【科学】「出雲と東北類似」「下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中」「中国南部は稲作発祥の地」 日本人のルーツ探る
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DNAの分析からわかった縄文人のルーツ
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斎藤教授が考える日本列島への人の流れ
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■分岐2万〜4万年前か
2003年に人間の全遺伝情報(ゲノム)が解読された後、様々な国の人たちのゲノムが解読されていった。一人ひとりのゲノムの違いは0・1%に過ぎない。しかし、そのわずかな違いを比べれば、私たちの祖先を探ることもできる。
◆福島の縄文人骨分析
「そんな方法があるのか」。福島県立博物館で考古学を担当している専門学芸員・高橋満(47)は、今も驚いている。地元の遺跡で出土した縄文人の骨について、2年前、DNAを調べることによって意外なルーツが明らかになった。
遺跡は三貫地貝塚。太平洋に面した福島県北部にあるこの遺跡は、明治時代に発見され、縄文人の骨が100体以上も出土した。国内有数の縄文遺跡だ。
長い間、発掘調査が続けられ、1988年に報告書が出された。この縄文人たちは木の実やシカ、イノシシを食べ、墓を作っていたという。だが、一体どこから来た人々なのか。それはわからなかった。
◇
骨は東大の博物館に保管されていた。国立遺伝学研究所教授の斎藤成也(60)は、その数の多さに注目していた。借りてきた男女2人の奥歯の細胞核から微量のDNAを採取した。
最新の分析装置でゲノムを解読。中国人、ベトナム人、南米の先住民など、いろいろな民族と比較した。
その結果、三貫地の縄文人のゲノムは、中国人やベトナム人のそれとはかけ離れており、太古にアフリカからアジアへ渡った人々から2万〜4万年前に分かれた集団の子孫であることが判明した。
がっしりした体つきに彫りの深い顔。全国各地で出土した骨などから、縄文人は、北東アジアや東南アジアの人々に近い存在と考えられてきた。見直しが必要だという。
後に渡来した弥生人らと混血が進んだため、三貫地の縄文人のゲノムのうち、現代人に受け継がれたのは12%だという。斎藤は「様々な古代人のDNAを調べれば、日本人の起源をより詳しく解明できる」と語る。
◇
ただ、今回はまだ、「三貫地の縄文人が古い時期に枝分かれした」ということがわかっただけだ。男女2人のDNAを調べたに過ぎない。
高橋はDNA分析には期待している。将来、三貫地の縄文人の全員の骨を調べれば、もっと多くのことがわかるだろう。親子関係や婚姻関係が明らかになる可能性もある。ムラの構造がわかり、関東や西日本など他の縄文人たちとの関係にも迫れるかもしれない。
「考古学は土器や石器から当時の社会を考えていく。いつ作られ、どこへ運ばれたなど物の流れはわかるが、人間の姿は見えにくい。DNA分析で、古代社会をより豊かに復元できる可能性がある」と考えている。
◆「出雲と東北類似」で新説
日本人のルーツに関して、ほかにも様々なことがDNAからわかり始めている。
出雲弁と東北弁が似ていることは昔から知られてきた。同じズーズー弁。松本清張の小説「砂の器」でも取り上げられた。斎藤が島根県出雲市出身者らのDNAを調べたところ、出雲の人々はDNAも東北の人と似ている可能性が高いことがわかった。
この結果から、斎藤は日本人の起源に新説を唱える。日本人の祖先は、縄文時代までに列島に来た狩猟民と弥生時代以降に渡来した稲作民が考えられてきた。新説では、この二つに加え、縄文後期〜晩期に渡ってきた集団を想定。この集団が、後から来た弥生人らに押され、出雲や東北へ移り住んだとみる。
このほか、日本人に多い「下戸」に着目した研究もある。アルコールは、肝臓で毒性物質になり、酵素の働きで分解される。この酵素をうまく作れない「下戸遺伝子」を持つ人は飲酒後、頭痛などに悩まされる。
北里大准教授の太田博樹(49)によると、下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中している。感染症予防に関係があるらしい。感染症を起こす寄生虫は、血液中の毒性物質の濃度が高いと増殖しないという。
中国南部は稲作発祥の地。お酒の文化も広まった。ある時、感染症が流行。下戸遺伝子を持つ人たちが生き延び、子孫が稲作とともに日本へ渡った――。そんな可能性があるという。
(敬称略)
読売新聞 2018年01月12日
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO032251/20180112-OYTAT50003.html 漢族と女真族はずーっと争ってたからな
襲撃してはレイプ
漢族レイパー♂が女真族♀をレイプ
女真族レイパー♂が漢族♀をレイプ
その相の子の末裔がいまの半島にいるチョンコ
野蛮な大陸の先っちょの半島は
そういう場所だからな
だから、チョンコにはレイパーが多い >>648
だよね
でも必死に同じ言うあっち系の人が多いのよw つーか日本って権力者とただの住民とはDNAだいぶ違う感じだけどなw
顔つき体つきがまず違うじゃんw チョンコはレイパーの末裔
アリランチョンコだからしょうがない >>647
Y染色体が何かすら知らないアホウは議論すら出来ないのか?
