【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★9
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515777171/ 何をどうやったところで最善の対応を求められるわけで、
今後のマニュアル作成にいかせばいいじゃん。
ただ、家族が迎えに来た人は返した方がよかったね。
車両内の人口密度減らせるし、軟禁してた事実にはかわりないわけで。 >>739
夜中に解放出来たの迎え来た人だけ
大半の人は朝まで監禁 降車時の危険因子は
転倒くらいだろ
駅員が先導すりゃ
何とかなりそうだが
勿論、電車に待機したいヤツは
そのまま待てばいいのだし もし付近まで停電してたらどうする気だったんだか
最善の判断とはとても言えんわ >>771
再整備ってどうせリセットボタン押すだけやん？ 例えばこんな時にバスを出してそのバスが事故ったらこういう時は動くべきではないと言ってたんだろ
３桁の人が一気に動けばそれだけで事故が起きる可能性は高くなる。大雪なら尚更だろ
厳しい環境の中、あらゆる感情をもった、あらゆる性格の人がまとまって動くことは難しい
まぁ半日だし被害を最低限に抑えるには動かないことが一番だったと思うわ よく解らないのは管理区域のある場所で危険信号発信が出ると
全て停止するのはなぜ？
スイカばっかり開発に金かけないでこういう物に金かけろや >>738
ただ現場の農道は車が入れるだけの余地はなかった
夜中の救急車も隊員が担架を担いで道路であろう吹き溜まりを歩いて行ったらしい
早めの判断で運行中止できなかったのが全て
せめて無人駅でも駅で止まってればこれほどにはならなかっただろうね なんにせよ死人出なくて良かった。
めでたしめでたし。 ＪＲって単なる民間企業だよ
お役所権力のあった国鉄時代とは違うんだ
家族が迎いに来てるならＪＲ職員の言うことなど無視して
家族を安心させるためにドアを開けろよｗｗ わざわざ菅が発言したってことは国交省的に今回の対応はおかしいんじゃねってことだ 現場の乗客から文句の声って出てるん？ マスゴミが選択的に記事化した一部の家族などを除い。
無知な第三者が、的外れ的に騒いでるだけだろ。ばかばかしい。 なんか、近くに少し大きい建物みたいなのが見えるが
あれが無人駅なの？ｗ 例えば、駅のホーム以外の場所で乗客を降ろす事は絶対のタブー、見たいな認識や暗黙のルールが、JRにはあるでしょ？乗客の安全じゃ無く、自分達の都合に巻き込んでるでしょJRは？ >>774
雪かきする人間と、駅で残って対応する人間と、、、
普段無人駅なんだっけ？ >>788
死人がでてないからこれで正解だったんだよな
なんやかんや文句つける奴（菅）は誰も死ななかったから面白くないんだろ >>781
停電したら暖房おろかトイレ使えなくなるから非情コック使って逃げるしかないな ほんまやで、ずっと立たせとく意味わからん
せめて仮設避難所へピストンとかできんかったかなぁ >>144
運行本数が少ない路線の小さなディーゼルカーにはトイレがなかったが
遅刻したくないからトイレを我慢して降りずにお漏らしするJKが度々いたので
トイレを設置したのもあったな。 >>10
こんなキチガイが応援している日本の政治家は
絶対日本のためにならないから落選させましょう 人気取ろうとJR批判したら現地の人はもちろん大勢からバカ扱いされてる
ホントにダメなやつは何やってもダメなｗ >>795
監禁ならいくらでも出来ると世間に知らしめたよな
合理的な理由もないのに 元気な人は三条市の栄庁舎に移動してもらえば良かったな
現場から2kmの距離 これくらいは天気予報で様子見て歩けるだろ >>792
孫娘迎えに来たバアちゃんが車で10時間またされて嘆いてよ 乗客の意見には真摯に耳を傾けるべきだが
ただのクレーマーの戯れ言には耳を傾けなくていい ここにいる人で2005羽越本線脱線事故を知らない人はいないと思うけど
深夜に避難させても突然のホワイトアウトで更なる災害が発生する危険性もある
