X



【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★2018/01/12(金) 21:55:43.21ID:CAP_USER9
 新潟県三条市のJR信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、JR東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。

 電車が止まったのは11日午後7時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。

 バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。

 日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前9時半ごろになった。〔共同〕

配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515758023/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/
0046名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:07:49.15ID:CMAJmogH0
閉じ込めはせいぜい2〜3時間が限界
対応はマズかったと思う
0048名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:07:57.05ID:g/EmXCUr0
ベストでなくてもベターな結果だった。
止まってからの判断は妥当だろ。
0049名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:07:59.12ID:yVBdrbu20
430人が列になってスマホのライトつけて歩いたら無事避難できたんじゃないの
0050名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:08:07.77ID:pkP0lAfx0
乗客を15時間も閉じ込める時間があるんなら、DE15ラッセル車を呼べたのでは???
0054憂国の記者2018/01/12(金) 22:08:37.04ID:rvZLQbtn0
まあ できるはずだって思うのは勝手だけど

それが最悪の被害を招く

安倍晋三やすだれ禿げは

そういう二次元で考えるようなことが多すぎる。

外務省もそういう馬鹿が多くなってきて大変恐い状態だ
0055名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:08:37.40ID:HEGaBnwH0
バックすれば良かったじゃん
0057名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:08:57.72ID:WE5EJvuf0
ウチのお客も閉じ込められてたが、何とか出られたのか。
0058名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:09:16.56ID:aodr4saN0
降りて一人でも凍死してたらそりゃボコボコに叩かれたよ
対応はベストではないがベターというべきか
0060名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:09:55.19ID:eA5oYx/d0
そりゃそうだろ
解放してもし一人でも死なせたら左翼メディアからギャーギャー大アッシング浴びるからな
それだったらまだ閉じ込めてたほうが糞尿被害だけで済むからな
0061名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:10:03.89ID:3DIkBY560
>>31
ニュースステーションで別路線で立ち往生発生だと・・

青天なら立ち往生しないもん
0064名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:10:26.78ID:aKdECG8m0
いっつも思うのは、電車のトラブルのときでも、ホームには馬鹿みたいに人を入れて、ホーム上の人は改札にいけないとか、電車内に閉じ込めさせちゃうとか、
硬直すぎないか?頭も体も身動きが取れない感じで嫌。
0065名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:10:27.67ID:g/EmXCUr0
>>46
周囲が安全ならな。
今回はそうじゃないだろ。
明るくなって雪やんで除雪が済んだ状況を見て「過剰な安全配慮だ!」なんて馬鹿でもできる。
0066名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:10:37.48ID:OuH1mqPu0
>>22
新潟のジジババ子供は平日のこの時間帯に電車のってない
0067名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:10:43.29ID:ZMSNJ1b70
だめ外に出したら!危険だから!
0068名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:10:50.07ID:p6dAzvBR0
>>52
図星だったようで
0070名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:10:51.91ID:3DIkBY560
カロリーメイト、水運べるんだから避難出来るヤン。
0072名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:10:54.87ID:iiZ9P12c0
>>30
非難の矛先がJRそのものならありだが、現場の判断としては正確としか思えない。乗客を列車外に出して死傷者を出した日には現場責任者がフルボッコだろ?
0073名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:11:02.76ID:VEHWn37Q0
缶詰時間が12時間としても
430人✕12時間=5160時間という膨大な時間が無駄になったんだ
この時間的損失をどうしてくれる
0075名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:11:11.19ID:WTuK9gil0
周辺自治体に協力仰ごうと電話入れたが無視されたのか
0076名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:11:21.22ID:mHP8yiud0
集団訴訟までカウントダウン!!
0077憂国の記者2018/01/12(金) 22:11:48.61ID:rvZLQbtn0
除雪車を走らせるには運休しなければいけないし、
急速な天候の悪化には対応できない。そもそも。

