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【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 21:55:43.21ID:CAP_USER9
 新潟県三条市のJR信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、JR東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。

 電車が止まったのは11日午後7時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。

 バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。

 日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前9時半ごろになった。〔共同〕

配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515758023/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/
0645名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:27:57.25ID:RBkIVI/A0
>>49
実際に若い男性は「こんなところ居られねっやー(うろ」と言って
とっとと電車から降りて雪道を歩いて行ったしね
地元を知ってる近隣の子って感じしたけど
0646名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:28:06.96ID:ieEtW3Wo0
>>561
俺が客なら告訴するけどな
0647名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:28:14.32ID:gqVZWCHY0
>>602
解決はしねーよ。バックすれば迎えのある客はすぐ帰れただろうが、迎えのない客は結局車内で朝まで待つことには変わりない。
0648名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:28:21.96ID:xkd2mU7+0
>>611
救急車が通れるんだからバスか護送車用意してピストン輸送すれば良かったんじゃね?
0649名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:28:24.96ID:N+xZCBnJ0
>>440
すくなくとも神なわけが無いよw
柔軟性がないだけ。
車掌がいちいち対応できないってのもあるけど。
0650名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:28:27.84ID:DHVUWYL70
>>この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。

再整備って嘘だな。踏切脇にあるリレー盤開けて
リセット(解放)動作させるだけだぞ。
作業にして2、3分。
雪で盤が埋もれてるし保線人件費考えて渋ったのだろ。
正直じゃねえ会社だ。
0651名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:28:34.81ID:yDWKCm1d0
JR東の対応は立派。素晴らしい!
人命重視の日本人らしい!

と胸を張れる対応だったのか?
0653名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:00.55ID:QWDLgyD40
誰も死んでないし食事も支給して安全になるのを待ってた
そんなに責められることか?
0654名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:01.75ID:0QQrl/CW0
迎えきてるのに「降りるな」って気狂ってるのかよw
0655名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:01.87ID:DV5U+RTk0
結構伸びてるけど話の中身はどうでもいいっていうw
安全第一、大いに結構
0656名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:10.62ID:jTE7vILE0
新宿古着屋ワタナベがいますからねダイバクショウ
そりゃ危険過ぎますよおっさんみんなストーカーされちゃうダイバクショウ
0659名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:37.87ID:Dq7Dhckl0
>>631
東光寺に降りてどうするんだよw
東光寺ってどんな駅か知ってるか?
そもそもの問題は発車を決めたJRだから
バックがどうとかそこは問題じゃない
0660名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:39.46ID:JpKuFeSP0
>>612 政府が批判するなら、こういうときの対応のルール作っといてほしいな
自治体任せだもんヽ(`Д´)ノプンプン
0661名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:40.27ID:T2BlCepm0
緊急避難
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しないと規定している(刑法37条1項)

この場合全員の徒歩移動により発生する凍傷や低体温症を防ぐため仕方なく全員を拘束状態にする


JR側のほうに利があると思う
0662名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:41.17ID:RJHf5Uy90
>>617
今回と状況が違うだろ。
0663名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:47.94ID:Tj9urVYZ0
>>647
歩いて帰ればいいじゃん
そこからは個人の自由だよ
0665名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:56.73ID:f7Kkuc1Y0
雪国知らない馬鹿は、電車の屋根見てみれ
ttps://mainichi.jp/articles/20180113/k00/00m/040/115000c
ほとんど積もってないから

要するここら辺はもともと積もらない場所。
吹きだまりを軽視して車両下に巻き込んだのが命取りになった
0666憂国の記者
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2018/01/12(金) 23:29:57.46ID:rvZLQbtn0
当時の新潟警察は管内で発生するとてつもない量の交通事故の処理で忙しいんです

同じく交通事故の処理で救急も病院も大変。消防もPA連携で大変
0668名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:10.02ID:yDWKCm1d0
>>636
お前生まれどこ?
0669名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:15.89ID:pEEA3NKn0
JR信越線──新潟の主要都市を結ぶ大動脈である
全線電化で複線化され、特急も走り有人駅もそこそこある
他の路線より本数が多く、運休・遅延しにくいのも自慢

ところが今回思わぬ弱点が露呈してしまった、それは・・・
電車がバックすることを想定していなかったことである
まさか複線の電車が一方通行だと思うまい
0670名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:16.91ID:FMp4ECOY0
>>579

駅が見えてるから前後不覚にはなりませんw
0671名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:20.05ID:FaGqSYKt0
まるで分かっていない、古くはナポレオンが、最近ではヒトラーが、モスクワで潰えたか。
0673名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:21.43ID:1LVDl26/0
結論から言って暴れなかった乗客が一番悪い
車掌ボコれば渋々駅までバックしたろうに
新潟の田舎者だと思ってウソつき通したんだよ
0674名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:30.64ID:ma1dYPjO0
俺が車掌だったらアナ雪のムービーを10回ほど流す
0677名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:31:05.54ID:VPFVETlU0
監禁って結構な人権侵害だからな、バスでも車でも動員できるだけ動員してピストン輸送すればよかっただけ
JRがケチった横着した以外にない、JR擁護してる奴はほんとアホ過ぎて笑う、欧米なら相当な損害賠償が発生するよ
0679名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:31:10.96ID:DV5U+RTk0
降ろして徒歩で帰したらそれはそれでクレームが来るだろうな
帰路で怪我でもされたら更に酷いことになるのは目に見えてるな
0681名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:31:16.99ID:g4XBNc0/0
>>591
↑家族が目の前まで余裕で迎えに来てるのに、電車に監禁するとかw
住宅や外灯の明かりが眩しいなww
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:31:30.96ID:qbmvqB/30
差し入れの弁当代・お茶代も乗客に請求してほしかったな
0684名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:31:35.36ID:ieEtW3Wo0
>>567
鉄道会社は資産が相当あるから、客に対して賠償するための保険なんて入ってないじゃね?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:31:36.23ID:FaGqSYKt0
冬将軍に逆らったら、どんな大軍でも壊滅する。
0686憂国の記者
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2018/01/12(金) 23:31:37.54ID:rvZLQbtn0
死者が出ないことが大事だ

生きていれば 懐かしく思う日もある

同窓会だってやるだろう

俺たちはこの困難を乗り切ったと 生きる糧になる
そういうものだよ
0687名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:03.24ID:KNvwzuDR0
>>618
轍状態でも余程飛ばしてない限りありえんのに、なんで極論を言うかね?
0688名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:04.67ID:yDWKCm1d0
>>661
バカ
大袈裟だよ。
適用できない。
0690名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:19.48ID:z01Cz4W50
駅にいたほうが差し入れも救急搬送もトイレも移動も緊急対応もなにもかも
誰がどう考えてもスムーズにいくのでは???
0691名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:19.67ID:7l3VZt0X0
>>673
医者と同じだな
何もわからないと思っていい加減なことばかり言ってる
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:32:25.10ID:ieEtW3Wo0
>>583
緊急避難は罪に問われない
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:32:35.52ID:g4XBNc0/0
>>661
目の前まで家族が迎えに来てますが?
0695名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:56.66ID:FMp4ECOY0
病的な安全の押し付け
日本人がおとなしくて我慢強いからナメくさってんだよ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:33:00.68ID:Tj9urVYZ0
1分かけてバックして帰りたいヤツは勝手に帰れ
帰れない奴は電車に残って輸送バス来るの待てば良かっただろ
駅なら代替バス用意できたよな?
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:33:13.98ID:uuoN2UgL0
>>683
ツイッターからだけど、道路は三条市街地まで数時間ってレベルだったらしい
0698名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:15.31ID:p6dAzvBR0
>>631
まさしくそれ
客の事なんで何も考えずテメーらの保身を優先しただけ
今回で重要なのは、JRの判断経緯なのに
死人が出なかったという二次的論点でJR擁護にもって行ってる
アホもしくはJR工作員が居る
0699名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:21.83ID:yDWKCm1d0
>>686
電車内で体調崩した人は無視ですか
0700名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:24.03ID:d446ujYx0
>>665
違ってたらごめん。