Y染色体は別物です。だから遺伝距離が遠いのです。
日本人なら素直に認めろよ
まるで彼の国の人のようだなw >>656
反論になってないが
でMTでもY染色体でも核ゲノムでも日本人と東アジア人とは違うって理解できた? >>655
韓国人だとダメなの?
キムチ悪い奴だなほんと >>659
そんなキチガイソース持ってくるお前がキムチ悪いわ >>658
アホやなぁ
俺がいつ同じだなんで言ったんだよ。
レス貼ってくれ
お前の無知を指摘してファビやってるの?
おぉキムチ悪い 俺も日本人だった
飲めないやつチョンか中国www確定 >>663
日本人と朝鮮人と違うって分かればそれでええわ >>662
ところでy染色体は個別に存在するんだっけ? 三種の神器とは剣、鏡、勾玉の事を指し
.弥生時代後期に副葬品として三種の神器が出土した古墳は総て北部九州で
吉武高木遺跡(福岡市西区)三雲南小路遺跡(糸島市)井原遺跡(糸島市)
須玖岡本遺跡(春日市)平原遺跡(糸島市)の五カ所のみ。
古墳時代になったら奈良の遺跡でもようやく三種の神器が出土するようになった。
この事実が何を意味しているか、簡単に判るよな >>666
日本人は縄文人遺伝子の12パーセントしか引き継いでないからファビョってるの?
論文も読まず都合のいいデマを信じちゃってるの?
日本人として恥ずかい奴だな >>670
誤字しか指摘できません。知識は全くありません。反論できません。俺なら恥ずかしくてレス返せないけどなw 九州王朝説・多元王朝説
弥生中期から卑弥呼の時代はもとより7世紀にいたるまで、ヤマト王権のみならず、日本列
島内において様々な勢力圏、連合独立地域自治権、が存在していた、という多元王朝説が
古田武彦らによって1970年代以降提唱され、かつては歴史愛好家などから一定の支持を得
たこともあったが、存在している文献資料の検討や古墳をはじめとする考古資料から、現
時点において、学界は「この説は信憑性に欠けている」としている。
なお、これをさらに発展させ、九州王朝のみが存在したとする九州王朝一元説や、大和に
王朝は存在せず、本来は豊前の王朝だったとする豊前王朝説、九州王朝と東北王朝のみが
存在し、大和は東北王朝の支配下にあったとする東北王朝説もあるが、多元王朝説論者も
含めて学界からは無視されている。 >>458
安倍ちゃんは祖先は岩手の蝦夷の安倍宗任の子孫
でしょ
安倍総理って岩手に来ると私の先祖の地に戻りました
って演説するらしいよ >>671
そう、日本人って遺伝子が多様なのが特徴なんだよね。 >>673
2レスもしてて誤字ってごまかすとか、俺なら恥ずかしくてレス返せないけどなw 邪馬台国は伊勢
伊都志摩(糸島)とは無関係
伊勢志摩が正解 >>674
核ゲノムと性染色体の遺伝子数の違いすら分かっていないんですよね。
その図の元の論文読んだけど、幾つのSNPを比較して出したかすら知らないでしょ?