最初は立ち往生が続くとは考えられなかった。



雪は容赦なく降っていくのだ
0078名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:12:05.09ID:OOnTdJ/40
自然災害で やれる事やって死者も出してないのになんで謝るの
0079名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:12:19.58ID:7Wpkr7qa0
あの位置で止まったからには外に出す訳にはいかないさ
運行させたのが全ての元凶
0080名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:12:19.75ID:17gzieXQ0
>>61
晴天だろうが、残った雪の始末はつけないと。
けれどもある程度道は凍って歩ける範囲なら歩行者目線なら歩ける。
その違いわかるんか?
0081名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:12:28.23ID:uByJJmWN0
>>27
なんだそれ?
怪我した時点で安全じゃないんだから
客の安全優先てことだろ
0082名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:12:31.64ID:JurWZUOi0
>>30

管はこの答えを要求したんだろw
この回答がおかしいなんて言っていない。
0083名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:12:37.57ID:Mze4c33X0
鉄道会社に就職するような奴は、鉄道オタク、つまりガチアスペな奴だから、

臨機応変な対応など求めちゃだめだよ。
0084名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:12:48.37ID:oQcYu/qM0
お湯で溶かせばいいだろ
太陽発電でお湯は作れる
0085憂国の記者2018/01/12(金) 22:13:11.27ID:rvZLQbtn0
安倍やすだれ禿げがいなくて本当に良かった。

結果一人も犠牲者が出なかったのだ
0086名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:13:15.80ID:tayyTPD+O
雪国出身の官房長官としては、災害派遣要請出さない県知事とJR東の上役に苛々した事だろう
現場は出来る事をやるしかないし、やったのだから
0087名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:13:20.46ID:sJ6IyYxf0
なんか毎年の風物詩みたいになってるけど、温暖化の影響もあるんだろうけど予防ももう少し考えたほうがいいだろ。
0088名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:13:41.62ID:9DCqed/P0
閉じ込められてる間に、大雪で架線が切れて停電とか起きなくてよかったな。
こういうリスクも想定しとかないといけない。
0089名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:13:44.10ID:4mpa4PV90
ローカルの電車にしてはすごい乗客数だったな。
雪の降らない地方の人は実感ないと思うが
雪は何日もかけて、降り積もるというより
半日〜一日24時間で暴風雪で一気に
50〜60センチ積もってしまうことが多い。台風直撃みたいな、しかし
台風と違い予測がなかなか難しい。ゲリラ豪雨に近いか。
0090名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:13:59.13ID:oQcYu/qM0
>>83
中央特急の駅員は、ダイア把握してないしね
0091名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:14:18.44ID:uZpSG3VwO
福島3.11みたく電車が運休になり
翌朝から電車が動いたのと変わらない事態は大変だ
しかも混んでいるしだ

受験生が勉強出来へんでどないかならんのか
0093名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:14:40.76ID:W5cxFzdi0
日本の人口の一割を占める東京民には新潟の豪雪なんて想像つかないだろう
せいぜい東京の大雪基準(街中・3センチ)で考えて
乗客を外出して歩かせろとか言ってるんじゃないの
東京民なら昨日のあの列車から「これくらい余裕」とか言って飛び出してたかもな
しかし10歩歩いた時点で用水路にはまって行方不明、
春に白骨化遺体になって発見されるのかオチだ
0094憂国の記者2018/01/12(金) 22:15:00.13ID:rvZLQbtn0
コンビニの帰りで人が埋もれて凍死してる時に

天ぷら食っておいしいとか言ってた池沼がいたよな

思い出すわ
0095名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:15:39.42ID:1USkkwua0
>>69
それはいえる。対応の問題提起をするならそっちだな。動かなくなる前に駅に停車させて運休にするとか遅延させても除雪車フル活動とかするべきだっただろう。これはこれで問題ではある。
0097名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:15:48.66ID:I8w95Ah60
自衛隊なりレスキューで空から輸送はできないのか
0098名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:15:56.02ID:9eW5ksxH0
>>92
天候考えろカス無知が
0099名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:16:06.78ID:gqVZWCHY0
この付近の道路は渋滞してたんでしょ。
取材車や家族の車が来てるからーって言うけど、その車達は何時間かけて現地に来たのかまで考えて言ってるの?
長時間かけて1台4人のために車出そうなんて応じるタクシー会社ないだろうね。
田舎のタクシー会社なんて大抵やる気ないし「無理無理」で終わり
0100名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:16:23.08ID:tQfsOP/Z0
関東のバレンタイン豪雪の時も閉じ込められた
0101名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:16:25.76ID:nORTbZz70
≪信越本線 妙高高原−黒姫≫ 信越本線 DE15ラッセル車
ttps://blog-imgs-51-origin.fc2.com/r/a/i/railways/IO1Y2036DPPt.jpg