なにより朝になれば天候も回復すると分かっていた状況
これが決定的よ >>785
だから、なんで450人全員が一斉に動くって前提で話してんだよ。
足が確保できた者から少しずつリリースしていけばいいだろ。 >>792
自分が同じ立場に経った時の対応だろ
人ごとじゃない 自衛隊も無駄に動くと死ぬぞｗ
韓国が防波堤にみえる
馬鹿がトップだけにｗ >>754
ちょうどどんな路線か調べてた
信越線もかなりの赤字路線で単純に考えて運賃を２倍にしないと賄えない路線みたいね
JR東日本としたら、赤字なのに走らせてやってるんだ
なんでそんな路線のために金のかかる代替え輸送をしないといけないんだ
みたいな考え方があったのかなと思う >>791
水がないのも逆に危ないんだけどそんなこともわからんでここで50回もレスしてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 夜7時に事故が発生なら偉い人は、会社に居ないだろうからな
バスをチャーターするのも偉い人の許可が幾つも必要だから対応が遅くなるのも無理はない
サラリーマンならみんな分かることだろ？ >>768
普通にバスや乗用車や人まで歩いているね >>637
立派なわけが無いだろｗ
無駄なことして対策の時間を無為に過ごしているだけ
そんな事より、列車を発進させた判断に誤りがあった
これ以上運行できない状況だと、運転指令を説得することがしごと
それでも指令がアホで言うこと聞かないなら
現場にいる人間の判断と状況認識が一番的確なんだから
独自にバックすると指令に宣言して、クビ覚悟で
バックしろや
それなら立派な行いだというわ >>789
民間企業であっても法律で乗客は乗務員の指示には逆らえないことになっている。 >>784
だよね
そんなに時間がかかるはずはない ケチるために乗客降ろさなかっただけのこと
結果、国から直々に批判されてメシウマ それにしても
こんな状況で更にタラレバを言うのが多いねー
そんな文句の多い客が多いから逆に乗客を列車から下ろせないんじゃないの
自分達の不利益を自分達が原因で作ってるんじゃないの ＪＲって報われん企業だな。普段は地味だけどしっかり社会に貢献してるのに、
叩かれるターゲットになってばっかし。尼崎事故やらＪＲ北海道の失態とか最近では
のぞみの故障とか、そういうのが引き金になってて、なんか叩くありきになってる。
幸い、ＪＲからマスゴミへの反撃は皆無だから、マスゴミが最も安心して叩ける企業
とみなされてるわけやね。
なんだかな。ばからしい。 >>810
乗客が密集してることが一番の問題なのになあ >>797
はいはい悔しいねお前はがんばったからもう寝ろよ >>817
お前の汚い文字で
川と落書きしてあるだけ
フェイクニュース流そうとしてんのか？ 廃線した方が楽な田舎の路線を無理やり維持する方がきつい
採算なんか完全に度外視しないとやってられない >>789
「鉄道を利用している以上、安全のために乗客はＪＲの指示を守る必要がある。」
みたいな事を話してる車掌さん（年配）が昔いたよ。
鉄道法がどうなってるか知らないけど、意識の元では「客とサービス提供者」ではなさそうだったね。
まぁ、悪名高い国鉄時代の生き残りかもしれないが。
そういや、旧国鉄労組とか北朝鮮べったりの超左翼だったんだよな。
まだ、生き残ってるのかな？そういう連中。 逆行しても踏切点検すればいいだけかよ
その点検の手間かけさせるのができなくて戻る許可がおりない
で15時間監禁
路線不通
どんだけバカなんだ JRのご都合主義で起きた問題
迎えの車が行ってその人たちも朝4時になってようやく開放
吹雪だの側道の危険性だの何もない 田舎は代替輸送バスなんか無い
俺の地方で過去に何度か電車止まった時は吹きさらしの無人駅で途方に暮れた
田舎は車持ちが多くてタクシーが呼んだらすぐ来てくれたから良かったが
もし電車が来たら途中で止まるかもと言われても乗ったと思うよ 民間の車が支援拒否したなら、消防か自衛隊だろｗ
監禁でもし停電とかマジやばいわｗ