知識の問題じゃなくて知能の問題たなw >>677
多様性www
縄文人と比較した多様性でしかないの理解してないでしょ?
知能の低さが露見するから適当な事言わないほうがいいよwww ついこの間まで縄文人って、海洋民族で台湾あたりから丸木舟で黒潮の海流に乗って日本にやってきたってNHKで言ってなかったっけ? >>671
でも純血の日本人だーって言ってる奴らの特徴は
極端な短頭ではない
顔が小さい
顎も小さいから気持ちの悪い乱ぐい歯で噛まれたら毒で死にそうな感じで
二重まぶたでアポクリン汗腺が発達しているから耳垢が湿っててすごく臭い
ワキガも強烈で手術しないと無理
頬骨が出てなくてのっぺりした凹凸のない顔
髪の毛が黒くてすげー浮気する
かんたんにキレるけど火病じゃなくて肉食の遺伝子だから単に性格が悪くて嫌がらせが人生
こんな感じでないの?
並べると碌でもない人間性になってしまったけど
本人がそう言い張ってたんだから仕方ないな >>681
お前その動画全く見てないだろ
ちなみに核ゲノムは30億個
MTは1万6千 >>560
岩手から出土した甕棺は縄文式の甕棺だ、おまけに九州からいきなり岩手で出土
するのもおかしな話しとは思わなかったのかね?余程思考力が無いと見える。 >>686
おかしくもなんともないだろ?
そもそも村落作ってなかったって話だろ
いきなりもなんにも獲物追いかけてフラフラしてる浮浪者みたいな存在なのに
いきなり岩手で出土するのもおかしな話って言うなら
地層が2000年前だから2000年前の遺体に違いないって言う憶測が駄目だしなぁ
炭素年代測定法にしても正確な年代なんて出ないし微生物の働きで変わっちまうんじゃないのかと言いたいが
考古学の世界じゃ結構正確だって言われてるしなぁ
浪漫があるから俺は好きなんだけど
怪しいとか言い出したらそれこそ考古学の世界なんか全部怪しいぞ やはり今までの様々な分野の学者が結論づけているように関西人は
日本人とは大きくかけ離れている、朝鮮人とほぼ同じ民族と言うのが結論だな >>681
ちなみに篠田謙一博士はそこで
>縄文人はアジア特異集団
>日本人は大陸と縄文人のハイブリット
>日本人はアジアでも特異な人種
って結論づけてる
お前はそれを否定するほど偉いんか?w >>684
ワキガについてだけど、日本人でabcc11がGGの人はごく稀。この配列だとワキガでも強烈な臭いがする。GAの人が多いんだけど、この配列は訪米では性的魅力を増す臭いと言われている。
サハラ以南のアフリカ人は100パーセントGG。船泊遺跡の縄文人もGG >>688
少しは九州の甕棺の出土分布を勉強してから書き込めよノータリン >>690
おいおい、いつの話してんの?篠田は今斎藤と神澤と一緒に弥生人のゲノム調査してるけど、彼の名で最近発表された分子人類学論文ないぞ。 ぶっちゃけ日本は権力層とそうじゃないやつのDNAは相当違うだろw >>654
横浜原住民なんか居ない
苫屋の煙を立てていた連中なんか誤差以下
みんな移り住んできた。
つか武蔵野台地に人は居ない。 >>685
だから幾つのSNPから算出した主成分析なんだよ?論文すら読んでないんだろ?恥ずかしいのう 聖徳太子なんて文字で歴史記録し始める100年前のやつでも相当盛ってるわけだからw
それ以前のもんなんて
利害関係のない外部の記録と一致でもしないかぎりかなり怪しいもんだろな しかも稲作なんて全く関係ないだろ
こんな疑似科学がいまだに考古学ではまかり通ってるのか レヴィン(旧ソ連の人類学者)「近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となる」
http://www2.cc22.ne....iro_ko/9-0roots.html
【試行私考 日本人解剖】第3章 ルーツ 縄文人か弥生人か
2008.08.25 MSN産経新聞
旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究
レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約1万300人を調査。朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。
「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。 >>691
でもアポクリン汗腺が発達してるから耳垢湿ってるって話だぞ?