ご存知のように信越本線は、北陸新幹線開業後、第3セクターへ移管されます。
そのため、JR東日本は信越本線用の機械除雪車を新製せず、移管までの間
DE15形式を使い続けているのである。

北陸新幹線の開業する2015年春にはこれらのDE15は
活躍の場を失うこととなり、廃車になるものと思われる。

そうなると残された期間は今シーズンを含め、わずか2シーズン。

北海道より多くの除雪用機関車が配置されていたJR東日本から
これらの機関車が消えるのはもう間近なのである。


その信越本線のDE15による排雪列車は不定期であるものの、
積雪時の運転頻度は比較的高いといえる。

けれども、ダイヤは何パターンかありその姿をとらえるのは難しい。

また、同じく長岡車両センターには信越本線の特殊排雪列車用として、
DD14 327号機とDD14 332号機の2両のDD14も残されている。

これら2両もJR東日本においては現役最後のDD14ではあるが、
北陸新幹線開業後はDE15と運命を同じくするものと思われる。

いずれにせよ、JR東日本から除雪用機関車が消える日はもう間近なのである。
0102名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:16:28.45ID:GvkGTsTm0
田舎は暇人ばかり?
12時間とか次の日出勤どうすんの?w
0103名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:16:30.06ID:oQcYu/qM0
新潟長野県民男子って無能だよね
でもやたら男尊女卑で、風俗が発展してるよね
中央特急の長野の駅なんて全部ピンクチラシで埋め尽くされてるからね
男尊女卑で無能でエロいってどこの砂朝鮮人だよ油土人的な
0104名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:16:31.53ID:p6dAzvBR0
JRは糞なのを再認識できたね
国鉄からまだまだ民営化が足りないようだな
もう一段階、さらなる民営化を進めないとダメ
完全民間の航空会社は飛行機が欠航した時、即座にバスを手配してくれる
0105憂国の記者2018/01/12(金) 22:16:44.16ID:rvZLQbtn0
一人の犠牲者も出さず、無事解決

何ら責められることはない

ただ、新車両には全車輛にトイレが必要かもしれんw
0107名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:16:51.64ID:Sg7TkDgf0
これは結果論だねえ。
もし避難させて、万が一にもケガ人が出たらミソクソに非難されるだろうし。
まあ、お年寄りや子供を優先的にタクシーとかで避難させるのがベストだったろう。
0108名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:16:59.21ID:9DCqed/P0
>>93
用水路は西側。
線路のすぐ東側には道路が走っているw
除雪車入れて線路脇の道路まで除雪してもらえば、そんな工作員のいうようなことにはならない。
0109名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:17:14.13ID:3DIkBY560
JRの駅員、車掌も非正規労働者な場合が多い。
正規でないので別段、そんなに乗客のことは意に関せず。
0113名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:17:50.03ID:oOfHG6Vf0
どうせ本音は途中下車許したら運賃取れないとかそんな理由だろ
0114名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:17:56.28ID:gqVZWCHY0
相変わらず口から出まかせにタクシーガー言ってるアホいるのな。
取材車や家族の車が来てるからーって言うけど、その車達は何時間かけて現地に来たのかまで考えて言ってるの?
長時間かけて1台4人のために車出そうなんて応じるタクシー会社ないだろうね。
田舎のタクシー会社なんて大抵やる気ないし「無理無理」で終わり
0115名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:18:07.59ID:6H4cHl130
完全な閉じ込めじゃないんだね。
出たい人は出てもいいよって感じ。
0116名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:18:16.12ID:XL2XJAOA0
倒木で電車が止まって8時間缶詰めにされたことあったよ
架線に電気流せなくて暖房止まったし、真冬で雪が降ってて凍えそうになった。

地方紙の片隅に記事になってたけど、今回のやつより騒ぎになっておかしくなかったのにw
0117名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:18:29.49ID:1USkkwua0
>>84
リアルに高架の線路とか凍結防止でバーナーで炙ってるけどな。まあ大雪には効果ないんだろうけど。
0118名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:18:48.83ID:L44NqmLN0
400メートル……
東光寺駅まではたった400メートル……
その400メートルの道が……
雪とは一体何なんだろう
0119名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:18:52.53ID:oOfHG6Vf0
つかこの中の何人がうんこ漏らしたんだ?
0120名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:19:02.99ID:uByJJmWN0
>>33
あのへんは一建じゃないの?
MCRの他にも青い投排雪があるけど
柏崎とか村上あたりまでないかもね
0121名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:19:03.27ID:9DCqed/P0
>>112
すぐ脇の道路に除雪車が入って、電車や除雪車らの明かりが煌々と照らしてるのに、
お前はド近眼かw
0122名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:19:09.73ID:MK7KnojT0
>東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。

極東土人には原発はおろか、緊急時の鉄道の運行も無理なんだよ…
0123名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:19:12.97ID:3DIkBY560
先頭車両に扇風機っぽい除雪具を付けて走行しとけば良かった。
0125名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:19:56.74ID:1USkkwua0
>>88
そんときゃマジで自衛隊だろ?
0128名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:20:10.04ID:oOfHG6Vf0
>>118
本当の猛吹雪だと400メートルも直進しようと思ったら確実に死ぬよ
ホワイトアウトの中に放り出されれば一瞬でわかるよ
0129名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:20:29.67ID:eA5oYx/d0
こんな大災害で死者が一人も出なかったってことはJRの判断が正しかったってことだ
0130名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:20:34.88ID:Gmqwj9vM0
県や国と連携して救助にあたった方が乗客や家族はより安心だったろうに

JRは変な見栄を張りすぎて、天災を甘くみた感はあるわな
0132名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:20:50.24ID:uByJJmWN0
>>50
それもうないよ2、3年前に廃車になった
0133名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:20:52.91ID:ZBW6ROHb0
>>7
上島竜ちゃんの声で脳内再生される
0134名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:20:59.17ID:g/EmXCUr0
>>125
JRから要請があったとしてあの知事が災害派遣要請したか興味あるな。
0135名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:21:01.49ID:le8ZTVE50
ちょっと映像視た限りでは
立ち往生してる列車が雪に埋もれてて、掘り出されているようにみえたが
そんな場所から他に乗り換えできるの?
引き返せるの?
0136名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:21:05.47ID:17gzieXQ0
>>107
周辺道路がまともに機能してればそんな事も言えるだろうけど
当日出勤の同僚普段20分の道が3時間かかる地獄絵図だよ。
雪による倒木で車通れず各地で渋滞。1件じゃないよ。
倒木撤去する車両も通れなかったらしい。
0137名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:21:06.36ID:p6dAzvBR0
>>114
>ないだろうね。
お前の言ってる事は全て仮定の話ばかりだなアホかよ
0138名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:21:15.28ID:6lM13Xi40
菅「なぜ、安全確保できるまで暖房もトイレもある車内に留まらせなかったのか」
(もし下車させていた場合)
0139名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:21:22.73ID:yJYaVk7J0
実際自分が閉じ込められたら出してよーって騒ぎそうだけど、冷静に考えたら帰さないのが得策
0140憂国の記者2018/01/12(金) 22:21:23.78ID:rvZLQbtn0
>>130
牟田口が司令官で 極寒の深夜の行軍が開始されるんだろうな

何人かは死ぬけどそれは、まさに臣民だからよいとか言い出すんだろ?wwwwwwwwwwwwwww
0141名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:21:31.56ID:rdsUQpm00
乗客の安全じゃなくて駅で降ろさないと返金対応が面倒
0143名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:21:40.02ID:cz048aPF0
>>113
この際、運賃は捨て金でいいだろ。
ただ、前例を作りたくない、出た乗客の保証ができないという保守的な対応でこの異常事態を生んだ事も事実。

いやあ、不幸だわ。
0144名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:21:46.52ID:CCthyjK40
当然だろな
夜間深雪の中に放り出したら必ず下手する奴が出てくるからな
んで損害賠償されたりマスゴミに叩かれたりするからな
それなら閉じ込めとけってなるよ
0145名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:22:29.79ID:k2MW5gY30
後退すると踏み切りが誤動作するおそれが。
とか言い出す、馬鹿指令。
そのくらいのこと、ふだんから訓練しておけよ。
いつもやってないから失敗が怖くてできないじゃないか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況