とにかく、後手後手、ピント外れの過小、過大対応 てかこんなところで議論しても意味ないよね。
JRが全部バカだった。
ただそれだけの話だろ。 >>25
こんなに大雪なんだろ。バスも満足に通れたかどうか分からんよな。
雪国住まいのやつら、どう思う？ >>793
大きい建物は跨線橋だね。
昔は駅員のいた駅だったのだろう。 センターあるから運行停止なクレーマーがうるせーから廃線な >>817
いやいや担架運んどるやんw溝なんてあらへんw >>604
神奈川人はJRの言いなりにはならない
独立国だからね 八甲田山
装備が貧弱
↓
状況不明瞭で出発
↓
立ち往生
↓
引き返さず
↓
ビバーク ←今回はここまで
↓
夜間の無理な行軍で遭難 >>785
そう、結果論なんだよな
あと少しだから除雪すれば進む、暖房ついてるし暫くもつだろうと必死こいてるうちに時間が経ってしまった
ただ外部に救助を求めるべきだったというのはその通りだった >>830
お前にわかりやすいように橋のとこも残してやったんだよもう俺にレスするな >>821
身の危険感じても
無能に合わせるとか
死んでも文句言うなよ >>807
迎えに来た人が死んでた可能性あるな
JRひどすぎだろ >>786
それは安全側に動作を振っているからでそれ自体は仕方ない
急いで止めるために無線信号をトリガーにして受信したら即非常ブレーキ、という単純な動作にしてる
そしてスイッチの方もただ押すだけにしてる
そういう便利な動作を求めたら機構が複雑になって故障しやすくなるし
スイッチを押す人間だって事故の危険はこちら、急病はこれ、落とし物はこれ、
なんてスイッチを並べることになって迷いが生じて動作が遅れたり誤報で期待した動作にならなかったりする >>769
駅見えてるんだし普通は線路上を歩くだろw
スマホで地図出して現在地確認してストビューで地形確認した上で行けそうなら「自己判断」で出ていく
なにも勝手にホイホイ出ていく訳じゃない
400人以上いて臨機応変に自分で考えて行動した奴が一人もいないという事実に驚愕してるだけw
指示待ち人間ばっかり >>784
やはり大袈裟にいって大変な作業なことのように見せかけてるだけかw
最低だなJr. 東北とかの自衛隊って雪上訓練とかしてるでしょ やっぱ菅のいう通り自衛隊に頼っても良かったのではとは思うね
だって今回の件も自然災害なんだしさ 交通インフラを預かる公益性の高い企業(元官営)ってことで、
市や県が救助打診したり出来なかったのかね？
そういう連携が未だに確立されてないのが問題だよな。 >>841
反対側に駅のスペースが取れなかっただけでは？
駅舎なんか小さいものだぞ。 万が一を怖れたお粗末なJR、救急搬送可能で 家族の車や取材の車が駆けつけられる状況であるのなら 乗客降ろす事可能だったかと？ 15時間も缶詰めはありえない(T ^ T) >>844
JR職員も神奈川県人に刃向かうと
危害を加えられると思ってそう 後の電車の運行に差し支えるからバックせずに15時間停車って >>826
給料や福利厚生が超絶優遇で東大卒がこぞって受けるJR東日本が報われない？？？？？ >>844
代替バスに乗せるために歩かせた。
京浜東北線の断線事故だったかな。 15時間立ち往生のドッキリを
JRの経営者にやってみろ
犯罪じゃないよね
出来ないジレンマでFA JRがどれだけ普段社会に貢献してるのか。
政治家よりも役に立ってると思う。
官房長官のこの発言は愚言。 >>851
お前みたいのが川に落ちないために車掌さんは乗客を出さなかったのわかった？ 都内で1時間止まったりした時でも、JRは絶対客を下さないよね？それは客の安全とは関係無いよね？線路から出ればタクシーもバスもあるのに。単なるJRの勝手な都合だろ？ 輸送業を軽視するJR東だから。ビル建てる金はあるが、架線を点検する金はない。 >>851
雪の降る夜中に
足元もよく分からんところを歩いて無人駅まで歩くということが
どれだけアホかよく知っているだけｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
