【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★11
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菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
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【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515793719/ >>180
民家のすぐ近くのビニールハウスでお父さんが娘を抱えて凍死した事があったね…
民家の近くだから車を降りちゃって亡くなったんだよね
二年くらい前かな?もっと前かな? 誰にも助けを求めずに
JRと関連会社の社員10人程が手作業で除雪って
保身ばかりが先立って人としての常識が抜け落ちてるよね >>327
隣の富山県でもドカ雪で電車の立ち往生が発生してたんだけど、そっちはタクシーを代替輸送に使ってた
仮に近くの車道が雪で埋もれてたとしても、車道を除雪するのは線路上をキレイに除雪して立ち往生した電車を再出発させるよりも遥かに簡単だ
そもそも三条で発生した立ち往生の件だって近くの車道が雪で埋もれてたとは到底思えないし、代替輸送が無理とか意味がわからない >>330
同じことやった広島大学、宮廷の九大すらも不人気で偏差値低下で地元の学生ばかりになったって聞く
地方大の地方移転はアホすぎるわ ニヤニヤ謝罪会見してたJR東日本新潟支社の総務部長さんガクブルだろうな…
でも対応の見直しとかやらずに「だってしょうがないじゃない」って情報操作で抵抗
してるとこがさすがお役所以上のお役所JR東日本w >>385
選挙の恨みは選挙で返せよ
菅さんは本当に陰湿だな 騒いでるのは外野だけなんだよなあ
雪に逆らってもしょうがないってのを雪国の人間は感覚的に理解している >>242
人の命とか時間を預かってる自覚が無いのかも
たまたま次の日が晴れてたけども、次の日も大雪だったら大変な事態だったよね >>393
通学高校生 学校が休みになってラッキー >>390
新潟ならヒーターあるだろでっかいやつ少なくとも長野にはあるぞ? 線路に道路みたいに積雪観測する機
器つけたらいいのでは?
それで観測した平均点で一定の積雪
ある場合は運行止めたらいい。 なんで、ここのスレが伸びてるのか
工作員は
叩く材料がないので
ここで煽っている
おまいら、気づけよ〜 問題にするべきは立ち往生してからの事ではなくて立ち往生する前の段階のJRの不手際の件についてだろ。
突然の大雪だから電車がストップしたのは百歩ゆずって仕方ないにしても、なぜすぐ駅に戻らなかった。
駅にさえいれば乗客のほうで電車が動くのを待つか、自力で帰るかを選べるのに結果的に15時間軟禁する羽目になってしまった。
除雪費を削ったことを追求されるのを恐れた上の人間が無理にでも発進させろと言ったんだろうけど、これは間違いなく人災。 安倍になってから露骨に司法が機能していない
NTT東日本が発注した職員の作業服の入札で談合をしたとして、公正取引委員会が12日までに、
大手商社の伊藤忠商事(東京都)など4社の談合を認定する一方、
課徴金を科さない処分案を各社に通知していたことがわかった。談合に関わったとされる全社が課徴金を免れるのは異例だ。
ほかの3社は、丸紅メイト、双日ジーエムシー(ともに東京都)、チクマ(大阪府)。
関係者によると、NTT東が2015年に発注した冬用の作業服など14品目の一括入札で、4社は事前に落札予定者を決定。
NTT東の設定価格を上回る価格を提示し、十数回にわたって入札を不成立にさせて個別の商談に持ち込んでいた。
最終的な契約価格の総額は約1億円で、当初の設定価格を上回って業者側が有利なものになっていたとみられる。
談合が認定されると、談合による売り上げに一定の割合で課徴金が科される。
その割合は業種ごとに異なり、今回対象の卸売業は原則2%(中小は1%)で、製造業の10%と比べ低い。さらに、事前に違反を申告した2社と、別の違反の立ち入り検査を受けるなどして早期に談合から離脱した社には、
課徴金の減額制度が適用された模様だ。翌年以降の落札を見越し、この年の入札では売上額がなかった社もあった。この結果、現行制度で課徴金を科すことができる下限の100万円を下回ったとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000009-asahi-soci 韓の血を使ってせ〇がバンドしたいから
自分の都合のいいように配置換えして動かそうとして嫌がられた
韓はこ〇、嫌だってば JRの.このデタラメぶりでJR擁護が大半とか、、
2chが腐ってるのか、日本人がおかしくなっているのか
はたまた外国の工作書き込みなのか。 代替代替いってるけど、政府の無策のせいで
・若者が減ってる
・地方が壊滅してる
働ける人材が払底してるのに当たり前のように求めるなよ
タクシー呼びたいならそこのタクシーの運ちゃんたちが
ふだんから「生活できる場」じゃなきゃならない
急に有能な人は湧いてこないんだよ >>408
銀行のやつは悲惨だな。
銀行は豪雪だろうが振込決済が絶対
あるから開かないといけない 内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
>>360
ワールドカップどころか
草サッカーでさえボロ負けするダメ監督レベルですわ、これ バスの代替え輸送をやたらとクローズアップして否定してるが、菅がいってんのは自衛隊や消防に相談すらしてないのはどういうこと?ってことでしょ。
この手の話があると鉄道会社を過剰に擁護する動きがあるが、今回のは明らかに判断ミス。
立ち往生する前に、前の駅で停車の判断を誤り、自衛隊と消防に相談すらせず長時間放置。
どう考えても判断ミス。 >>408
学校「単位あるけん夏休み半分にするで」 乗客は冷静に我慢していた
じゃなくて
乗客は、これで大騒ぎしてJRを責めたら
路線廃止されるかもしれないと恐れていた
かもな >>1
バスは無理だったろうけど
あの人数だから
自衛隊呼ぶべきだった
自衛隊嫌いが中にいるのかな
JR 家族が来た人は普通に歩いて帰ったよね
列車のそばまで来てたがあれはどうなってんの?
一般人が来れるのにJRも消防も自衛隊も来ない
弱いな日本、ダサいな日本w >>339
>朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない
除雪は暗いうちから始めるもの
普段雪降らないところは明るくなってから始めるのかもしれないが、まともに雪降るところは夜中から除雪が始まる
なんていうか、君、想像でしか言ってないだろ >>431
信号の色すら消えかけるくらい先が見えないんだから同じだよ >>411
市営の体育館にヒーターなんて長野にもねえよw
あっても総合体育館とかごく一部だろ >>429
新潟ー長岡間が廃止されたらJRは新潟撤退ってことだからそれも空論 >>275
道路もこの日の夜は大渋滞起こしてたからピストン輸送なんて無理だよ
夜中は混んでないとしても雪道真夜中に何百人も動けると思うか? JR東って前から思ってたけど、利用者って荷物扱いだよね。
自分たちの都合に合わせて、利用者の事なんて全く考えていないし。
そういう事例に、先日遭遇したからからな。独占殿様商売だもんな、勘違いするんだろうけど。
乗って頂いてるじゃなくて、乗せてやってる。文句があるなら乗るなw
マジで糞企業だわ。 バスやタクシーは無理だと判断
救助要請しなかった
車外に出すのは危険と判断
結果15時間缶詰
調査待ちではあるがJRの処置はどうもね 山手線で1時間缶詰め食らった後、次の駅で
2人倒れた
15時間よくもったなトイレはあるだっけ?
タンクあふれてたと思うが >>393
JR北海道みたいにな
除雪終わったら再開するけどすぐ止める 再発防止策を考えるのは当たり前として
雪で立ち往生したらとりあえず動かない、というのは選択肢としては間違ってないと思う >>388
新潟の一昨日の雪知ってる?
普段積もらない新潟市で膝までの雪
それも1日で
いつもの11倍だって
状況知らないで知ったふりして書くのはやめた方がいい >>401
現地近くの人間だが、確かに線路沿いに農道はあるけど、あの時間は幹線道路の除雪すら追いついてなくて、JRの作業員がようやく通れる部分だけ道を作ってきたんだよ
人口11万で面積が広く山間地も多く抱えた三条市に栄地区の農道まで除雪させるのは不可能 安全策で雪の日は止めるしかないね
地元民が立往生?仕方ないね カロリーメイトが「タクシーで」届く時点で指揮系統がまともに機能していたとは思えない こいつ秋田出身だろ
積雪地域の現状もう忘れたのか? >>421
理由はこれだ
工作員は
叩く材料がないので
ここで煽っている
あと通常国会を控えていて
叩く材料がほしいから。
与党を叩く材料がないってことでしょう 誰もが出られた状況だったがjrの過激派が北朝鮮拉致の為にでないようにしてたんだろ?
帰った奴、スキップして帰ったらしいしな 救出車がそのとき地元に無くても
15時間もあれば東京や大阪から
バス呼んでこれるわなあ 新潟では、簡単に警察や消防に助けを求められない空気なのか? そんなもん出したら道路のほうがパニックなるわw アホも休み休み言えや、このっはげ! >>425
放射冷却じゃねぇかな?すぐ晴れるよ多分しかも夜は起きないよ 大雪や猛吹雪の中で暮らした事のないやつらが、JRを叩く叩くw
大雪警報や暴風雪警報が出ているときは、慎重に事を運ばないとろくな事にはならない
JRにも不手際があったと思うけど、良くやった方だと思うけどな
当時発令されてた気象警報から、タクシーやバスによる代替え運行も危険と判断したのかも知れないし >>380
お前のあの日現場知ってんのか
近辺は電車関係無しに大渋滞
国道8号も三条方面はまともに動かない
狭い道は嵌った車だらけ
近くに住んでるが帰るのいつも20分のとこ4時間かかったぜ 都会のように大型バスが縦横無尽に走っていると思っているのか この後東京新聞のモッチーが現地を取材して
会見で難癖付けるに1ペリカ 「お前らは、雪の怖さを知らない ( ー`дー´)キリッ 」
アホかw みんな知っとるわw
その上で、今回はそこまでの状況じゃないからJRの
無作為を批判してるんだよ >>432
群馬、茨城のように自民王国なら行政対応違うんだぜ
マジで腐ってるよ >>438
ねぇならあるとこから持ってくりゃいいじゃん >>401
そうなんだよねー雪国の人間ならこれしきで15時間カンヅメなんて勘弁してくれと普通は思う
除雪車やピストン輸送に使う車両の要請も出来ないほどコネも金もないのか
それとも大事にしたくなかったのか
ほんと意味不明 これだけの重大なインシデントに近いのに、何時までも10人そこらで対応させてやらしている点だよ
暖かいもの持ってきたとか、そういう次元の話やない >>448
いや。だから。
止まる前の駅までで降りた人たちは、実際に帰宅できてるんだよ。
理解できないかな?精神科に行ったほうがいいよ。 めんど臭いから社員が除雪すりゃ良いだろって考えやな
新潟支社の幹部は無能の集まり
もっと手前の駅で電車止めて代替輸送するのが当たり前 だから踏切鳴ってしまったので
バックすると踏み切りリセットするのめんどくてバックせず15時間も監禁してやったんですよ 菅はJRの能力を過大評価してるな
連中は公務員に毛の生えた程度の労働意欲しか持たないのだ >>398
アレはホワイトアウトだっただろ
本当にお気の毒だった… >>429
すぐ運転再開するかもしれないと言う期待で待ってたら、だらだら15時間過ぎたんだろ >>422
あなたは頭いいのね、本当にそうだね。
タクシーの運ちゃんだって、昔みたいに趣味の、ってか個人営業全開の
機嫌のいい爺さんばかりでもないんだよね。 天ぷら騎士団の今回の立ち位置はJR東日本マンセー? 雪なんか積もらへんから知らんけどな
夜でも猛吹雪でも、人間ひたすらテクテク歩けば2時間で5キロは歩けるやろ
大阪の人間なら余裕や
この日本で5キロも歩いたらどっかの街に出るわ
そっからタクシーで帰る
脱出余裕や >>371
電車が通った直後の線路なら300くらいあるける?直ぐに雪で線路すら見えなくなる?
雪国の雪がどれくらいのものかいまいち判らない もし車内に居たら監禁だー!って叫んで暴れて雪の中一人で突っ走って帰る?? >>465
しかもこれからはどんどん老人の比率があがって「見てるだけ」の人ばかりになる
迎えに来る家族もいなくなる
もっと命に関わる事故になるね
ジリ貧だよ 今問題なのは 15時間かかった事だろう?
自力で帰れた人もいるんだからもっと早く解決できたろってなるのは普通じゃね 現場を知らない立場で言うと、あの場面では、
前に行けないなら、戻るのが正解だろ >>445
日没後の夜に動けなくなったんだろ
さらに大雪が降り積もって追いつかない状態になった
一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないんだよ
朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない >>403
九大は九州四国の
難関高校出身が集まる所だったのに
移転してから
福岡の偏差値平均かちょっと下くらいの高校生が
行ける大学になった
少子化競争自体なくなってるから
簡単になってるのが一番の原因だろうけど。 16時間為すすべもないって正直やばいだろ。
酷寒の中立ちっぱなしの人だっているのに。 公約に掲げた公務員改革もできない
『日本一だらしがない組織の日本政府』
がずいぶんと偉そうだな(笑) >>424
うち病院だけど死んでも来いっていわれてる 大変だね、ってお婆ちゃん差し入れにミカン持ってきたらしいな ブサヨが安倍憎しで不手際極まりないJRを擁護とかもう笑うしかないw >>415
要請が無いのに自衛隊をいきなり動かしたらフェイクマスコミが大騒ぎするだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています