよ。
0196名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:31:51.74ID:z01Cz4W50
救急搬送はできる
食料の配布もできる
迎えに来た車があって乗り移りも認める

つまり側の道路は使えたわけですよ
0197名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:31:54.51ID:lE5dbOWL0
今新潟に住んでなくて良かったわ。
今年エライ雪なんだな。新幹線が止まるとか聞いたことない。
0198名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:32:19.36ID:8nKdhwbQ0
>>189
一般市民は鬼ラッセルとか出来ないからw
50cmの積雪は行動不能のビバーク必須
0199名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:32:29.68ID:ieEtW3Wo0
新潟支社に対する金と人の割り当てが少ないんだろうな
首都圏への投資が多過ぎて
今回の埋れた115系も、国鉄時代の車両だし
0200名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:32:51.49ID:pvdwhMK40
今日初めて雪が降った訳でもないのに
緊急時を想定した普段からの準備を怠ってた証拠
呑気な田舎者丸出し
0202名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:33:06.40ID:8wupwbng0
>>196
そっから先の幹線道路が死んでるからピストン輸送のしようがない
0203名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:33:29.10ID:tayyTPD+O
緊急搬送の車は何時間かけてどこまで来れたのかな
救急隊は徒歩で来るしか無いし、病人も救急車両まで歩いていくしか無い

電車内で尿路結石なって最寄り駅から救急車呼んだ身からすれば想像だけで恐ろしい
0204名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:33:33.27ID:rSqywt3I0
訴訟出来ないの?乗客もアホ過ぎるやろ
0205名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:33:35.39ID:YrbOrKv+0
お笑い先進国
0206名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:33:43.86ID:p3geAbQG0
JR東日本が12日に行った経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。(毎日新聞)
0207名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:33:45.70ID:d446ujYx0
>>39
たしかに、家族のコメントで「降ろすとか、車で輸送させるとか、もっと最善策はなかったんですか!(怒)」
みたいのがあったけど、自分のことばっかり考えるんじゃなくて、こういう災害系って救助者が亡くなってしまうこともあるし
(韓国のセホル号事件では救助のダイバーが何人か二次被害で亡くなってる)
下手に、「頑張って対応しました!」って言いたいだけのために、無暗に夜中に氷点下の中で
中途半端な輸送とか試みてガチャガチャして二次事故起こしたりするより全然よかったよね
0208名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:34:01.32ID:p6dAzvBR0
50pの雪なんて
男二人が並んで先頭を歩けば、その後は普通の道が出来る
後の人は楽勝で散歩レベルで歩ける
てか、ここの連中、こんな事も知らないかよ・・・・
ほんとJR擁護厨てアホ無知だな
0209名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:34:02.41ID:6j/TAW4K0
>>186
何が難しいの? バック? それともバスへの代替?

駅から350mの所に2車線道路があるんだからバスへの乗り換えは出来るでしょ。
0210憂国の記者2018/01/12(金) 22:34:08.52ID:rvZLQbtn0
極寒の中、歩き始めると聞こえる

「出てはいけない!今すぐ列車にもどるんだ!!」


長岡の空襲で死んだ霊が呼びかける。

牟田口は気色ばんでいう

「できないことなんてない。できないやつはきらいだ。何人死のうが関係ない」

壮絶な現場が展開される、120分の死闘物語
0212名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:34:34.06ID:oBQgZKHn0
頻尿の俺だったら発狂する。2時間置きくらいにトイレに行きたくなる
0213名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:35:34.65ID:svEMfEYG0
JR東によると、電車は午後6時55分、東光寺駅を発車。当時線路にはすでに大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」(新潟支社広報室)。
しかし発車して1分もたたないうちに、電車の前にたまった雪の重みで停止した。

