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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★6
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 23:04:00.74ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761823/
0233名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:03.29ID:ILYk1n5G0
>>208
トイレに男性も女性もないだろ?
何言ってんのお前
0235名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:06.66ID:Qtc+1xbq0
>>184
普通車だからね。
0237名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:18.77ID:JtaKXqqA0
豪雪の田畑の中を比較的軽装の勤め帰りのリーマンや学校帰りの学生が歩いたら
あっという間に遭難よw
0238名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:23.59ID:HDtlBBBU0
>>138
ボンクラってお前
電車って止まったらすぐ上から無線で呼び出されるぞ
上は電車の動き逐一モニターしてんだから
現場の運転士は上とやりとりした上で
対応待つ間出来うる限りの事はしようと雪かきしてたんだろ
0240名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:38.71ID:2I52P18V0
何かをしようとしたけど出来なかったんじゃなくて最初から何もしようとしなかった
0241名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:41.59ID:Qp8tHd6Y0
>>186
パヨクによると、自衛隊は災害救助隊だから要請は問題無い、と
0242名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:29:41.69ID:XFxzU60U0
菅さん雪国出身だろ、雪の怖さ分かってるはずなのにこの発言…
本当に秋田が嫌いで忘れてしまったのですね…
0243名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:00.68ID:iUoDefLO0
>>217
お前こそ見てない
昨日のちょうどこの時間テレビカメラが現場まで行って
電車の前で運転手と思われる人が線路を雪かきしてるのを真横から中継していた
テレビカメラがそこまで行けるって事は車が現場まで行けたって事だ
0244名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:01.87ID:zH9zI9hJ0
>>199
自衛隊でも難しい(家族は普通に迎えに来れる)
0247名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:07.51ID:QUqR1XCB0
極めて常識的な見解を示すのが
ワイのネットに書き込む目的ですから
バイアスかかった気違いばっかりだもの
0249名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:10.87ID:7/re9qEd0
まあどうたたこうがJR以外に電車ないので終了。たいした問題じゃない
0250名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:13.56ID:AVZIMRtY0
>>151
フライデーなんかにその姿載せられたら
女子アナ人生の終わりどころじゃないぞ
0251名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:23.55ID:gB5Esfuw0
菅さん 的確発言 場合によっては,電気の不通もありえた 人命にも関わりかねない事例だから,

最後の手段として,自衛隊消防を使っても,何としてもスピーディーに救助すべきだった
0252名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:26.25ID:RS55JKMs0
これは15時間はあかんでしょ
やろうとしたら幾らでもあったんでないの?(´・д・`)
0253名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:43.92ID:Qtc+1xbq0
>>232
JRが除雪した後を歩いてきたんじゃないの?
0254名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:45.68ID:9a1zqtkr0
>>226
200人分の迎えの車が渋滞しててもか?
(JRhs迎えの確認できた人しか下車させてない)
0255名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:57.12ID:EjEero/A0
帰った人間の大半が明るくなってから帰ったのにそれには一切触れず200人帰ったとしか書かなかったりしてるのは確実に県外に住んでる関係ないアホだな
ただの人間のクズかもしれんが
0256名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:30:58.21ID:rPhhE3MN0
>>230
三河島事故で160人死んだ結果を引きずって今の缶詰有りきの対応になってるからな
鉄道業界の指針は死人でしか動かないのは昔からの常識
0257名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:31:06.84ID:oSJDgDIr0
素人かよ
仮にも官房長官なんだからこんなアホな事は言うなよ
0258名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:31:12.46ID:+08FeLwt0
JRの措置が最善でしたでおしまい
JRやりたい放題であとは赤字なので路線廃止
サービスでもなんでもない
0259名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:31:34.72ID:53iR6Evz0
レイプ被害者がいるじゃないか?
痴漢でも視姦でも何でもいいからネタを出せ!
0262名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:31:51.05ID:Qtc+1xbq0
>>250
あーあたしなら死を覚悟して雪原ダイビングだわ(笑)
0263名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:01.26ID:RjXA1Uk70
あの状況で救助できるのヘリコプターからひもたらして電車もちあげる?
0264名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:04.21ID:AVZIMRtY0
電車の目の前にマスコミがいるんだから
外に出しても危険はなかったはず。
0265名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:04.30ID:oZsRu0JT0
さすがは、出身地で立候補しても当選できずに、横浜のスポンジ脳を
騙して当選するしかない元家出少年の発言だなw
0266名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:11.91ID:qX7m/wge0
オスプレイで車両ごと空輸。
0267名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:15.44ID:5Tk2RFMA0
>>248
へー。
でも、今回は、気象庁が外したって感じじゃないでしょ?
時間や場所が特定が粗すぎる、とかはありそうだけど。
0268名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:15.64ID:ennQzgx10
もし大阪でこんなことになったら1時間で暴動が起きるな。
それ以前に30分くらいで乗客が勝手に降り始める。
東北の新潟ならではだな。
0269名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:30.98ID:dZIRznF20
新潟の自衛隊の除雪車って世界最強っていわれているの
知らない奴が多過ぎ
0270名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:32.52ID:+tNGO0Us0
最後までいたJKたちはあったかそうな格好していたな。
0271名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:33.42ID:ysT3nC6i0
女子高生の孫を現場まで迎えに来れたおばあちゃんが有能なのか、JR東が無能なのか
0272名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:37.15ID:E+kiXHcU0
サヨク勢力の反乱が近いんじゃね?
0273名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:38.31ID:MHFJlIDT0
>>257
素人はおまえだな
JRが除雪を怠っていたことを認めて謝罪してるというのに
0274名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:43.35ID:7/re9qEd0
電車がJRしかない時点でこうなるのは想定できるやろ知事は
0275名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:44.34ID:iUoDefLO0
この件で雪で無理だとJRを擁護してるバカは昨日の状況を解ってない
テレビの中継を見る限り線路の上に雪が固まっていて除去しなきゃ走行できない様子ではあったけれど
線路の横を併走する道路は車が行けないような積もり方はしていなかった
テレビカメラが現場にいたのがその証拠だの
0276名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:46.69ID:hY+hfDyM0
リスク予測ができないアホが
管理するとこうなる