でも今朝のトクダネでは、電車の屋根に雪が積もるたびに、雪下ろしして積もって雪下ろししてって
やりながら走ったって言ってたよ。 それでいつもよりも時間もかかったって。
だから下ろした状態なのかも。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:33:24.10ID:jXWtbZmB0
降りたい方は自己責任になります。
って言って降りても、何か事故があれば
お前らJRの責任って叩くじゃん
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:33:26.68ID:gqVZWCHY0
>>683
近くのターミナル駅って長岡くらいか?
せいぜい1往復しかできないのにピストンも糞もないわなw
0705名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:26.83ID:FaGqSYKt0
俺は今日、2回スタックして恥ずかしかった。
0706名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:37.87ID:4ccPLDeK0
JR社内的にはこんな結果でも事故じゃないから失点にならなかったりすんのかね
そうでもなきゃ15時間待たせる選択ってなかなかできない
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:33:42.21ID:pQfhhYDF0
>>644
受験生でも無い学生なら体力あるし夜遊び感覚で残りたいかも
徹夜組に可愛い子いたし
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:33:59.19ID:tmi4usi00
夜中に立ち客いる車内に15時間閉じ込めることがまともな対応とは思えない
車内全部座れる程度に駅に誘導すべきだろ
暖房設備なんて準備しとけやこういう時の
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:05.68ID:yDWKCm1d0
>>698
全文同意
0711名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:09.31ID:QzgoKZ+q0
便利な世に中になったから、堪え性のない人が増えた
場所と状況からして、対応できるわけないだろ
0712名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:09.77ID:KNvwzuDR0
>>694
結局のところそこなんだよな。
いくら考えても15時間も拘束する理由が見当たらない
0713憂国の記者
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2018/01/12(金) 23:34:10.80ID:rvZLQbtn0
>>698
除雪してる自衛隊員が死んでもそれは死にカウントされる
川に落ちたり用水路に落ちたりしてもな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:15.24ID:pwgiNb3g0
側溝がウォータースライダーになってるからな 危険だよ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:19.67ID:L3OhhLbf0
>>670
お前どこ出身だ?
雪国出身の人が今回の対応を批判することはほとんどないと思うぞ
駅まで数10メートルならまだわかるが、
100メートル以上なら歩かせるの危険だよ
列車に乗るときはほぼ全員雪用の長靴履いてないだろうし、
下の地形がみえないところを歩かせたら事故がおきやすい
ましてや400人もいたら、普通に怪我人でるし、死者が出てもおかしくない
「一人ぐらい死ぬかもしれませんが、それでいいなら出てください」って言えるか?
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:22.78ID:g4XBNc0/0
>>696
「嫌です、警報機整備するの面倒だもん」
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:39.18ID:DHVUWYL70
もし病人出てたら損害賠償
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:43.00ID:54ZUpSHb0
対応間違ってないだろ
無人駅に歩いて行かされた後、迎えも無かったらどうすんだよ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:52.74ID:sRfpHFJ20
>>1
そもそも運航マニュアルに不備があるからこのような事態になるのでは
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:54.98ID:ieEtW3Wo0
JRの社員には研修で、15時間全裸車内監禁を体験させるべき
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:58.24ID:ngYDPnd00
>>653
お前はウンコの臭いがする密室に閉じ込められても、15時間後とりあえず無事だったからいいじゃんとか言えるんだな。
対応によっては、迎えに来た家族の車でもっと早く帰れたりとか、せめてもっと早くご飯食べて横になって救出待つとか、可能性があったのに。思考停止のバカって、本当に迷惑だわ。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:35:10.21ID:tmi4usi00
>>701
300mで駅なんだから除雪して道作ればいいじゃん
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:35:28.20ID:RBkIVI/A0
今は燃費良くするために車両重量が軽いんだってね
でもそれは都会でやってくれって話
昔だったら80cmの積雪くらいは余裕で走ってたんじゃ?
JR詳しい人誰か
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:35:32.42ID:FaGqSYKt0
菅は、子供の頃の遠い記憶の彼方なんだろうな。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:35:38.55ID:wkS7qgfT0
>>591
これだよな。映像に踏切映ってんじゃん。もう降りたら歩ける距離。人も軽装でワンサカといる。
ホワイトアウトとか雪国なめんなとか言ってる奴はアホ。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:35:39.26ID:mz8a61p70
クレーマーの巣窟はここですか?
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:35:54.51ID:yDWKCm1d0
>>612
こいつ悪質だな。知ってて嘘いってる
0736名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:35:57.36ID:ieEtW3Wo0
>>665
運転手の過失だな
0737名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:35:58.71ID:WTuK9gil0
迎えに来た家族のコメント笑えるなぁ
文句あるなら毎日学校まで送り迎えすればいいのに
0738名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:36:05.85ID:YJdsSSSk0
>>690
そりゃそうだわな。
無人駅でも、トイレある、自販機で飲み物買える、公衆電話ある、細いながらも道路も通ってる。
0739名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:36:09.33ID:7l3VZt0X0
こいつらなにもんなんだよ
0740名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:36:09.34ID:1LVDl26/0
JR擁護してるアホはJRに雇われたピックル、イーガのネット擁護会社
こいつら疫病神にアベトモ擁護されたら安倍支持率急落したし
そもそも工作要員は2chで悪口書くしか能の無い軽度池沼だから逆効果になる
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:19.04ID:FaGqSYKt0
民営化なんで、地方の事情は切り捨て。
0742憂国の記者
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:20.31ID:rvZLQbtn0
太陽にほえろの最終回で石原裕次郎が言うんだよね

あれ見て号泣しちゃった

命の大切さを改めて教えられたよ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:27.23ID:g4XBNc0/0
>>698
完全に同意せざるを得ない
「大雪や吹雪をなめるな!生命最優先!!」
いやだったら、駅を発車せずに見合わせろ。雪で前進できなかったら後退させろ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:28.93ID:tmi4usi00
>>591
ひでええ
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