東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci

乗客よりも踏切の方が心配なJR東日本
0214名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:35:54.01ID:9DCqed/P0
>>192
線路脇の道路まで、除雪車入れればいいだけ。
実際そうしたから、救急車やマスコミは列車のすぐ脇まで来たんじゃないか?
0216名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:36:22.62ID:RJHf5Uy90
お前らよく飽きないな。
8スレまでくると堂々巡りだろ。
0217名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:36:34.22ID:z01Cz4W50
救急搬送があったということは車内の環境が悪化してたわけですよね?
で車内に食料を配ったり迎えに来た車に人が乗り移ったりはできたわけですよね?
乗客の総意ならともかく車内に残しておく正当な理由がまったく分かりませんが?
0218名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:36:49.69ID:3DIkBY560
>>208
>>156
0219名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:36:53.07ID:lb6EQmAs0
>>213
踏切高いしね
訴訟も怖いしね
しょうがないね
0220名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:37:00.97ID:EOgVbiOT0
在来線に対するやる気がないならもう3セクの方がマシな気もするんだが、どうなのか?
信越線沿線住民の人がいれば聞きたい
なんとなくしなの鉄道の方がマシなイメージ
0222名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:37:40.30ID:gqVZWCHY0
>>211
だから、来れるけど片道何時間もかかるんじゃどうにもならんってことだろ。
0223名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:37:44.40ID:9DCqed/P0
>>207
いや、そんな危険な現場じゃないよ、これ。
新潟ディスりたいのかね?
0224名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:37:48.03ID:8LE5tI9D0
>>217
バカじゃないのお前
こんな中、外に出すほうが危ないし、責任はJRが持つんやで?

これがベストの対応
0225名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:38:07.71ID:d446ujYx0
>>188
あさのトクダネでは女子中学生、女子高校生が多かったよ。
インタビュー受けてたメガネっ娘も若めだった。(たぶん学生)

はたまた、男子も、インタビューに出てくる子出てくる子みんな可愛い感じだった。
芸能人一歩手前みたいな見た目の子もいたし。

席も譲り合ってて雰囲気がよかったみたいで、それで頑張れたって言った。
0227名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:38:30.98ID:p6dAzvBR0
>>172
お前バカか?
雪山登山では積雪1メートルレベルをかき分けながら進む
その後は普通に歩ける道ができる
先頭の人間は体力消耗が激しいので
先頭は時々交代しつつ進む
これを山用語でラッセルという
覚えときな
0228名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:38:34.05ID:6j/TAW4K0
鉄道の中の人たちって、マジで無能多くね?
沿線火災の小田急(?)も火元の真横に電車止めて炎上させたし。
0229名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:38:50.49ID:8wupwbng0
>>211
何時間もかけてきた

迎えに来てたのは近所だったり本来電車がつく時刻に迎えに来てたり、やっぱ何時間もかけて来たりしたんだろ。
0231名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:39:06.15ID:8nKdhwbQ0
>>208
山屋なら分かるだろ
乗客が重登山靴はいてアイゼン付けてる訳じゃない
ルート上に何があるか分からない、用水路、側溝、小川等々…
地形図で読める山とは違う
0232名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:39:08.75ID:Ny2mKbKp0
>>213
ずーっとなり続けるなら現状と同じじゃないか
人の体調を考えられないのかな
0234名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:39:43.18ID:YElptpLj0
ちょっとの雪で運行停止された方が困る
新幹線見習え
0236名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:40:05.07ID:KPis8iWY0
日本の高齢化率から推測して乗客の3割くらいは65歳以上とみた
ジジババ約130人を救えるか
0238名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:40:14.61ID:yM8+an6R0
大した雪も降ってないのに
閉じ込めはベストな判断ではないだろ
0239名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:40:23.04ID:JICME0AU0
>>227
どこに雪山登山装備の人間がいるの?
雪山で普通400人で進むの?バカ?
0240名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:40:31.24ID:p6dAzvBR0
>>224
現場は街の中って事を認識できらまた来な、ボウヤ
0242名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:41:00.67ID:9DCqed/P0
>>229
やっぱり立ち往生事件が起きる何時間も前に家族の人は予知して、
何時間もかけて来たんだろうな。
0244名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:41:26.80ID:EOgVbiOT0
>>234
さすがに在来と新幹線を一緒にするのは酷
客単価全然違うし
0245名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:41:32.75ID:17gzieXQ0
>>227
あんたが登山愛好家なのはわかったけどさ
一般乗客は登山するための装備をしてきているのかよ。
大体到着地をどこに設定してるんだよ。
0246名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:41:38.40ID:gqVZWCHY0
>>228
ニュースの題名だけじゃなくて中身読んでから書き込んだらどう?
0247名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:41:39.24ID:RJHf5Uy90
>>203
尿路結石って小便するとき死ぬほど痛いんだろ。
「グリーン・マイル」っていう映画でトム・ハンクスが尿路結石で苦しんでた。
治った途端にカミさんとセックスしまくってたな。
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