罰金を科さないと
同じ事を何度でもやるし
いつか死人が出てもおかしくない

これがアメリカなら乗客が訴訟を起こすから是正されるが
悪徳経営者がはびこる日本。
0277名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:47.92ID:ZE6Ds6VpO
>>206
ここを除雪してても他で立ち往生、かもよ。
0278名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:51.11ID:EoZV/yOC0
>>194
人力で除雪無理だと判断できないオマイと
JR幹部とどんぐりの背比べw
0279名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:55.13ID:Qp8tHd6Y0
>>230
死傷者が出たらマスゴミが死傷者がー、と叫ぶんだよ
0280名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:32:57.23ID:7uWf7L3l0
座席なしで立ったまま
後退する気になれば出来たが設備重視でやらなかった
踏切からの道路の確保などの手段を検討しなかった
消防、自衛隊などに救援要請もしなかった
0281名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:05.23ID:GzU79FoR0
バス会社やタクシー会社は運行してたの?
0282名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:07.10ID:HItPttN+0
言っちゃなんだが、翌日には動いた程度の災害が起きた程度で自衛隊の災害派遣やってたらそれこそ菅おじさんが税金の無駄遣いってブチギレるコースだよ
>>186
0283名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:13.72ID:Qtc+1xbq0
>>266
電線引っかからない?
0284名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:18.02ID:l57x502X0
ちょうど乗ってた奴が実況ツイしてたのな。
それ読んだらスッキリした。おやすみなさい。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:33:25.19ID:dZIRznF20
自衛隊除雪部隊が動いたら1時間で解放されていたのに
0286名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:25.50ID:dL/4avUo0
>>226
間違ってない

でも、JR単独の救出作業で朝まで掛かるならダメ
たかが民間企業でしょ?
いつまでも拘束する権限あるの?
0287名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:35.64ID:72/awXWk0
>>237
線路歩けばよくない?
今日もえちご何とか線って電車が雪で立ち往生したらしいけどニュース映像みたら線路歩かせてたよ
0288名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:45.47ID:d0CnXZuY0
可哀想だとは思うけど
0289名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:48.20ID:V0R3bMtC0
まぁ怪我人でなくてよかったんじゃない
当事者ならともかく専門家でもない奴がどうこう言っても無意味やし
安牌の判断だと思うよ
0290名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:51.32ID:kcEbP7DO0
>>244
人数が多いからな
数人なら簡単だし、レスキューの方が慣れてる
でも100人を超えると、難しいだろうね
0291名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:33:55.73ID:0bzAEiIX0
>>267
むしろ今回は外してる方
予報通り山間部の路線に除雪車を集中させたらこの様
0292名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:01.43ID:EjEero/A0
>>243
雪の怖さを知らないやつってのだけは分かった
お前の見てるテレビは車がすぐ横に無いと中継もできないんだな
0293名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:10.94ID:2I52P18V0
馬鹿の一つ覚えで必殺の「奥義乗客の安全ガー監禁放置」こいつらいつでもどこでもそう
0294名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:28.57ID:7/re9qEd0
>>275
雪の降ってないときの写真くれ。雪積もってるからいけるようにみえるけどつもってなかったらどんなかんじなの?
0295名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:30.96ID:3jTkXb0C0
>>242
それ言うならJRにじゃないの?
雪国管轄してて何故電車を走らせたんだ?
抑止基準を見直さなきゃ駄目だ
0296名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:36.96ID:AVZIMRtY0
98年の1月だったかな
大雪で京浜東北線に閉じ込められた乗客が
業を煮やして非常コックでドア開けて電車の外に出たんだよ
0298名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:57.77ID:QUqR1XCB0
>>278
自衛隊が除雪するのか?w
別の車両を用意して移動させるのに自衛隊がいるのか?w
ネトウヨ丸出しだな
0299名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:57.96ID:Xvz9wgt00
無理無理無理!
自分が車内に閉じ込められたら発狂するか外に出るわ
狭い中であかの他人と長時間過ごすなんてやだ
0300名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:34:59.70ID:5Tk2RFMA0
>>251
自衛隊って、災害出動にJRだけの要請でできるの?
県知事要請が必要なんじゃないの?
だから、警察が基本で、それで手に負えないという段階が必要で。
JRが国交省経由でも、災害要請に国だけのルートで自衛隊派遣まではできないでしょ?
治安出動抑制のための原則があるし。

もしかしたら、その原則をこれを機に撤廃したい、っていう思惑かもしれないけど。
0301名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:35:10.32ID:Y11/9pVf0
これは本当に問題
自衛隊に救助要請すべき案件だった 450人を15時間も監禁とかありえん
0303名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:35:27.10ID:ennQzgx10
>>292
いや、むしろ雪に慣れてるから、
この程度の雪で騒ぐなんてばからしい。
0304名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:35:28.31ID:iUoDefLO0
>>292
お前は昨日の中継見てないわ
文字だけ読んでマウント取った気になってる糞バカ
0306名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:35:40.67ID:ILYk1n5G0
雪国で電車運行する会社じゃ無いわw
もうやめちまえよ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:00.21ID:5Tk2RFMA0
ここで田中角栄がひとこと。
0309名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:36:01.70ID:HItPttN+0
>>287
世の中には10m先の納屋に逃げ込もうとして死んだ人とかいるわけで、そんな恐ろしい事JRは認めんだろ。
と言うか家族が迎えに来るとかならまだしも、バスも動いてない状態でど田舎の駅に避難させても凍死するだけだぞw
0310名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:36:03.58ID:Tl2mRm580
>>238
雪かきしてわざわざ前に電車進めて後ろの駅から距離を離してるわな
現場の判断としてバックさせてと上に言わない無能に何の価値もないわ
0311名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:36:06.41ID:hY+hfDyM0
運行できなかった状況を
予測できないのが一番の問題。

原発事故も想定外。
0312名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 23:36:08.63ID:SRvFDfuI0
電車止まるほどなのに他の機関が満足に動けるわけないだろ
というかそもそも雪降るって分かってる時に出歩くな運行するな
どいつもこいつもアホばかり
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:11.36ID:RtuABGmi0
JR→新潟県知事→自衛隊へSOS→自衛隊のヘリで乗客を救出に向かえば良かった(ピストン輸送)だけの事。

何トロトロやってんの?
初動から判断ミスを重ねる間違いだらけ(失態)。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:20.35ID:DxPUpcMX0
空撮だと横の県道は車の往来は可能に見える。アスファルトが見えてる。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:25.31ID:dZIRznF20
>>300
だから判断するのはJRじぇねーよ
菅とか安倍だよ
でなきゃ不快感なんて発言しねー
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:36:48.75ID:EoZV/yOC0
>>210
電車が出発して1分で立ち往生は
完全に判断ミス。
駅長や運転士は南九州出身かよw
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:05.63ID:ZE6Ds6VpO
>>229
だから…
JRは民間企業だと言っているだろう。それもインフラ。潰せない潰れない。
死人が出ない程度の最低限で済まそうとしても不思議じゃ無かろう。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:06.80ID:hx4PKExm0
15時間もあったらJKと連絡先の交換くらいできただろうなぁ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:17.98ID:B5Q2YOU00
>>289
5人救急車で搬送
15時間じゃ血栓できて死ぬやつが多数出てもおかしくない状況
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:26.99ID:lRWjhbzF0
知り合いでも乗ってたんだろ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:29.52ID:rPhhE3MN0
>>310
現場がどうとか言うなら「東光寺駅」がその駅だからググって調べてみろ
その駅に戻って解放された客は何ができる?
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:30.85ID:2I52P18V0
うだるような暑さの中車内に閉じ込める連中だから暖房止まってても車内放置だったよ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:37.40ID:waZeMqve0
てかJR が自衛隊動かせるのか?
菅の中では凄い会社なんだな
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:38.00ID:7/re9qEd0
>>313
最大の運送機関がJRの時点で速攻知事きづくはずやん。知事なにしてたん
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:38.64ID:y6fnUFDE0
もう最初ならバスにしたら?
新幹線以外廃線でも仕方ない
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:37:38.63ID:ennQzgx10
>>309

でも、映像よりもっと凄い豪雪でも、
小学生とかは片道1時間を歩いて通学するんだよ。
それが雪国。

今回程度の雪なんて大したことない。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:38:05.76ID:+tNGO0Us0
それ、用水路だと思った。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 23:38:07.72ID:8gyVHXFd0
JRのインフラかなりやばそうだよね
リニアより更新が必要

国土脆弱化計画やめてくれ
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