それって耳垢湿ってない人でしたって事にならん?
そうなると自称日本人の耳垢湿ってて臭い人は日本人じゃないってことになってしまうからかわいそうだぞー
>>692
九州の甕棺の出土分布と餌求めてさまよってた巡回単色労働者風の縄文人の関係と
それによる岩手の出土が異常だって言う根拠をどうぞ?考えなしの阿呆 何万年も前も人間のルーツを方言で探るなんて気は確かか 百済と高句麗の滅亡で亡命して日本にくるやつがたくさんいたっていうんだから
それ以前の朝鮮半島の権力争いでも負けたほうが日本に来ることも多かったに違いない >>694
権力者層は自称純血の日本人に言わせると中国人にあたるよ
それか朝鮮人だろな
無茶苦茶都合のいいことばっか言ってるから全く信用してないからどうでもいい話なんだけどな http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=1
斎藤 成也教授らのグループによる縄文人の核DNA解析の結果、わかった。現代日本人(東京周辺)は、
遺伝情報の約12%を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。
▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者)
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次(和歌山県出身・作家)
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』 >>703
そうabcc11はアポクリン汗腺と直結する。欧米人は7割がGGかGA、日本では10パーセント程度いるけど、GGは1パーセントくらいだと思う。 >>704
途中で混じってるんだろうからどうにもならんだろなぁ
山形弁喋るあの異人さんはどうなるのか聞いてみたい
やっぱり山形県民に分類されるのだろうか?
山形県民は白人だったとか言い出したら面白いのに 日本語の起源は朝鮮半島にあり?方言の共通祖先を発見、東大
2011/05/05 18:47(パリ/フランス)
http://www.afpbb.com/articles/-/2798334
体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。
数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ
要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コ
ンピューターでモデル化した。
すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、
朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。 出雲、てのはつまり縄文系の王朝?テンテルオオカミ系に滅ぼされたんだろ? >>707
テレビ向けに分かりやすく話してるだけだろ。論文読めよ。日本人すごいホルホルはマジ気持ち悪い >>709
そうなると純血の日本人ってこの国には%しかいない
そんだけの人間のくせに偉そうに俺様は純日本人様だぞ敬えって言ってるなら
お前らただのノイジーマイノリティなんだから朝鮮人と一緒に黙ってろって話になりそうな >>713
別にすごいとは言ってないじゃん
日本人と東アジア人とかけ離れてるのは事実だろって言ってる
理解できた?w
朝鮮叩かれるとムキーマン君w 縄文人に純正の日本人を見出そうとすると、アイヌが最高、東北と北陸裏日本とエタがその次、
畿内人は朝鮮に帰れということになってしまう。 >>710
方言からしか日本語の列島流入時期を予想することができない。
言語学者のほとんどがそう言った試みで流入時期を算出してるけど、大体4000年前から2500年前だと言ってる。 >>703
じゃなく、純粋日本人は1%ぐらいしか残ってないって話なんじゃねーの? >>716
だから離れてねぇーんだって。アホかこいつ >>715
日本にあるRM1-b遺伝子の稲が半島から見つかってないからそれは否定されてるよ 朝鮮は今の韓国南部ぐらいしか稲作できんから伝播ってなると
同じように伝わった程度じゃないかな
トウモロコシ系の地域だし >>720
篠田博士や斎藤教授も言ってるだが
斎藤成也教授は去年のインタビューでこう答えてる
>これまで日本人は大陸からわたってきたと考えられていたため、遺伝子が東アジアの人たちと近いと考えられていました。
>ところが調べてみると、東アジアの人たちは遺伝子が似ているのに、日本人はそれとは違うことがわかりました。
>そこで、その違いをもたらす原因を縄文人の影響だと仮定し、縄文人のDNAを分析したところ、やはりその原因が縄文人にあったことが分かったのです。
>さらに日本人の中でも、沖縄の人たち、アイヌの人たちはさらに違いが大きいことも分かっています。
お前はこの2人より偉いのかw 方言の歴史なんて1000年もない
一番離れている琉球語にしたって本土日本語とは2000年も離れていない
こんなものでどうやって何万年も前の人類のルーツを探る 俺酒ダメなんだけど、インフルエンザかからないな
風俗店、銭湯、温泉、サウナとか行ってもケジラミ、水虫、淋病とかもかからない
ノロウイルスは一度かかったけど >>721
こいつマジモンのアホや
佐藤の穴だらけの推論を未だ信じている奴がいるw
考古学会で支持してる学者いないから >>718
その1500年の幅は一体何なんだろうなw
全然意味が無い気がするんだがどういう理屈でその1500年の幅に納めたんだろな
最初から答え決めて結論出そうとしたように見えてしまう >>699
結局 文字とゆうか漢字は 中国大陸で、秦の始皇帝が統治しながら必死で集めて、整理していってたっぽいのもわかってるんだべ?
難儀だわ〜 中国大陸 あの辺り一帯、本当は、どないなってるんだろうか?
遥か古代の遺跡もあるし、全然ちがうだろうに、イライラするわ〜 天安門のカベ 蹴飛ばしてやりたい! >>724
アホやな
その論説をいつ俺が否定した?
日本人は他の東アジア地域と違い縄文人の遺伝子を継承している。当たり前やろ。
その縄文人が偉いのかって話だよ
東アジア地域に縄文人のように孤立した集団はたくさんあるの
それと混血した東アジアもたくさんいるの
ほんまアホやな 縄文人は酒が強くて弥生人は酒が弱いなんて科学的には何ら証明されてない
疑似科学の一種 >>719
そう言えるだろな
で、その純日本人ってどうやって決めたのかって話
大体それしか持ってない日本人ってどんな論拠で持ってそう言ってんのかってのもわからない
その当時にその遺伝子を持っている人間しかいなかったのかどうかもわからん
遺体全て調べたの?って話
はっきり言ってそうかもしれないとは言えるけど
そうだって言い切るやつは池沼だもの >>729
そこから説明せなあかんのか、、、
考古学板で質問して痛い目にあってこい
アホくさ >>723
アイヌに嫁いだ婆さんじゃないの?
偽物ってこと 人は酒が飲める事が普通で
中国の長江南部と日本の畿内に
酒が飲めない人らが集中するから奇異で関連があるかもって事だろ 日本語と朝鮮語に至っては関係を立証できないくらい離れている >>733
あれ?
東アジアと日本人は離れてない言ったてよなw
自分の言葉に責任もてよw
>>736
結局説明できないで逃げてて草
でRM1-bがない半島からどうやって来たの?w 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
● 日本経済には60年の長期周期がある ●
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 徐福が上陸したと伝わる三重県熊野市波田須から2200年前の中国の硬貨である半両銭が発見されている。
wikiより
秦から3000人の男女の若者と技術者と五穀の種持ってきた徐福が弥生人の一部だな >>512
だいたい騎馬民族ってのが怪しんだけど、
中央アジア系が移民した歴史はあるよ。
鉄利人とか言ってるけど。 >>730
朝鮮語と日本語の分岐時期を4000前としてるからでしょう。縄文人の言語から日本語になった可能性はゼロと考えていい。アイヌ語と日本語は遠すぎるし、第2段階渡来人がやってきた頃には西日本に縄文人ははとんどいなかった。 >>712
オオカミは 森の仲間だった
でも、絶滅させた者らがいる
日本には、もののけ姫がいるんでw わかってしまう >>737
アイヌに嫁いだならどっちにしろじいちゃんからアイヌの血受け継いでんじゃねーか >>735
まぁ、そもそも全人類がアフリカのルーシーというイブ個体に繋がってるんだから
純粋というてもね、ってのはあるけどね
明らかに別の文化をもってある程度の量が流入した時期のビフォーアフターという
発想はあるんじゃね?で、天孫は降臨したという神話があるので
前からいた土着日本人は原住民なのかもしれんけど、つまりそれが1%なんだべ?
九州縄文系は阿蘇の噴火で全滅したらしいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています